Как научиться смирению?

(Tassya @ 28.07.2014 - время: 14:37)
Ну так, в том и суть... Смерть для человека всегда ужасна и неожиданна, принять её и найти смирение, всегда сложно...Об этом и топик..
Скажите, а есть вариант не принять??

(Kroha @ 28.07.2014 - время: 14:37)
(Tassya @ 28.07.2014 - время: 14:37)
Ну так, в том и суть... Смерть для человека всегда ужасна и неожиданна, принять её и найти смирение, всегда сложно...Об этом и топик.. Скажите, а есть вариант не принять??
А чего нет то? Ходишь и всем представляешься - Маклауд, горец. Очень приятно - горец, Маклауд. И все собственно. Чего тут? Ну а как смерть придет, умереть с криком - Обманули, гады! Чего проще то?

(Tassya @ 28.07.2014 - время: 14:14)
А принятие смерти, как неизбежного - это не есть смирение?))
Человек знает, что он смертен с детских лет. И что - он страдает по этому поводу?
Постоянно думает об этом? Заставляет себя принять, уговорить, смириться? НЕТ!
Он полностью игнорирует данное обстоятельство! Он живет, абсолютно не думая,
о том, что он смертен! Он живет так, словно будет жить вечно! Кстати, глубоко
верующие искренне верят, что земная жизнь это лишь преддверие настоящей жизни
в потустороннем мире. У них присутствует смирение перед житейскими испытаниями,
которые им посылает Господь. А смерть они ждут с надеждой на вечную жизнь.
Атеисты же уверены, что со смертью кончаются все неприятности. Так что и здесь
смирением и не пахнет. Есть, конечно, отдельные индивиды, зацикленные на смерти.
Но это уже склонность характера или расстройство психики... А здоровый человек
редко задумывается о таких материях.

(Билл Баклуши @ 28.07.2014 - время: 21:54)
(Tassya @ 28.07.2014 - время: 13:37)
<q>Ну так, в том и суть... Смерть для человека всегда ужасна и неожиданна, принять её и найти смирение, всегда сложно...Об этом и топик..</q> <q>Тогда обьясните, что значит - принять? Ведь только полные идиоты верят в вечную жизнь, а нормальный человек и так знает, что когда нибудь это случится</q>
Билл, ну принять - это наверное смириться со смертью или с любым другим фактом жизни и не сбрасываться с моста, а продолжить ЖИТЬ нормальной жизнью, так же как и раньше...По поводу "вечной" жизни, думаю не стоит так категорично. Всегда надо оставлять возможность для попытки понимания мнения человека. Кто знает, может оно окажется самым верным. Просто это тема для абсолютно другого топика.

(Kroha @ 28.07.2014 - время: 22:37)
(Tassya @ 28.07.2014 - время: 14:37)
<q>Ну так, в том и суть... Смерть для человека всегда ужасна и неожиданна, принять её и найти смирение, всегда сложно...Об этом и топик..</q> <q>Скажите, а есть вариант не принять??</q>
Kroha, конечно есть. Человек может сойти сума от потери, а может просто покончить со своей жизнью. Речь же о серьезных потрясениях, а не о тех, которые "переспал" и пошел.


Человек знает, что он смертен с детских лет. И что - он страдает по этому поводу?
Постоянно думает об этом? Заставляет себя принять, уговорить, смириться? НЕТ!
Он полностью игнорирует данное обстоятельство! Он живет, абсолютно не думая,
о том, что он смертен! Он живет так, словно будет жить вечно! Кстати, глубоко
верующие искренне верят, что земная жизнь это лишь преддверие настоящей жизни
в потустороннем мире. У них присутствует смирение перед житейскими испытаниями,
которые им посылает Господь. А смерть они ждут с надеждой на вечную жизнь.
Атеисты же уверены, что со смертью кончаются все неприятности. Так что и здесь
смирением и не пахнет. Есть, конечно, отдельные индивиды, зацикленные на смерти.
Но это уже склонность характера или расстройство психики... А здоровый человек
редко задумывается о таких материях. - Вы заблуждаетесь, даже со смертью человек начинает мириться, в тот момент, когда осознает, что стареет. По моему все переживают некий переходный возраст в районе своего 30-летия. Просто, человек так устроен, постепенные изменения воспринимает более-менее спокойно. Речь же в данном топике, о более серьезных событиях. Как бы Вы, лично, перенесли смерть собственного ребенка (не хотела писать, но вы своей непонятливостью меня вынуждаете)?

