Личностный рост или "как найти себя"?
Gabi
Мастер
7/15/2010, 6:19:26 PM
(Дионео @ 15.07.2010 - время: 14:09)Может быть, то что я скажу не совсем по теме, но я для себя открыл одну вещь: чтобы "найти себя" надо оказаться в нужном месте в нужное время. И всё.
Приведу пример:
Известная медиа-персона спортивный журналист и комментатор Василий Уткин чуть не стал учителем русского языка и литературы, сознательно поступив в педагогический и отучившись там почти весь положенный срок. Но ещё будучи студентом случайно попал на телевидение (знакомая привела) и понял, что этим будет заниматься всю жизнь. А институт он бросил, недоучившись одного семестра.
Как раз все в тему, Дионео, "найти себя" можно и "случайно", хотя кто знает, являются ли такие случаи в нашей жизни случайными или все таки они закономерны.
Примеров масса, когда люди учатся одному, а находят себя в другом, и очень может быть, что без первого не было и второго. Значит, тут срабатывает какая-то закономерность все таки. Одно подводит к другому, и нарабатывается своеобразный опыт. А опыт дает возможность не просто "переть напролом" к цели, а уже идти к ней с конкретной мотивацией, стимулом.
Приведу пример:
Известная медиа-персона спортивный журналист и комментатор Василий Уткин чуть не стал учителем русского языка и литературы, сознательно поступив в педагогический и отучившись там почти весь положенный срок. Но ещё будучи студентом случайно попал на телевидение (знакомая привела) и понял, что этим будет заниматься всю жизнь. А институт он бросил, недоучившись одного семестра.
Как раз все в тему, Дионео, "найти себя" можно и "случайно", хотя кто знает, являются ли такие случаи в нашей жизни случайными или все таки они закономерны.
Примеров масса, когда люди учатся одному, а находят себя в другом, и очень может быть, что без первого не было и второго. Значит, тут срабатывает какая-то закономерность все таки. Одно подводит к другому, и нарабатывается своеобразный опыт. А опыт дает возможность не просто "переть напролом" к цели, а уже идти к ней с конкретной мотивацией, стимулом.
Дионео
Мастер
7/15/2010, 6:35:29 PM
(Gabi @ 15.07.2010 - время: 14:19) Как раз все в тему, Дионео, "найти себя" можно и "случайно", хотя кто знает, являются ли такие случаи в нашей жизни случайными или все таки они закономерны.
Нет, я именно что хотел заострить внимание на том, что по-другому не бывает. Если человек чувствует себя успешным, то не потому, что он долго учился, много работал, ставил правильные цели, а потому, что он оказался в нужном месте в нужное время и сумел этой ситуацией воспользоваться.
Нас жизнь постоянно ставит перед выбором, пойти направо или налево, сделать одно или другое, но мы почти никогда не представляем всех последствий наших действий.
Все наши успехи, конечно, наша заслуга (как и наши неудачи - наша вина), но не потому, что мы упорно трудились, к примеру, а потому, что где-то нам повезло.
Нет, я именно что хотел заострить внимание на том, что по-другому не бывает. Если человек чувствует себя успешным, то не потому, что он долго учился, много работал, ставил правильные цели, а потому, что он оказался в нужном месте в нужное время и сумел этой ситуацией воспользоваться.
Нас жизнь постоянно ставит перед выбором, пойти направо или налево, сделать одно или другое, но мы почти никогда не представляем всех последствий наших действий.
Все наши успехи, конечно, наша заслуга (как и наши неудачи - наша вина), но не потому, что мы упорно трудились, к примеру, а потому, что где-то нам повезло.
Gabi
Мастер
7/15/2010, 6:47:35 PM
(Дионео @ 15.07.2010 - время: 14:35) (Gabi @ 15.07.2010 - время: 14:19) Как раз все в тему, Дионео, "найти себя" можно и "случайно", хотя кто знает, являются ли такие случаи в нашей жизни случайными или все таки они закономерны.
Нет, я именно что хотел заострить внимание на том, что по-другому не бывает. Если человек чувствует себя успешным, то не потому, что он долго учился, много работал, ставил правильные цели, а потому, что он оказался в нужном месте в нужное время и сумел этой ситуацией воспользоваться.
Нас жизнь постоянно ставит перед выбором, пойти направо или налево, сделать одно или другое, но мы почти никогда не представляем всех последствий наших действий.
Все наши успехи, конечно, наша заслуга (как и наши неудачи - наша вина), но не потому, что мы упорно трудились, к примеру, а потому, что где-то нам повезло.
Правильно ли я понимаю, что человек, вовремя воспользовавшийся ситуацией, и попавший туда, куда надо, будет успешным в любом случае? Ну, или даже если и не будет успешен, то во всяком случае будет "на своем месте".
Как же понять, что ты в нужном месте и имеет смысл воспользоваться ситуацией? Ситуаций может быть разных много, и не всегда мы правильно выбираем выход из них. Как бы вот не ошибиться и не прозевать, сами себя иногда спрашиваем...
И противный вопрос сразу возник - а если человек воспользовался ситуацией, а ощущения, что все сделал, как надо, у него так и не возникло? У меня, к примеру, такая натура, сомневающаяся, хоть ты тресни. На момент ситуации была уверенность, по прошествии разрешения ее - уверенность пропала...
Нет, я именно что хотел заострить внимание на том, что по-другому не бывает. Если человек чувствует себя успешным, то не потому, что он долго учился, много работал, ставил правильные цели, а потому, что он оказался в нужном месте в нужное время и сумел этой ситуацией воспользоваться.
Нас жизнь постоянно ставит перед выбором, пойти направо или налево, сделать одно или другое, но мы почти никогда не представляем всех последствий наших действий.
Все наши успехи, конечно, наша заслуга (как и наши неудачи - наша вина), но не потому, что мы упорно трудились, к примеру, а потому, что где-то нам повезло.
Правильно ли я понимаю, что человек, вовремя воспользовавшийся ситуацией, и попавший туда, куда надо, будет успешным в любом случае? Ну, или даже если и не будет успешен, то во всяком случае будет "на своем месте".
Как же понять, что ты в нужном месте и имеет смысл воспользоваться ситуацией? Ситуаций может быть разных много, и не всегда мы правильно выбираем выход из них. Как бы вот не ошибиться и не прозевать, сами себя иногда спрашиваем...
