Грязные манипуляции

(Рыжа @ 14-07-2017 - 13:14)
(Zандали @ 14-07-2017 - 09:43)
Жалеть тут не помогает. Где я сказала о жалости?
Прямо не сказали.
Но можно уловить смысл и без прямосказанного. Люди слабы и несовершенны,надо им посочувствовать. Ну это поможет ненадолго. Только это укрепит их в убеждении,что виноват кто-то,не они.
Очень вредное убеждение.
Но каждый сам кузнец своего счастья.

(Zандали @ 14-07-2017 - 13:28)
(Рыжа @ 14-07-2017 - 13:14)
(Zандали @ 14-07-2017 - 09:43)
Жалеть тут не помогает. Где я сказала о жалости? Прямо не сказали.
Но можно уловить смысл и без прямосказанного. Люди слабы и несовершенны,надо им посочувствовать. Ну это поможет ненадолго. Только это укрепит их в убеждении,что виноват кто-то,не они.
Очень вредное убеждение.
Но каждый сам кузнец своего счастья.
Вы телепат?))) не надо приписывать мне того, чего я не говорила и даже приблизительно не имела в виду. Я написала очень много в этой теме, но вы увидели только то, что захотелось лично вам я вас понимаю))) каждый хочет иногда поумничать

(Zандали @ 14-07-2017 - 17:47)
(Tassya @ 13-07-2017 - 16:55)
Да нет. Тут скорее, вы друг друга не поняли. Или просто кто-то кого-то не захотел понять.
Не всем людям удается легко справляться со своими эмоциями и чувствами. Есть которым вообще все нипочем, они черствы, просто потому, что так устроены и манипулировать такими людьми сложнее. А есть люди чувствительные (эмоционально открытые), они летят как бабочки на огонь. Как можно их обвинять в том, что у них "открыты границы"? Это все равно, что художника или поэта обвинять в том, что он слишком ярко чувствует мир)) Вот очень типичное заблуждение.
Те,кто не ведется-не черствы. Они сильны и устойчивы,их сложно зацепить за что-то. Они не родились такими,а стали в процессе жизни.
А открытые открыты ,потому как нуждаются в чем-то или ком-то извне. Для многих аспектов жизни. И нужда делает их уязвимыми.
А в чем мое заблуждение? Поясните по-подробней, если не сложно) Я то, допустим, с вами согласна, в том, что человек с возрастом становится мудрее и спокойнее в плане эмоций и чувств.

Так любого человека нужда сделает уязвимым, если уж на то пошло... Мне кажется вы немного не в то русло направляете. Речь шла о людях с разными особенностями устройства нервной системы и чувствительности к окружающему миру.

Я прошу прощения, конечно... Но отчего в подобных темах всегда находятся активные желающие перевести разговор на виновность жертвы? Тема о манипуляторах или манипулируемых? Пусть меня автор темы поправит, если я не так что понимаю..

Жертву приятнее разбирать на атомы, она же слабая и никчемная. Поэтому про неё интереснее.

(Fifty Shades @ 14-07-2017 - 17:35)
Жертву приятнее разбирать на атомы, она же слабая и никчемная. Поэтому про неё интереснее.
Ну да. Я выше написала уже: каждый мнит себя стратегом. Я в свою очередь, только порадоваться могу за самодостаточных и сильных личностей, кем никто никогда не манипулировал, на унижал, не ломал через колено. Им правда повезло. Наверное, как раз потому что они сильные. Независимые и сами кого хочешь переломают...

(Рыжа @ 14-07-2017 - 17:48)
(Fifty Shades @ 14-07-2017 - 17:35)
Жертву приятнее разбирать на атомы, она же слабая и никчемная. Поэтому про неё интереснее. Ну да. Я выше написала уже: каждый мнит себя стратегом. Я в свою очередь, только порадоваться могу за самодостаточных и сильных личностей, кем никто никогда не манипулировал, на унижал, не ломал через колено. Им правда повезло. Наверное, как раз потому что они сильные. Независимые и сами кого хочешь переломают...
Мне жутко от любого вида насилия над людьми - я никто, чтобы судить жертв и почему они оказались на этом месте. Когда сам участник манипуляции моральной, коим я являлась, как и многие люди, косой взгляд и политика "сама виновата" ещё больше усугубляют внутреннее ощущение надлома.