(Tassya @ 01.08.2014 - время: 13:41)
Вы заблуждаетесь, даже со смертью человек начинает мириться, в тот момент, когда осознает, что стареет. По моему все переживают некий переходный возраст в районе своего 30-летия. Просто, человек так устроен, постепенные изменения воспринимает более-менее спокойно. Речь же в данном топике, о более серьезных событиях. Как бы Вы, лично, перенесли смерть собственного ребенка (не хотела писать, но вы своей непонятливостью меня вынуждаете)?
Да, сударыня, видимо мне еще далеко до старости. Ни о смерти, ни о страданиях
мыслей до сих пор не появлялось. И хорошо бы не появились никогда! О смерти
своего ребенка никогда не задумывался и задумываться не собираюсь. Не вижу
смысла! Я делаю все, чтобы мои дети росли здоровыми и сильными. Могу сказать,
у меня это получается! Словом, у меня интерес к жизни, а не к смерти!

(Tassya @ 01.08.2014 - время: 12:31)
(Билл Баклуши @ 28.07.2014 - время: 21:54)
(Tassya @ 28.07.2014 - время: 13:37)
<q>Ну так, в том и суть... Смерть для человека всегда ужасна и неожиданна, принять её и найти смирение, всегда сложно...Об этом и топик..</q> <q>Тогда обьясните, что значит - принять? Ведь только полные идиоты верят в вечную жизнь, а нормальный человек и так знает, что когда нибудь это случится</q>Билл, ну принять - это наверное смириться со смертью или с любым другим фактом жизни и не сбрасываться с моста, а продолжить ЖИТЬ нормальной жизнью, так же как и раньше...По поводу "вечной" жизни, думаю не стоит так категорично. Всегда надо оставлять возможность для попытки понимания мнения человека. Кто знает, может оно окажется самым верным. Просто это тема для абсолютно другого топика.
Вы зачем то играете словами, при этом ни чего не обьясняя. Что значит смириться со смертью? Я знаю, что умру. Когда не знаю, но то что это случиться, я знаю абсолютно точно. - Я смирился? Большинство людей знают, что они умрут и продолжают жить - они смирились? Или вопрос идет о чьей то другой смерти? Смерти близкого человека которую ты должен принять? Но 80% людей теряют самых близких людей отца и мать и ничего, продолжают жить. При этом они задолго до этого осознают, что когда нибудь родители умрут. Это смирение? в чем оно? Все люди так или иначе принимают жизнь такой как она есть. И с моста из-за смерти близких бросаются единицы. Так в чем же смерение?!