И противный вопрос сразу возник - а если человек воспользовался ситуацией, а ощущения, что все сделал, как надо, у него так и не возникло? У меня, к примеру, такая натура, сомневающаяся, хоть ты тресни. На момент ситуации была уверенность, по прошествии разрешения ее - уверенность пропала...
Дионео
Мастер
7/15/2010, 7:03:39 PM
(Gabi @ 15.07.2010 - время: 14:47) Правильно ли я понимаю, что человек, вовремя воспользовавшийся ситуацией, и попавший туда, куда надо, будет успешным в любом случае? Ну, или даже если и не будет успешен, то во всяком случае будет "на своем месте".
Совершенно верно.
Как же понять, что ты в нужном месте и имеет смысл воспользоваться ситуацией?
Никак. В том-то и штука. Только по прошествии какого-то времени можно спросить себя "отчего мне так хорошо и спокойно?" и покопавшись в памяти вспомнить тот самый "поворот", который привёл тебя в светлое настоящее.
И противный вопрос сразу возник - а если человек воспользовался ситуацией, а ощущения, что все сделал, как надо, у него так и не возникло?
Значит ситуацией лучше было не пользоваться. Общеизвестно, что недостатки любой системы выявляются только в процессе эксплуатации. Это верно и для любых жизненных ситуаций. Сначала мы делаем выбор и только потом понимаем что именно выбрали.
Совершенно верно.
Как же понять, что ты в нужном месте и имеет смысл воспользоваться ситуацией?
Никак. В том-то и штука. Только по прошествии какого-то времени можно спросить себя "отчего мне так хорошо и спокойно?" и покопавшись в памяти вспомнить тот самый "поворот", который привёл тебя в светлое настоящее.
И противный вопрос сразу возник - а если человек воспользовался ситуацией, а ощущения, что все сделал, как надо, у него так и не возникло?
Значит ситуацией лучше было не пользоваться. Общеизвестно, что недостатки любой системы выявляются только в процессе эксплуатации. Это верно и для любых жизненных ситуаций. Сначала мы делаем выбор и только потом понимаем что именно выбрали.
Gabi
Мастер
7/15/2010, 7:12:58 PM
(Дионео @ 15.07.2010 - время: 15:03)Никак. В том-то и штука. Только по прошествии какого-то времени можно спросить себя "отчего мне так хорошо и спокойно?" и покопавшись в памяти вспомнить тот самый "поворот", который привёл тебя в светлое настоящее.
И противный вопрос сразу возник - а если человек воспользовался ситуацией, а ощущения, что все сделал, как надо, у него так и не возникло?
Значит ситуацией лучше было не пользоваться. Общеизвестно, что недостатки любой системы выявляются только в процессе эксплуатации. Это верно и для любых жизненных ситуаций. Сначала мы делаем выбор и только потом понимаем что именно выбрали.
Короче, если ты не везунчик по жизни, вполне вероятно, что судьба тебе "до пенсии" шишки набивать, да?
А как же ей не воспользоваться? Коль она так удачно "подставляется"? Конечно, умение предугадать и предвидеть ситуацию заслуживает большого уважения, но может, лучше "сделать" и пожалеть, чем "не сделать" и пожалеть?
И противный вопрос сразу возник - а если человек воспользовался ситуацией, а ощущения, что все сделал, как надо, у него так и не возникло?
Значит ситуацией лучше было не пользоваться. Общеизвестно, что недостатки любой системы выявляются только в процессе эксплуатации. Это верно и для любых жизненных ситуаций. Сначала мы делаем выбор и только потом понимаем что именно выбрали.
Короче, если ты не везунчик по жизни, вполне вероятно, что судьба тебе "до пенсии" шишки набивать, да?
А как же ей не воспользоваться? Коль она так удачно "подставляется"? Конечно, умение предугадать и предвидеть ситуацию заслуживает большого уважения, но может, лучше "сделать" и пожалеть, чем "не сделать" и пожалеть?
Дионео
Мастер
7/15/2010, 7:21:38 PM
(Gabi @ 15.07.2010 - время: 15:12) Короче, если ты не везунчик по жизни, вполне вероятно, что судьба тебе "до пенсии" шишки набивать, да?
Каждый из нас "везунчик", но не каждый это осознаёт. Пытаясь "запрограммировать" свою жизнь мы лишаем себя многих возможностей.
А как же ей не воспользоваться? Коль она так удачно "подставляется"? Конечно, умение предугадать и предвидеть ситуацию заслуживает большого уважения, но может, лучше "сделать" и пожалеть, чем "не сделать" и пожалеть?Иногда так. Когда мне было 16 лет девчонки из школы звали меня в рок-клуб. "Поехали," - говорили они - "с Курёхиным познакомим, с Гаккелем". Я не поехал. На мне была синяя школьная форма (87-й год!), а домой сбегать переодеться не было времени. Не знаю, что было бы если б поехал. Не знаю.
Каждый из нас "везунчик", но не каждый это осознаёт. Пытаясь "запрограммировать" свою жизнь мы лишаем себя многих возможностей.
А как же ей не воспользоваться? Коль она так удачно "подставляется"? Конечно, умение предугадать и предвидеть ситуацию заслуживает большого уважения, но может, лучше "сделать" и пожалеть, чем "не сделать" и пожалеть?Иногда так. Когда мне было 16 лет девчонки из школы звали меня в рок-клуб. "Поехали," - говорили они - "с Курёхиным познакомим, с Гаккелем". Я не поехал. На мне была синяя школьная форма (87-й год!), а домой сбегать переодеться не было времени. Не знаю, что было бы если б поехал. Не знаю.
Gabi
Мастер
7/15/2010, 7:40:36 PM
Каждый из нас "везунчик", но не каждый это осознаёт. Пытаясь "запрограммировать" свою жизнь мы лишаем себя многих возможностей.
Вполне может быть, что и каждый, просто получается, что человек, который считает себя невезучим, не всегда видит то нужное, на чем имеет смысл заострить внимание, получается так... Как писал злойкот о своем знакомом, человеку бы быть отличным краснодеревщиком, но он упорно считал себя художником...
Иногда так. Когда мне было 16 лет девчонки из школы звали меня в рок-клуб. "Поехали," - говорили они - "с Курёхиным познакомим, с Гаккелем". Я не поехал. На мне была синяя школьная форма (87-й год!), а домой сбегать переодеться не было времени. Не знаю, что было бы если б поехал. Не знаю.