(Fifty Shades @ 14-07-2017 - 17:53)
Мне жутко от любого вида насилия над людьми - я никто, чтобы судить жертв и почему они оказались на этом месте. Когда сам участник манипуляции моральной, коим я являлась, как и многие люди, косой взгляд и политика "сама виновата" ещё больше усугубляют внутреннее ощущение надлома.
А здесь и не судят. Здесь просто учат, что правильно и неправильно для жертвы. Я физически не могу такое читать, это оправдание насилия для меня. Повторяю: дай Бог никому никогда никакой формы насилия не испытать на себе.

(Коварный бармаглот @ 17-06-2017 - 05:06)
Я, конечно, понимаю, что тема манипуляций обширна, изъезжена, всех достала и все дела. Мне все равно интересно.
Кто-то манипулирует на работе очень часто, чтобы получить желаемые ништяки, кто-то дома – тоже ради ништяков и собственной выгоды, материальных благ или изменений. Это ясно, это делают все.
Но мне вот именно сейчас очень хочется поднять разговор о дешевых манипуляциях и послушать реальные примеры из жизни, ну и разобраться, чего должно быть в чайнике, чтобы такую околесицу хреначить безнаказанно и много-много раз.

Я говорю о таких реальных случаях, которые наблюдал сам, после которых шерсть на загривке встает.
*Если ты не сделаешь то-то, я выйду в окно. Оно открыто, ветерок дует*
*Прости, мне совсем плохо. В случае чего – звони родным*
*Таблеткой больше, таблеткой меньше, какая разница, похоронят*
*Буду как овощ*
И мигом после всей этой трешатины, логический ходок - отключать все средства связи на много часов, вызывая у того человека, кем манипулируешь, приступы паники и истерику.
Это вот насколько надо быть безжалостной личностью и в то же время расчетливым человеком, чтобы продуманно и целенаправленно долбить такой гадостью?
Что движет такими жестокими манипуляторами и почему они так изощренны в своих проявлениях?
Ну и главное - как с этим бороться?Много раз — это, по-видимому, от тяги к самим манипуляциям и неспособности нормально вести диалог, неумения решить проблему по-человечески. Проще же таблетками угрожать, чем устроиться на работу / забыть про других женщин (мужчин) / бросить пить / etc.. Плюс безразличие или детская эгоцентричная неспособность встать на место другого и понять, что ему от твоих психологических практик несладко.
Вряд ли тут получится что-то сделать. Не «уйти» же манипулятора в окно, раз он так этого хочет?.. Статья, однако. Можно только осознать, что с подобным человеком будет очень сложно сосуществовать, и отдалиться / либо полностью оборвать общение.
Если кукловод неимоверно нужен и не лень заниматься перевоспитанием, остаётся только отвечать каждый раз: «Ну, вешайся», — или объяснять ему, что подобное поведение выматывает все нервы. Но сомнительно, что это к чему-то приведёт.
Ежели не нужен, но таким образом пытается выйти на контакт — и того проще. Не трогать, пусть самоубивается вволю. Даже если и вправду убьётся, земля пухом. Его решение.

А однократно, мне кажется, такой приём можно использовать и от отчаяния. Я могла бы и простить «грязную манипуляцию» разово, и даже подумать, что женщина любит меня безумно. Раз готова так истерить и извращаться, лишь бы быть со мной.

Лично встречаться не приходилось. Сталкивалась с нытьём и словами о том, что человек покончит с собой, но именно нытьём, а не манипуляциями с последующим исчезновением и отключением всех средств связи.
У знакомых бывало.

(StrohkopF @ 15-07-2017 - 22:44)
Лично встречаться не приходилось.
Это определяющее.

Браться судить чьей-либо эмоциональный мир - самое неблагодарное дело. Кроме того, политика: "зачем открыл дверь убийце", простите за прямоту, - политика близкая к фашизму. То есть априори виновен тот, кто слабее. Ты виноват уж тем, что хочется мне кушать.©
Поверьте, через меня прошло достаточное количество жертв насилия, и это далеко не всегда тряпки бесхребетные. У любого насилия существует целая идеология и подоплёка. А главеое: насильник никогда не признаёт себя насильником. И люди, начинающие искать причины насилия в неправильном поведении жертвы, не очень далеко ушли от самого насильника. Будьте осторожнее в своих философиях на эту тему. Добрый совет.