(Билл Баклуши @ 04.08.2014 - время: 07:21)
(Tassya @ 01.08.2014 - время: 12:31)
(Билл Баклуши @ 28.07.2014 - время: 21:54)
<q><q>Тогда обьясните, что значит - принять? Ведь только полные идиоты верят в вечную жизнь, а нормальный человек и так знает, что когда нибудь это случится</q></q><q>Билл, ну принять - это наверное смириться со смертью или с любым другим фактом жизни и не сбрасываться с моста, а продолжить ЖИТЬ нормальной жизнью, так же как и раньше...По поводу "вечной" жизни, думаю не стоит так категорично. Всегда надо оставлять возможность для попытки понимания мнения человека. Кто знает, может оно окажется самым верным. Просто это тема для абсолютно другого топика.</q> <q>Вы зачем то играете словами, при этом ни чего не обьясняя. Что значит смириться со смертью? Я знаю, что умру. Когда не знаю, но то что это случиться, я знаю абсолютно точно. - Я смирился? Большинство людей знают, что они умрут и продолжают жить - они смирились? Или вопрос идет о чьей то другой смерти? Смерти близкого человека которую ты должен принять? Но 80% людей теряют самых близких людей отца и мать и ничего, продолжают жить. При этом они задолго до этого осознают, что когда нибудь родители умрут. Это смирение? в чем оно? Все люди так или иначе принимают жизнь такой как она есть. И с моста из-за смерти близких бросаются единицы. Так в чем же смерение?!</q>
Да, конечно, все что Вы перечислили тоже есть - смирение. Человек живет, всю жизнь с чем-то мирясь: с тем, что умрет, с тем, что ему надо рано вставать идти на работу, мирится с тем, что не хочет делать, с тем, что умирают родители и т.д. и если он не будет мириться, он не сможет нормально жить. Вот только проблема проблеме рознь. А если резко случилась трагедия, которую человек не ждал, для него это большой стресс (читайте примеры выше), как принять и пережить!? И в принципе, речь не только о чужой смерти. Речь о любых душевных человеческих переживаниях. Я с таким же успехом Вам могу задать вопрос: "Почему последнее время современная молодежь заканчивает жизнь самоубийством перед ЕГЭ или после неудачно сданных экзаменов?"... Единицы прыгают с моста, единицы сходят сума, другие единицы убиваю себя любым другим способом... Мы все разные и переносим все по разному. А как пережить действительно сильное неожиданное потрясение? Это вопрос.

(sxn2561388870 @ 02.08.2014 - время: 03:10)
(Tassya @ 01.08.2014 - время: 13:41)
<q>Вы заблуждаетесь, даже со смертью человек начинает мириться, в тот момент, когда осознает, что стареет. По моему все переживают некий переходный возраст в районе своего 30-летия. Просто, человек так устроен, постепенные изменения воспринимает более-менее спокойно. Речь же в данном топике, о более серьезных событиях. Как бы Вы, лично, перенесли смерть собственного ребенка (не хотела писать, но вы своей непонятливостью меня вынуждаете)?</q> <q>Да, сударыня, видимо мне еще далеко до старости. Ни о смерти, ни о страданиях
мыслей до сих пор не появлялось. И хорошо бы не появились никогда! О смерти
своего ребенка никогда не задумывался и задумываться не собираюсь. Не вижу
смысла! Я делаю все, чтобы мои дети росли здоровыми и сильными. Могу сказать,
у меня это получается! Словом, у меня интерес к жизни, а не к смерти!</q>
Сударь, речь не о вашем интересе, а о смирении. О том, что это такое и как ему научиться. Вы не поняли топикастера и меня, я привела примеры. Можете анализировать, если хотите, а можете нет, это ваше право.

(Tassya @ 04.08.2014 - время: 14:07)
<q>Да, конечно, все что Вы перечислили тоже есть - смирение. Человек живет, всю жизнь с чем-то мирясь: с тем, что умрет, с тем, что ему надо рано вставать идти на работу, мирится с тем, что не хочет делать, с тем, что умирают родители и т.д. и если он не будет мириться, он не сможет нормально жить. Вот только проблема проблеме рознь. А если резко случилась трагедия, которую человек не ждал, для него это большой стресс (читайте примеры выше), как принять и пережить!? И в принципе, речь не только о чужой смерти. Речь о любых душевных человеческих переживаниях. Я с таким же успехом Вам могу задать вопрос: "Почему последнее время современная молодежь заканчивает жизнь самоубийством перед ЕГЭ или после неудачно сданных экзаменов?"... Единицы прыгают с моста, единицы сходят сума, другие единицы убиваю себя любым другим способом... Мы все разные и переносим все по разному. А как пережить действительно сильное неожиданное потрясение? Это вопрос.</q>
Видите ли, у нас с вами очень большая разница в терминологии и видимо еще и в подходе к жизни.
Смирение - добродетель, покорность, которая может возникнуть от сознания, что совершенство (божество, нравственный идеал, возвышенная цель), к которому человек стремится, остается бесконечно далеким.( Википедия)
То, что вы называете смирением, я называю умением преодолевать жизненые трудности, психологическая стабильность. Человек собирает волю в кулак и продолжает бороться. С горем, с ненавистью и так далее. Подчеркну, не смиряется с ситуацией, не опускается в уныние и покорность судьбе, смиренно опустив голову, а гордо ее поднимает и так и идет дальше, подавив в себе рабское чувство смирения с бедой.
На ваш вопрос - "Почему последнее время современная молодежь заканчивает жизнь самоубийством перед ЕГЭ или после неудачно сданных экзаменов?". ответ однозначный - крайне малая психологическая устойчивость нервной системы. Почему она такая - вопрос сложный, причин очень много и часто причина не одна, но это тема для отдельного топика. Но смирение тут точно не причем.
Да вы правы мы все разные и переживаем по разному. Но именно те, кто смирился, кто опустил руки, покорился, именно те с моста и прыгают. А кто борется, тот выходит победителем из любой проблемы.