Второе имя мне незнакомо, а вот первое - да... Человек "нерядового мышления" был, конечно. И ведь занимался тем, чем хотел, как я понимаю...
Вас это случай до сих пор тревожит?
Вполне может быть, что и каждый, просто получается, что человек, который считает себя невезучим, не всегда видит то нужное, на чем имеет смысл заострить внимание, получается так... Как писал злойкот о своем знакомом, человеку бы быть отличным краснодеревщиком, но он упорно считал себя художником...
Иногда так. Когда мне было 16 лет девчонки из школы звали меня в рок-клуб. "Поехали," - говорили они - "с Курёхиным познакомим, с Гаккелем". Я не поехал. На мне была синяя школьная форма (87-й год!), а домой сбегать переодеться не было времени. Не знаю, что было бы если б поехал. Не знаю.
Второе имя мне незнакомо, а вот первое - да... Человек "нерядового мышления" был, конечно. И ведь занимался тем, чем хотел, как я понимаю...
Вас это случай до сих пор тревожит?
Дионео
Мастер
7/15/2010, 9:58:46 PM
(Gabi @ 15.07.2010 - время: 15:40) Вас это случай до сих пор тревожит?
"Тревожит" неправильное слово. Мне этот случай до сих пор памятен.
Всеволод (Сева) Яковлевич Гаккель (19 февраля 1953, Ленинград, СССР) — советский и российский рок-музыкант, наиболее известный по игре на виолончели в группе «Аквариум». Основатель клуба «TaMtAm», первой в России независимой организации рокеров. В настоящее время арт-директор клуба «Китайский Летчик Джао Да» в Москве.(с) Вики.
С Гаккелем я познакомился в 91-м уже в ТамТаме. Но это совсем другая история.
Не будем отходить от темы.
Речь о том, что оказаться тогда с этими людьми означало какое-то кардинальное изменение в жизни. (Так мне казалось и кажется до сих пор.) Но я не свернул на этом повороте и кто теперь знает куда бы он меня привёл. Возможно, что никуда или туда, где я и так сейчас нахожусь. А возможно...
"Тревожит" неправильное слово. Мне этот случай до сих пор памятен.
Всеволод (Сева) Яковлевич Гаккель (19 февраля 1953, Ленинград, СССР) — советский и российский рок-музыкант, наиболее известный по игре на виолончели в группе «Аквариум». Основатель клуба «TaMtAm», первой в России независимой организации рокеров. В настоящее время арт-директор клуба «Китайский Летчик Джао Да» в Москве.(с) Вики.
С Гаккелем я познакомился в 91-м уже в ТамТаме. Но это совсем другая история.
Не будем отходить от темы.
Речь о том, что оказаться тогда с этими людьми означало какое-то кардинальное изменение в жизни. (Так мне казалось и кажется до сих пор.) Но я не свернул на этом повороте и кто теперь знает куда бы он меня привёл. Возможно, что никуда или туда, где я и так сейчас нахожусь. А возможно...
Abmms
Мастер
7/15/2010, 11:42:01 PM
(Gabi @ 13.07.2010 - время: 15:17) Кто из нас не сталкивался с подобными мыслями? Думаю, многие... Независимо от возраста и социального положения, "мучительные искания" себя рано или поздно настигают каждого.
Кто-то изо всех сил делает карьеру, забывая про личную жизнь, кто-то наоборот всю жизнь посвящает семье и близким, и в какой - то момент понимает, что что-то в жизни не успел, не сделал, не узнал... А кто-то и в работе преуспел, и семью крепкую обрел, но нет ему покоя и все тут... Человек чувствует неудовлетворенность и чувство растерянности.
Чаще всего, конечно, людей в такой ситуации посещают мысли о том, что то, что уже тобою было сделано, совершенно не то, чем бы ты сам хотел заниматься, что ты до этого "плыл по течению", хотя вроде как хотел заниматься совершенно другим делом.
Как так происходит, что кто-то "находит себя", а кто-то - нет, хоть и ищет "себя, порою, всю жизнь?
Как к себе прислушаться, как себя понять, и как себя "обрести", чтобы не было "мучительно больно за бесцельно прожитые годы"?
Будет здорово, если поделитесь не только своими соображениями, но и личными примерами "поиска себя"!
ох... тема мне близкая. Да вот писать мне особо нечего по ней.
Примеры мои не подойдут никому, эт точно. Потому как, условия в которые сопутствовали моим "поискам" далеко не радостные и никому таких не пожелаю.
Ну а мысли по поводу...
"Как так происходит, что кто-то "находит себя", а кто-то - нет, хоть и ищет "себя, порою, всю жизнь?"
Думаю просто есть люди, которые себя и свои желания понимают, а есть нет.
Это не о чем не говорит. Ведь среди тех кто всю жизнь не может понять чего ему надобно много творческих или гениальных людей. Так же такие же встречаются и среди тех кто знает и понимает что ему нужно.
Просто мне кажется, что вторым просто не до того чтобы копаться в себе у них все вокруг бурлит и кипит..., а первые наоборот больше внимания уделяют своему внутреннему миру оставаясь зачастую в стороне от "шумного карнавала" царящего вокруг.
Иногда так же способствуют обстоятельства. Ну например встретил так сказать родственную душу, которая уже нашла себя... и поняв ее начинаешь понимать что есть ты...
Или же какие либо жизненные ситуации заставляют переоценить то что есть. Иногда оказывается, что самые неожиданные вещи бывают ценнее того что казалось совсем недавно желанным и без чего не представлялась жизнь...
"Как к себе прислушаться, как себя понять, и как себя "обрести", чтобы не было "мучительно больно за бесцельно прожитые годы"? "
Прислушаться... как много вкладывают люди в это понятие.
Кто-то понимает это как понимание своих желаний, кто-то как понимание потребностей, кто-то как самовыражение через окружающих... И каждый же прав по своему.
Думаю... тут уж не прислушиваться к себе надо, а внимать к свои внутренним чувствам пробуя то или иное. Они ведь не обманывают...
Иногда даже в отношениях бывает, вроде бы все хорошо, но где-то внутри постукивает "не совсем так" или "не совсем то"... Значит так и есть в принципе, что-то вас уже не устраивает и когда-нибудь это накопится и выйдет наружу...