(Tassya @ 04.08.2014 - время: 15:13)
Сударь, речь не о вашем интересе, а о смирении. О том, что это такое и как ему научиться. Вы не поняли топикастера и меня, я привела примеры. Можете анализировать, если хотите, а можете нет, это ваше право.
Сударыня, речь идет как раз о моем интересе к смирению. Я считаю, что смирение
не способствует успеху в жизненной борьбе. Наоборот! Смирение отбирает у человека силы, ослабляет волю к борьбе, сводит все к слабому трепыханию и
тоскливому нытью по поводу всяких жизненных несправедливостей. У таких людей
жизнь сводится к непроглядной серости. Это психология обреченных!

(Билл Баклуши @ 04.08.2014 - время: 23:46)
Видите ли, у нас с вами очень большая разница в терминологии и видимо еще и в подходе к жизни.
Смирение - добродетель, покорность, которая может возникнуть от сознания, что совершенство (божество, нравственный идеал, возвышенная цель), к которому человек стремится, остается бесконечно далеким.( Википедия)
То, что вы называете смирением, я называю умением преодолевать жизненые трудности, психологическая стабильность. Человек собирает волю в кулак и продолжает бороться. С горем, с ненавистью и так далее. Подчеркну, не смиряется с ситуацией, не опускается в уныние и покорность судьбе, смиренно опустив голову, а гордо ее поднимает и так и идет дальше, подавив в себе рабское чувство смирения с бедой.
На ваш вопрос - "Почему последнее время современная молодежь заканчивает жизнь самоубийством перед ЕГЭ или после неудачно сданных экзаменов?". ответ однозначный - крайне малая психологическая устойчивость нервной системы. Почему она такая - вопрос сложный, причин очень много и часто причина не одна, но это тема для отдельного топика. Но смирение тут точно не причем.
Да вы правы мы все разные и переживаем по разному. Но именно те, кто смирился, кто опустил руки, покорился, именно те с моста и прыгают. А кто борется, тот выходит победителем из любой проблемы.
В подходе к жизни может быть. Но в терминологии, нет. Ну вот почему большинство людей понимает определения примитивно дословно!? "Покорность перед бесконечно недостижимой целью" - по сути и есть смирение, о котором мы говорим. Это все равно что дословно понимать фразу "Красота спасет мир", но красота то понятие ооочень растяжимое и каждый вкладывает в определение красоты свое понятие и не только о физиологии!. Даже не буду искать другие определения ни в Википедии, ни где еще о смирении. Главное понимание самому, в чем суть...Преодолевание одной и той же "трудности в жизни" не может длиться бесконечно, рано или поздно наступает либо смирение, либо сбой, срыв, который и заканчивается плачевно именно потому, что смирение не пришло.Те, кто смирился, с моста не прыгают, вы не правильно понимаете смирение. Прыгают как раз те, кто устал бороться, а смирения так и не нашел!...........