Ну и мучатся в раздумьях о том что могло бы быть, или что было не так в прошлом... Не знаю... Мне кажется глупо это. Прошлого все равно не возвратишь и не исправишь. Думаю если уж о нем и задумываться то только за тем, чтобы вынести опыт на будущее, но не позволять мешать этому прошлому нынешней жизни...
Вот как-то все...
Вообще не воспринимайте мои слова буквально... я не тот человек который может что-то дельное сказать по сему вопросу. Бо сам еще не нашел себя. В поисках "себя" я нашел пока лишь вариант который просто позволяет жить так как мне хочется и не более.
Кто-то изо всех сил делает карьеру, забывая про личную жизнь, кто-то наоборот всю жизнь посвящает семье и близким, и в какой - то момент понимает, что что-то в жизни не успел, не сделал, не узнал... А кто-то и в работе преуспел, и семью крепкую обрел, но нет ему покоя и все тут... Человек чувствует неудовлетворенность и чувство растерянности.
Чаще всего, конечно, людей в такой ситуации посещают мысли о том, что то, что уже тобою было сделано, совершенно не то, чем бы ты сам хотел заниматься, что ты до этого "плыл по течению", хотя вроде как хотел заниматься совершенно другим делом.
Как так происходит, что кто-то "находит себя", а кто-то - нет, хоть и ищет "себя, порою, всю жизнь?
Как к себе прислушаться, как себя понять, и как себя "обрести", чтобы не было "мучительно больно за бесцельно прожитые годы"?
Будет здорово, если поделитесь не только своими соображениями, но и личными примерами "поиска себя"!
ох... тема мне близкая. Да вот писать мне особо нечего по ней.
Примеры мои не подойдут никому, эт точно. Потому как, условия в которые сопутствовали моим "поискам" далеко не радостные и никому таких не пожелаю.
Ну а мысли по поводу...
"Как так происходит, что кто-то "находит себя", а кто-то - нет, хоть и ищет "себя, порою, всю жизнь?"
Думаю просто есть люди, которые себя и свои желания понимают, а есть нет.
Это не о чем не говорит. Ведь среди тех кто всю жизнь не может понять чего ему надобно много творческих или гениальных людей. Так же такие же встречаются и среди тех кто знает и понимает что ему нужно.
Просто мне кажется, что вторым просто не до того чтобы копаться в себе у них все вокруг бурлит и кипит..., а первые наоборот больше внимания уделяют своему внутреннему миру оставаясь зачастую в стороне от "шумного карнавала" царящего вокруг.
Иногда так же способствуют обстоятельства. Ну например встретил так сказать родственную душу, которая уже нашла себя... и поняв ее начинаешь понимать что есть ты...
Или же какие либо жизненные ситуации заставляют переоценить то что есть. Иногда оказывается, что самые неожиданные вещи бывают ценнее того что казалось совсем недавно желанным и без чего не представлялась жизнь...
"Как к себе прислушаться, как себя понять, и как себя "обрести", чтобы не было "мучительно больно за бесцельно прожитые годы"? "
Прислушаться... как много вкладывают люди в это понятие.
Кто-то понимает это как понимание своих желаний, кто-то как понимание потребностей, кто-то как самовыражение через окружающих... И каждый же прав по своему.
Думаю... тут уж не прислушиваться к себе надо, а внимать к свои внутренним чувствам пробуя то или иное. Они ведь не обманывают...
Иногда даже в отношениях бывает, вроде бы все хорошо, но где-то внутри постукивает "не совсем так" или "не совсем то"... Значит так и есть в принципе, что-то вас уже не устраивает и когда-нибудь это накопится и выйдет наружу...
Ну и мучатся в раздумьях о том что могло бы быть, или что было не так в прошлом... Не знаю... Мне кажется глупо это. Прошлого все равно не возвратишь и не исправишь. Думаю если уж о нем и задумываться то только за тем, чтобы вынести опыт на будущее, но не позволять мешать этому прошлому нынешней жизни...
Вот как-то все...
Вообще не воспринимайте мои слова буквально... я не тот человек который может что-то дельное сказать по сему вопросу. Бо сам еще не нашел себя. В поисках "себя" я нашел пока лишь вариант который просто позволяет жить так как мне хочется и не более.
SРAWN
Мастер
7/16/2010, 12:14:41 AM
(Gabi @ 13.07.2010 - время: 13:17) Кто из нас не сталкивался с подобными мыслями?
А что такое - личностный рост? - Наверное это развитие себя - как личности.......
НО!
Являемся ли мы личностями?
Все ли мы делаем так, как нам это нравится, как мы это думаем, как нам этого хочется?
Кто формировал нас как ЛИЧНОСТЬ?
Родители?, заставляющие ходить в музыкальную школу?
Друзья во дворе?
Школа? ну и дальше.... ....
Кто из вас, постующих тут на форуме, может четко сказать - я вырос так, как я хочу!!!, а не так, что я вырос так, что меня\ так воспитали, и я понял, что меня воспитали правильно?
Кто умеет видеть СЕБЯ?
А ведь это, на мой взгляд и есть самое главное в личностном росте!
А что такое - личностный рост? - Наверное это развитие себя - как личности.......
НО!
Являемся ли мы личностями?
Все ли мы делаем так, как нам это нравится, как мы это думаем, как нам этого хочется?
Кто формировал нас как ЛИЧНОСТЬ?
Родители?, заставляющие ходить в музыкальную школу?
Друзья во дворе?
Школа? ну и дальше.... ....
Кто из вас, постующих тут на форуме, может четко сказать - я вырос так, как я хочу!!!, а не так, что я вырос так, что меня\ так воспитали, и я понял, что меня воспитали правильно?
Кто умеет видеть СЕБЯ?
А ведь это, на мой взгляд и есть самое главное в личностном росте!
Gabi
Мастер
7/16/2010, 12:59:32 AM
(SРAWN @ 15.07.2010 - время: 20:14) (Gabi @ 13.07.2010 - время: 13:17) Кто из нас не сталкивался с подобными мыслями?
А что такое - личностный рост? - Наверное это развитие себя - как личности.......
НО!
Являемся ли мы личностями?
Все ли мы делаем так, как нам это нравится, как мы это думаем, как нам этого хочется?
Кто формировал нас как ЛИЧНОСТЬ?
Родители?, заставляющие ходить в музыкальную школу?
Друзья во дворе?
Школа? ну и дальше.... ....