(sxn2561388870 @ 05.08.2014 - время: 00:44)
(Tassya @ 04.08.2014 - время: 15:13)
Сударь, речь не о вашем интересе, а о смирении. О том, что это такое и как ему научиться. Вы не поняли топикастера и меня, я привела примеры. Можете анализировать, если хотите, а можете нет, это ваше право. Сударыня, речь идет как раз о моем интересе к смирению. Я считаю, что смирение
не способствует успеху в жизненной борьбе. Наоборот! Смирение отбирает у человека силы, ослабляет волю к борьбе, сводит все к слабому трепыханию и
тоскливому нытью по поводу всяких жизненных несправедливостей. У таких людей
жизнь сводится к непроглядной серости. Это психология обреченных!
sxn2561388870, ну конечно, смотря с чем мириться)) если с тем, с чем можно легко справиться в жизни, можно и побороться... Повторяюсь еще раз, топик о серьезных вещах! Мы не Боги в конце концов, в жизни существуют вещи, которые исправить невозможно, борись не борись, остается только смириться. И вот тот, кто способен смириться, вовсе не слабак, а наоборот, он то как раз и нашел силы и верный выход...Какая еще психология обреченных!? Это не психология обреченных, это судьба обреченных...

(Tassya @ 08.08.2014 - время: 12:45)
ну конечно, смотря с чем мириться)) если с тем, с чем можно легко справиться в жизни, можно и побороться... Повторяюсь еще раз, топик о серьезных вещах! Мы не Боги в конце концов, в жизни существуют вещи, которые исправить невозможно, борись не борись, остается только смириться. И вот тот, кто способен смириться, вовсе не слабак, а наоборот, он то как раз и нашел силы и верный выход...Какая еще психология обреченных!? Это не психология обреченных, это судьба обреченных...
Сударыня, вы правильно заметили, что силы человеческие не бесконечны! Поэтому
их надо распределять рационально. Я трачу силы на создание ситуаций успеха,
которые исключают потребность в смирении. И стараюсь поддерживать успех до
полной победы моих планов. Морочить себе голову всякого рода смирениями в мои
планы не входит. Вот я и не вижу необходимости в их существовании в моей жизни.
Поймите правильно, я не считаю свою позицию единственно верной. У вас свое
мнение и я совсем не пытаюсь вас в чем-то переубедить. ..

Смирение - это религиозный термин, больше известный из христианской религиозной литературы. Наверное, стоит обратиться к первоисточникам, там это подробно написано. Тут стоит обратиться к этому наследию. Кто писал - они были знатоками человеческого сердца.

(Tassya @ 08.08.2014 - время: 11:36)
В подходе к жизни может быть. Но в терминологии, нет. Ну вот почему большинство людей понимает определения примитивно дословно!? "Покорность перед бесконечно недостижимой целью" - по сути и есть смирение, о котором мы говорим. Это все равно что дословно понимать фразу "Красота спасет мир", но красота то понятие ооочень растяжимое и каждый вкладывает в определение красоты свое понятие и не только о физиологии!. Даже не буду искать другие определения ни в Википедии, ни где еще о смирении. Главное понимание самому, в чем суть...Преодолевание одной и той же "трудности в жизни" не может длиться бесконечно, рано или поздно наступает либо смирение, либо сбой, срыв, который и заканчивается плачевно именно потому, что смирение не пришло.Те, кто смирился, с моста не прыгают, вы не правильно понимаете смирение. Прыгают как раз те, кто устал бороться, а смирения так и не нашел!...........
Странно однако вы рассуждаете. Преодолевание одной и той же трудности в жизни не может быть вечным. Совершенно с вами согласен, но только что это за трудность такая которую надо преодолевать вечно? Мне трудно себе такое представить! На мой взгляд любая жизненая трудность преодолевается за значительно меньшее время чем вечность, особенно если с ней не смириться а бороться.
Я вполне согласен с вами, что я могу, что то неправильно понимать, но тогда обьясните, буду весьма признателен.

(sxn2561388870 @ 09.08.2014 - время: 02:38)
<q>Сударыня, вы правильно заметили, что силы человеческие не бесконечны! Поэтому
их надо распределять рационально. Я трачу силы на создание ситуаций успеха,
которые исключают потребность в смирении. И стараюсь поддерживать успех до
полной победы моих планов. Морочить себе голову всякого рода смирениями в мои
планы не входит. Вот я и не вижу необходимости в их существовании в моей жизни.
Поймите правильно, я не считаю свою позицию единственно верной. У вас свое
мнение и я совсем не пытаюсь вас в чем-то переубедить. ..</q>
Конечно вы никогда никого не переубедите, потому как вам не в чем переубеждать. Да и цель моих постов лишь в том, чтобы донести понимание для того, кто желает понять. А если Вас эта тема не волнует, то не понятно , что вас занесло сюда. У людей бывает случаются серьезные проблемы, такие , которые ломают жизнь. А когда "у тебя все хорошо", конечно, чужую проблему понять сложно...Понять любую тему можно лишь глубоко проникшись...