SРAWN , ты все верно говоришь про начальный период нашего формирования - детство, школа, родители... Тут кому как повезло, кто-то с удовольствием спортом занимался, чувствую себя в своей тарелке, а кто-то "топал" в музыкалку, потому что так решила бабушка, и бабушку обижать нельзя.
В этот период, мы как никогда, наверное, подвержены влиянию, находимся под некоторым давлением, но "природа" то наша никуда не уходит. Музыкалку бросаем (не наше), уроки литературы прогуливаем (неинтересно), к примеру, против природы то не попрешь...
Школу вы, конечно, не минуете, но параллельно с тем, чем вы там занимаетесь, разве не формируется ваша личность? На чем она будет базировать свое формирование, если ничего не делать, и никак не развиваться, так же не бывает. Уж если про 3-летних детей говорят : "уже личность", потому что он осознает свое "Я"... Это своеобразный "рост", пусть и в своей "возрастной категории".
Кто из вас, постующих тут на форуме, может четко сказать - я вырос так, как я хочу!!!, а не так, что я вырос так, что меня\ так воспитали, и я понял, что меня воспитали правильно? Кто умеет видеть СЕБЯ? А ведь это, на мой взгляд и есть самое главное в личностном росте!
Если бы мы все росли так, как хотели, а не так, как нас воспитали, мы бы тут совершенно по другому бы общались, я думаю... Если вообще бы общались.
Кстати, вот меня всегда удивляли артисты, которые говорят, что они еще в детстве знали, что будут петь/танцевать/сниматься в кино... Это что такое, блеф? Или они это говорят только тогда, когда они стали теми, кем мечтали?
А что такое - личностный рост? - Наверное это развитие себя - как личности.......
НО!
Являемся ли мы личностями?
Все ли мы делаем так, как нам это нравится, как мы это думаем, как нам этого хочется?
Кто формировал нас как ЛИЧНОСТЬ?
Родители?, заставляющие ходить в музыкальную школу?
Друзья во дворе?
Школа? ну и дальше.... ....
SРAWN , ты все верно говоришь про начальный период нашего формирования - детство, школа, родители... Тут кому как повезло, кто-то с удовольствием спортом занимался, чувствую себя в своей тарелке, а кто-то "топал" в музыкалку, потому что так решила бабушка, и бабушку обижать нельзя.
В этот период, мы как никогда, наверное, подвержены влиянию, находимся под некоторым давлением, но "природа" то наша никуда не уходит. Музыкалку бросаем (не наше), уроки литературы прогуливаем (неинтересно), к примеру, против природы то не попрешь...
Школу вы, конечно, не минуете, но параллельно с тем, чем вы там занимаетесь, разве не формируется ваша личность? На чем она будет базировать свое формирование, если ничего не делать, и никак не развиваться, так же не бывает. Уж если про 3-летних детей говорят : "уже личность", потому что он осознает свое "Я"... Это своеобразный "рост", пусть и в своей "возрастной категории".
Кто из вас, постующих тут на форуме, может четко сказать - я вырос так, как я хочу!!!, а не так, что я вырос так, что меня\ так воспитали, и я понял, что меня воспитали правильно? Кто умеет видеть СЕБЯ? А ведь это, на мой взгляд и есть самое главное в личностном росте!
Если бы мы все росли так, как хотели, а не так, как нас воспитали, мы бы тут совершенно по другому бы общались, я думаю... Если вообще бы общались.
Кстати, вот меня всегда удивляли артисты, которые говорят, что они еще в детстве знали, что будут петь/танцевать/сниматься в кино... Это что такое, блеф? Или они это говорят только тогда, когда они стали теми, кем мечтали?
Abmms
Мастер
7/16/2010, 1:07:32 AM
(Gabi @ 15.07.2010 - время: 22:59) Кстати, вот меня всегда удивляли артисты, которые говорят, что они еще в детстве знали, что будут петь/танцевать/сниматься в кино... Это что такое, блеф? Или они это говорят только тогда, когда они стали теми, кем мечтали?
Ну думаю это все же для пущей "красивости" сказано...
Потому как в детстве желания стать или заниматься тем или иным меняются чуть ли не каждый день...
Хотя бывает и так, что родители верно определяют желания ребенка и создают ему условия для воплощения желаний и мечты в реальности. Но это исключительно редкий случай... Таковых в жизни мне вообще еще не встречалось. Чаще попадалась картина, когда родители просто не уделяли должного внимания ребенку, либо давали ему возможность пробовать себя в разных сферах.
Ну думаю это все же для пущей "красивости" сказано...
Потому как в детстве желания стать или заниматься тем или иным меняются чуть ли не каждый день...
Хотя бывает и так, что родители верно определяют желания ребенка и создают ему условия для воплощения желаний и мечты в реальности. Но это исключительно редкий случай... Таковых в жизни мне вообще еще не встречалось. Чаще попадалась картина, когда родители просто не уделяли должного внимания ребенку, либо давали ему возможность пробовать себя в разных сферах.
Gabi
Мастер
7/16/2010, 1:13:11 AM
(Дионео @ 15.07.2010 - время: 17:58)Речь о том, что оказаться тогда с этими людьми означало какое-то кардинальное изменение в жизни. (Так мне казалось и кажется до сих пор.) Но я не свернул на этом повороте и кто теперь знает куда бы он меня привёл. Возможно, что никуда или туда, где я и так сейчас нахожусь. А возможно...
Все таки мне кажется, что это "наши" догадки... Был бы "поворот" или не был... Не знаю...
Я предпочитаю не думать об этом. И жить реальностью. Как повернула, так и "выруливай", как говориться...
С Гаккелем я познакомился в 91-м уже в ТамТаме. Но это совсем другая история.
Но ведь это все таки случилось!
Хотя бывает и так, что родители верно определяют желания ребенка и создают ему условия для воплощения желаний и мечты в реальности. Но это исключительно редкий случай...
Про исключительный случай мне сразу вспомнился пианист Евгений Кисин, который в 4 года сам подошел и начал играть на рояле... Дальше родителям только оставалось развивать его способности...
Все таки мне кажется, что это "наши" догадки... Был бы "поворот" или не был... Не знаю...
Я предпочитаю не думать об этом. И жить реальностью. Как повернула, так и "выруливай", как говориться...
С Гаккелем я познакомился в 91-м уже в ТамТаме. Но это совсем другая история.
Но ведь это все таки случилось!
Хотя бывает и так, что родители верно определяют желания ребенка и создают ему условия для воплощения желаний и мечты в реальности. Но это исключительно редкий случай...
Про исключительный случай мне сразу вспомнился пианист Евгений Кисин, который в 4 года сам подошел и начал играть на рояле... Дальше родителям только оставалось развивать его способности...
Gabi
Мастер
7/16/2010, 1:37:47 AM
(Abmms @ 15.07.2010 - время: 19:42)Думаю просто есть люди, которые себя и свои желания понимают, а есть нет.
Это не о чем не говорит. Ведь среди тех кто всю жизнь не может понять чего ему надобно много творческих или гениальных людей. Так же такие же встречаются и среди тех кто знает и понимает что ему нужно.
Просто мне кажется, что вторым просто не до того чтобы копаться в себе у них все вокруг бурлит и кипит..., а первые наоборот больше внимания уделяют своему внутреннему миру оставаясь зачастую в стороне от "шумного карнавала" царящего вокруг.
Ведь среди тех кто всю жизнь не может понять чего ему надобно много творческих или гениальных людей.
Верно, творческих людей "носит", зачастую в разные стороны... А "застолбиться" не всегда возможно.
Иногда так же способствуют обстоятельства. Ну например встретил так сказать родственную душу, которая уже нашла себя... и поняв ее начинаешь понимать что есть ты...
Может быть... Главное, понять, что у тебя будет в любом случае , другой путь, хотя может быть, и похожий.
Или же какие либо жизненные ситуации заставляют переоценить то что есть. Иногда оказывается, что самые неожиданные вещи бывают ценнее того что казалось совсем недавно желанным и без чего не представлялась жизнь...
А это уже приходит с пережитым опытом, конечно... Каждый из нас "набивал шишки" и продолжает периодически их "набивать"... "Цена опыта" бывает разной, но если не делаются выводы, значит, нет и "роста"...
Думаю... тут уж не прислушиваться к себе надо, а внимать к свои внутренним чувствам пробуя то или иное. Они ведь не обманывают... Иногда даже в отношениях бывает, вроде бы все хорошо, но где-то внутри постукивает "не совсем так" или "не совсем то"... Значит так и есть в принципе, что-то вас уже не устраивает и когда-нибудь это накопится и выйдет наружу...
"Прислушиваться" и "внимать" - не одно и то же, что-то я запуталась?
У меня в отношениях всегда сомнения по тому или иному поводу, вот такая я "зараза"... Но не всегда они оправдываются... Или не сразу.
Прошлого все равно не возвратишь и не исправишь. Думаю если уж о нем и задумываться то только за тем, чтобы вынести опыт на будущее, но не позволять мешать этому прошлому нынешней жизни...
Я тоже "стою" на такой точке зрения.
Вообще не воспринимайте мои слова буквально... я не тот человек который может что-то дельное сказать по сему вопросу. Бо сам еще не нашел себя. В поисках "себя" я нашел пока лишь вариант который просто позволяет жить так как мне хочется и не более.
Ну что вы, Abmms, вы думаете, все мы тут прямо таки умудренные опытом и нашедшие себя? Нет, конечно. У каждого своя точка зрения, как вы могли уже заметить...
Это не о чем не говорит. Ведь среди тех кто всю жизнь не может понять чего ему надобно много творческих или гениальных людей. Так же такие же встречаются и среди тех кто знает и понимает что ему нужно.
Просто мне кажется, что вторым просто не до того чтобы копаться в себе у них все вокруг бурлит и кипит..., а первые наоборот больше внимания уделяют своему внутреннему миру оставаясь зачастую в стороне от "шумного карнавала" царящего вокруг.
Ведь среди тех кто всю жизнь не может понять чего ему надобно много творческих или гениальных людей.
Верно, творческих людей "носит", зачастую в разные стороны... А "застолбиться" не всегда возможно.
Иногда так же способствуют обстоятельства. Ну например встретил так сказать родственную душу, которая уже нашла себя... и поняв ее начинаешь понимать что есть ты...
Может быть... Главное, понять, что у тебя будет в любом случае , другой путь, хотя может быть, и похожий.
Или же какие либо жизненные ситуации заставляют переоценить то что есть. Иногда оказывается, что самые неожиданные вещи бывают ценнее того что казалось совсем недавно желанным и без чего не представлялась жизнь...
А это уже приходит с пережитым опытом, конечно... Каждый из нас "набивал шишки" и продолжает периодически их "набивать"... "Цена опыта" бывает разной, но если не делаются выводы, значит, нет и "роста"...
Думаю... тут уж не прислушиваться к себе надо, а внимать к свои внутренним чувствам пробуя то или иное. Они ведь не обманывают... Иногда даже в отношениях бывает, вроде бы все хорошо, но где-то внутри постукивает "не совсем так" или "не совсем то"... Значит так и есть в принципе, что-то вас уже не устраивает и когда-нибудь это накопится и выйдет наружу...
"Прислушиваться" и "внимать" - не одно и то же, что-то я запуталась?
У меня в отношениях всегда сомнения по тому или иному поводу, вот такая я "зараза"... Но не всегда они оправдываются... Или не сразу.
Прошлого все равно не возвратишь и не исправишь. Думаю если уж о нем и задумываться то только за тем, чтобы вынести опыт на будущее, но не позволять мешать этому прошлому нынешней жизни...
Я тоже "стою" на такой точке зрения.
Вообще не воспринимайте мои слова буквально... я не тот человек который может что-то дельное сказать по сему вопросу. Бо сам еще не нашел себя. В поисках "себя" я нашел пока лишь вариант который просто позволяет жить так как мне хочется и не более.
Ну что вы, Abmms, вы думаете, все мы тут прямо таки умудренные опытом и нашедшие себя? Нет, конечно. У каждого своя точка зрения, как вы могли уже заметить...
stepnoi-veter
Мастер
7/16/2010, 1:45:00 AM
(Gabi @ 15.07.2010 - время: 13:49) Кстати, "синдром отличника" - не самое плохое качество в жизни, мне кажется... Такие люди на порядок ответственнее, больше успевают, и не любят проигрывать. Тут срабатывает "соревновательный момент", наверное...
Возможно, но вот иногда так бывает, что не знает человек, в каком порядке все таки ему эти самые приоритеты расставить, а подсказка может прийти извне... Случай, а может закономерность...