(Билл Баклуши @ 10.08.2014 - время: 00:37)
<q>Странно однако вы рассуждаете. Преодолевание одной и той же трудности в жизни не может быть вечным. Совершенно с вами согласен, но только что это за трудность такая которую надо преодолевать вечно? Мне трудно себе такое представить! На мой взгляд любая жизненая трудность преодолевается за значительно меньшее время чем вечность, особенно если с ней не смириться а бороться.
Я вполне согласен с вами, что я могу, что то неправильно понимать, но тогда обьясните, буду весьма признателен.</q>
Билл, так не хочется уже раз в четвертый повторяться. Просмотрите посты выше, может найдете в них проблему с которой придется мириться вечность. Если не найдете, то не вижу даже смысла дальше о чем то говорить...И еще раз на счет "бороться". Когда достигните уровня "Бога" , тогда и научитесь именно "бороться", а не "мириться" с теми проблемами, о которых речь в топике...попытайтесь сначала проанализировать тему прежде, чем писать..

(Tassya @ 12.08.2014 - время: 14:23)
Конечно вы никогда никого не переубедите, потому как вам не в чем переубеждать. Да и цель моих постов лишь в том, чтобы донести понимание для того, кто желает понять. А если Вас эта тема не волнует, то не понятно , что вас занесло сюда. У людей бывает случаются серьезные проблемы, такие , которые ломают жизнь. А когда "у тебя все хорошо", конечно, чужую проблему понять сложно...Понять любую тему можно лишь глубоко проникшись...
Сударыня, меня тема волнует в том смысле, что слово "смирение" подразумевает
отказ от борьбы. Человеку предлагается опустить ручки, тихонько молиться и ждать
у моря погоды. ТАК проблемы не решаются! Если вы не будете искать решения проблемы, если вы перестанете бороться (с самим собой, в первую очередь), если
вы не испробуете всяческие варианты решения, то вы дойдете до полной депрессии.
А проблема останется с вами и никуда вы от нее не сбежите...

(Tassya @ 12.08.2014 - время: 13:38)
(Билл Баклуши @ 10.08.2014 - время: 00:37)
<q>Странно однако вы рассуждаете. Преодолевание одной и той же трудности в жизни не может быть вечным. Совершенно с вами согласен, но только что это за трудность такая которую надо преодолевать вечно? Мне трудно себе такое представить! На мой взгляд любая жизненая трудность преодолевается за значительно меньшее время чем вечность, особенно если с ней не смириться а бороться.
Я вполне согласен с вами, что я могу, что то неправильно понимать, но тогда обьясните, буду весьма признателен.</q>Билл, так не хочется уже раз в четвертый повторяться. Просмотрите посты выше, может найдете в них проблему с которой придется мириться вечность. Если не найдете, то не вижу даже смысла дальше о чем то говорить...И еще раз на счет "бороться". Когда достигните уровня "Бога" , тогда и научитесь именно "бороться", а не "мириться" с теми проблемами, о которых речь в топике...попытайтесь сначала проанализировать тему прежде, чем писать.. Боюсь, вам ни когда меня не убедить в том, что такие проблемы существуют. Любые потери время лечит. И если для вас смириться - значит перестать переживать, то возможно это и смирение. Для меня это все совсем по другому. А для того, что бы бороться не нужен уровень Бога. Нужно просто быть человеком с мозгом и пониманием того, что время вспять не повернуть, ни какие потери вернуть назад нельзя а тратить нервы на бессмысленные переживания ни кому не нужно.
Если вы имеете противоположное мнение, это еще не повод говорить гадости. Я достаточно проанализировал тему, что бы высказываться, но не моя вина в том, что вы не можете принять мнение не совпадающее с вашим.