Кто-то с детства "прет" к своей цели и все тут, другой мается полжизни, пока не понимает вдруг, что жизнь то проходит, а цели неясны...
*Конечно! Соревновательный момент имеет место, но он в буквальном смысле изматывает человека, исчерпывая его силы и интерес к этому занятию.
*Хм, думаю что у подростков так и случается: как родители скажут - так и будет (потому что родители плохого не посоветуют и у них есть жизненный опыт). Но такие "навязанные" приоритеты могут очень звонко аукнутся несмышлёнышу в будущем
*Те кто "с детства прёт к своей цели" очень решительные и самостоятельные люди ( мне почему-то вспомнился Дядя Фёдор из Простоквашино ) от природы. Их мнения и решения не подвластны стороннему воздействию ни друзей, ни родственников, и это хорошо. Эти люди трезво оценивают свои силы с самого начала, не принимая поспешных решений и выводов и уже потом, взвесив все За и Против успешно выполняют поставленную задачу.
Те же кто не может определится или осложняют свою жизнь неподъёмными задачами на мой взгляд являются инфантами. Если бы они брали пример с того к то "с детства прёт...", то всё было бы у них так же хорошо, и никаких внезапных перемен в своих решениях :"пока не понимает вдруг..." не случилось.
Возможно, но вот иногда так бывает, что не знает человек, в каком порядке все таки ему эти самые приоритеты расставить, а подсказка может прийти извне... Случай, а может закономерность...
Кто-то с детства "прет" к своей цели и все тут, другой мается полжизни, пока не понимает вдруг, что жизнь то проходит, а цели неясны...
*Конечно! Соревновательный момент имеет место, но он в буквальном смысле изматывает человека, исчерпывая его силы и интерес к этому занятию.
*Хм, думаю что у подростков так и случается: как родители скажут - так и будет (потому что родители плохого не посоветуют и у них есть жизненный опыт). Но такие "навязанные" приоритеты могут очень звонко аукнутся несмышлёнышу в будущем
*Те кто "с детства прёт к своей цели" очень решительные и самостоятельные люди ( мне почему-то вспомнился Дядя Фёдор из Простоквашино ) от природы. Их мнения и решения не подвластны стороннему воздействию ни друзей, ни родственников, и это хорошо. Эти люди трезво оценивают свои силы с самого начала, не принимая поспешных решений и выводов и уже потом, взвесив все За и Против успешно выполняют поставленную задачу.
Те же кто не может определится или осложняют свою жизнь неподъёмными задачами на мой взгляд являются инфантами. Если бы они брали пример с того к то "с детства прёт...", то всё было бы у них так же хорошо, и никаких внезапных перемен в своих решениях :"пока не понимает вдруг..." не случилось.
stepnoi-veter
Мастер
7/16/2010, 1:53:10 AM
(SРAWN @ 15.07.2010 - время: 21:14) А что такое - личностный рост? - Наверное это развитие себя - как личности.......
Кто умеет видеть СЕБЯ? А ведь это, на мой взгляд и есть самое главное в личностном росте!
*Ну видишь ли, понятие "личностный рост" довольно туманное. Один человек подразумевает под ним гармонию в душе, другой - успешное общение с окружающими людьми, третий - способ заработать больше денег или добиться успеха у девушек...
*А хотя...взгляд со стороны на самого себя и может быть способом найти себя (особенно если этот взгляд будет критическим).
Кто умеет видеть СЕБЯ? А ведь это, на мой взгляд и есть самое главное в личностном росте!
*Ну видишь ли, понятие "личностный рост" довольно туманное. Один человек подразумевает под ним гармонию в душе, другой - успешное общение с окружающими людьми, третий - способ заработать больше денег или добиться успеха у девушек...
*А хотя...взгляд со стороны на самого себя и может быть способом найти себя (особенно если этот взгляд будет критическим).
Abmms
Мастер
7/16/2010, 1:56:29 AM
(Gabi @ 15.07.2010 - время: 23:37) Может быть... Главное, понять, что у тебя будет в любом случае , другой путь, хотя может быть, и похожий.
Это верно... Просто так легче провести аналогии, когда находишь в жизни другого человека что-то похожее на жизнь свою и на свои поступки... И когда глядишь на это со стороны иногда понимаешь, то чего раньше не удавалось понять, что раньше ускользало или вообще не воспринималось.
"Прислушиваться" и "внимать" - не одно и то же, что-то я запуталась?
Прислушиваться, означает выслушать, принять к сведению, но не обязательно поступить так как подсказывают обстоятельства или опыт полученный ранее.
А внимать, это не просто прислушиваться, это еще и понимать и принимать во внимание те или иные факты и обстоятельства. И исходя из этого уже принимать решение, так чтобы все шло примерно так как это чувствуешь должно идти.
У меня в отношениях всегда сомнения по тому или иному поводу, вот такая я "зараза"... Но не всегда они оправдываются... Или не сразу.
Понимаю прекрасно... сам такой. Но постепенно учусь отделять просто сомнения в объективности и фактах, от сомнений в желаемом.
Ну что вы, Abmms, вы думаете, все мы тут прямо таки умудренные опытом и нашедшие себя? Нет, конечно. У каждого своя точка зрения, как вы могли уже заметить...
Я так не думаю
Просто знаю, что есть и те кто давно уже "нашелся и определился", потому они выразят более точное и корректное мнение чем могу это сделать я.
Это верно... Просто так легче провести аналогии, когда находишь в жизни другого человека что-то похожее на жизнь свою и на свои поступки... И когда глядишь на это со стороны иногда понимаешь, то чего раньше не удавалось понять, что раньше ускользало или вообще не воспринималось.
"Прислушиваться" и "внимать" - не одно и то же, что-то я запуталась?
Прислушиваться, означает выслушать, принять к сведению, но не обязательно поступить так как подсказывают обстоятельства или опыт полученный ранее.
А внимать, это не просто прислушиваться, это еще и понимать и принимать во внимание те или иные факты и обстоятельства. И исходя из этого уже принимать решение, так чтобы все шло примерно так как это чувствуешь должно идти.
У меня в отношениях всегда сомнения по тому или иному поводу, вот такая я "зараза"... Но не всегда они оправдываются... Или не сразу.
Понимаю прекрасно... сам такой. Но постепенно учусь отделять просто сомнения в объективности и фактах, от сомнений в желаемом.
Ну что вы, Abmms, вы думаете, все мы тут прямо таки умудренные опытом и нашедшие себя? Нет, конечно. У каждого своя точка зрения, как вы могли уже заметить...
Я так не думаю
Просто знаю, что есть и те кто давно уже "нашелся и определился", потому они выразят более точное и корректное мнение чем могу это сделать я.
Gabi
Мастер
7/16/2010, 2:15:32 AM
(stepnoi-veter @ 15.07.2010 - время: 21:45)*Конечно! Соревновательный момент имеет место, но он в буквальном смысле изматывает человека, исчерпывая его силы и интерес к этому занятию.
*Те кто "с детства прёт к своей цели" очень решительные и самостоятельные люди ( мне почему-то вспомнился Дядя Фёдор из Простоквашино ) от природы. Их мнения и решения не подвластны стороннему воздействию ни друзей, ни родственников, и это хорошо. Эти люди трезво оценивают свои силы с самого начала, не принимая поспешных решений и выводов и уже потом, взвесив все За и Против успешно выполняют поставленную задачу.
*Хм, думаю что у подростков так и случается: как родители скажут - так и будет (потому что родители плохого не посоветуют и у них есть жизненный опыт). Но такие "навязанные" приоритеты могут очень звонко аукнутся несмышлёнышу в будущем
А кто об этом думает? Кто-то слушает, а делает по своему... Другой "слепо" верит...
мне почему-то вспомнился Дядя Фёдор из Простоквашино
Это гены, судя по всему... Ты вспомни маму Федора... Дама та еще...
Те же кто не может определится или осложняют свою жизнь неподъёмными задачами на мой взгляд являются инфантами. Если бы они брали пример с того к то "с детства прёт...", то всё было бы у них так же хорошо, и никаких внезапных перемен в своих решениях :"пока не понимает вдруг..." не случилось.
Ты хотел сказать, инфантилы, как я понимаю...
Ох, а в тебе не "говорит" "юношеский максимализм"? Да и имеет ли смысл брать пример с тех, кто на тебя не похож по натуре, например, ведь и поступки и мотивации у таких людей будут разные? А про скорость достижения вообще говорить не приходится...
*Те кто "с детства прёт к своей цели" очень решительные и самостоятельные люди ( мне почему-то вспомнился Дядя Фёдор из Простоквашино ) от природы. Их мнения и решения не подвластны стороннему воздействию ни друзей, ни родственников, и это хорошо. Эти люди трезво оценивают свои силы с самого начала, не принимая поспешных решений и выводов и уже потом, взвесив все За и Против успешно выполняют поставленную задачу.
*Хм, думаю что у подростков так и случается: как родители скажут - так и будет (потому что родители плохого не посоветуют и у них есть жизненный опыт). Но такие "навязанные" приоритеты могут очень звонко аукнутся несмышлёнышу в будущем
А кто об этом думает? Кто-то слушает, а делает по своему... Другой "слепо" верит...
мне почему-то вспомнился Дядя Фёдор из Простоквашино
Это гены, судя по всему... Ты вспомни маму Федора... Дама та еще...
Те же кто не может определится или осложняют свою жизнь неподъёмными задачами на мой взгляд являются инфантами. Если бы они брали пример с того к то "с детства прёт...", то всё было бы у них так же хорошо, и никаких внезапных перемен в своих решениях :"пока не понимает вдруг..." не случилось.
Ты хотел сказать, инфантилы, как я понимаю...
Ох, а в тебе не "говорит" "юношеский максимализм"? Да и имеет ли смысл брать пример с тех, кто на тебя не похож по натуре, например, ведь и поступки и мотивации у таких людей будут разные? А про скорость достижения вообще говорить не приходится...
Gabi
Мастер
7/16/2010, 2:42:02 AM
(Abmms @ 15.07.2010 - время: 21:56)Это верно... Просто так легче провести аналогии, когда находишь в жизни другого человека что-то похожее на жизнь свою и на свои поступки... И когда глядишь на это со стороны иногда понимаешь, то чего раньше не удавалось понять, что раньше ускользало или вообще не воспринималось.
Как хорошо, когда такие люди находятся, да пусть это будут даже наставники, которые прошли жизненный путь, и на жизнь смотрят по другому...
Прислушиваться, означает выслушать, принять к сведению, но не обязательно поступить так как подсказывают обстоятельства или опыт полученный ранее. А внимать, это не просто прислушиваться, это еще и понимать и принимать во внимание те или иные факты и обстоятельства. И исходя из этого уже принимать решение, так чтобы все шло примерно так как это чувствуешь должно идти.
То есть, нельзя насиловать свою натуру, свою природу... А если чувствуешь, к чему стремишься, а чтобы достичь желаемого, надо перевернуть всю свою жизнь вверх ногами? Это может не каждый... Тут нужна и смелость, и готовность к тому, что принятое решение может оказаться лишь иллюзией, я думаю.
Как хорошо, когда такие люди находятся, да пусть это будут даже наставники, которые прошли жизненный путь, и на жизнь смотрят по другому...
Прислушиваться, означает выслушать, принять к сведению, но не обязательно поступить так как подсказывают обстоятельства или опыт полученный ранее. А внимать, это не просто прислушиваться, это еще и понимать и принимать во внимание те или иные факты и обстоятельства. И исходя из этого уже принимать решение, так чтобы все шло примерно так как это чувствуешь должно идти.
То есть, нельзя насиловать свою натуру, свою природу... А если чувствуешь, к чему стремишься, а чтобы достичь желаемого, надо перевернуть всю свою жизнь вверх ногами? Это может не каждый... Тут нужна и смелость, и готовность к тому, что принятое решение может оказаться лишь иллюзией, я думаю.
Abmms
Мастер
7/16/2010, 3:44:19 AM
(Gabi @ 16.07.2010 - время: 00:42) То есть, нельзя насиловать свою натуру, свою природу... А если чувствуешь, к чему стремишься, а чтобы достичь желаемого, надо перевернуть всю свою жизнь вверх ногами? Это может не каждый... Тут нужна и смелость, и готовность к тому, что принятое решение может оказаться лишь иллюзией, я думаю.
Ну я думаю, если ты действительно понимаешь что нужно именно это, то в конце концов решишься, потому что иначе и жизнь не в радость будет...
Ну я думаю, если ты действительно понимаешь что нужно именно это, то в конце концов решишься, потому что иначе и жизнь не в радость будет...