Формула успеха

Это в каком месте Вы увидели путаницу?
Соединив два разных по смыслу поста? Интересный способ понять собеседника...


Воспитание детей без отцов не делает мужчину не мужчиной, больше все ж таки мать дает ребенку, а не отец... И не война сделала массовым феминизм, а значительно более поздние времена. Во времена наших дедушек и отцов мужчин с большой буквы все ж таки было значительно больше нежели сейчас...

По поводу сильных женщин.. А как Вы видите этот термин?
Для меня всегда сила женщины - в уме, а не в умении все взвалить на свои плечи и со стоическим героизмом тянуть это в одиночестве всю жизнь.

(Фема @ 17.06.2010 - время: 20:47)Ты не ответил на вопрос.. у женщины, только из-за того, что она уже имеет детей  -  все дела благополучно теперь разрешаются по взмаху волшебной палочки?)

Фема, если конкретно, то мне фиолетово, чего там добивается и делает женщина. Меня, да и любого нормального мужчину, от женщины интересует "Kinder, Kuche, Kirche + Gemahl", все остальное ее - личное дело и ее, личное, жизненное пространство.

И, Рыжа, фиолетово - это не значит "наплевать". Это означает, что я не мелькаю и нахожусь позади на подстраховке, поддерживая в критические моменты. И шовинизм - это не комплексы. А четкое подразделение мира на мужчин и женщин и их обязанности.


В любой социальной формации есть лидер. В семье - лидер должен быть мужчина. Все эти рассуждения про "женщина тоже человек" и "писать стоя" - это детский плач "йа хачу парулить!!! дайте мне парулить!!!" с вполне предсказуемым результатом.


И вообще. Рецепт успеха - это семья. Все остальное - это пыль. Предназначение женщины - дарить жизнь. Предназначение мужчины - защищать. Пафосно, конечно, но это было, есть и будет так есть. Отныне, навеки и вовеки веков. Аминь.


P.S. Не, можно конечно счастье и айфоне последней версии поискать. Ну или сферическому мужчине за что-то мстить и доказывать миру "йа хочу рулить!!!".

(Темпераментная стерва @ 17.06.2010 - время: 19:40) А почему бы и не поддержать этот пресловутый огонь, если мужчиной выкопан качественный очаг, приготовлеы дрова, закуплен котел и убит мамонт?

Вот когда все эти функции перекладываются на плечи женщины, с этого момента и начинается феминизм...
Может, я конечно невразумительно как-то звучу, или мысли свои не умею доходчиво излагать. Попробуем еще раз. Ок.

Женщина это тепло и уют дома. Я обожаю свой очаг. Причем вне зависимости от того, кто к нему таскает дрова (условно). У меня (без ложной скромности) получаются сногсшибательные пироги. И я люблю чтобы дома было чисто, пахло вкусно, чтобы мой мужчина и мой ребенок были обласканы, обхолены и спали в накрахмаленных постельках. Это невероятный кайф - заботиться о любимых людях. Это дополняет мою женскую полноценность. И греет.
НО... Если мой мужчина обожая мои пироги, усадит меня возле этого обожаемого мною очага, и будет утверждать, что это и есть мое основное призвание, и моя успешность в том, чтобы на моей кухне мой мужчина оргазмировал от вкушения моих пирогов, я возненавижу и очаг,и пироги, и (со временем)мужчину.
Получать удовольствие от приготовления пирогов (условно снова же, не надо привязываться к слову) можно только тогда, когда ты получаешь удовольствие еще от каких-то важных для тебя в жизни вещей. И это может быть все что угодно: от забивания свай, до участия в торгах на бирже. Личность (вне зависимости от пола) должна быть разностороней. И только реализуясь разносторонне можно быть цельной, счастливой, и успешной.

Я все это время лишь пытаюсь сказать, что любой человек, вне зависимости от пола, должен делать важное для себя в жизни. А важное не только семья, дети и муж.

(Рыжа @ 17.06.2010 - время: 22:23) (Темпераментная стерва @ 17.06.2010 - время: 19:40) А почему бы и не поддержать этот пресловутый огонь, если мужчиной выкопан качественный очаг, приготовлеы дрова, закуплен котел и убит мамонт? 

Вот когда все эти функции перекладываются на плечи женщины, с этого момента и начинается феминизм...
Может, я конечно невразумительно как-то звучу, или мысли свои не умею доходчиво излагать. Попробуем еще раз. Ок.

Женщина это тепло и уют дома. Я обожаю свой очаг. Причем вне зависимости от того, кто к нему таскает дрова (условно). У меня (без ложной скромности) получаются сногсшибательные пироги. И я люблю чтобы дома было чисто, пахло вкусно, чтобы мой мужчина и мой ребенок были обласканы, обхолены и спали в накрахмаленных постельках. Это невероятный кайф - заботиться о любимых людях. Это дополняет мою женскую полноценность. И греет.
НО... Если мой мужчина обожая мои пироги, усадит меня возле этого обожаемого мною очага, и будет утверждать, что это и есть мое основное призвание, и моя успешность в том, чтобы на моей кухне мой мужчина оргазмировал от вкушения моих пирогов, я возненавижу и очаг,и пироги, и (со временем)мужчину.
Получать удовольствие от приготовления пирогов (условно снова же, не надо привязываться к слову) можно только тогда, когда ты получаешь удовольствие еще от каких-то важных для тебя в жизни вещей. И это может быть все что угодно: от забивания свай, до участия в торгах на бирже. Личность (вне зависимости от пола) должна быть разностороней. И только реализуясь разносторонне можно быть цельной, счастливой, и успешной.

Я все это время лишь пытаюсь сказать, что любой человек, вне зависимости от пола, должен делать важное для себя в жизни. А важное не только семья, дети и муж.
Личность (вне зависимости от пола) должна быть разностороней. И только реализуясь разносторонне можно быть цельной, счастливой, и успешной.


Пахнет лозунгами.

(Рыжа @ 17.06.2010 - время: 22:23)

Я все это время лишь пытаюсь сказать, что любой человек, вне зависимости от пола, должен делать важное для себя в жизни. А важное не только семья, дети и муж.
Если "семья, дети и муж" не в приоритете, остального просто не будет, следовательно остальное не так важно.

(Таичка @ 18.06.2010 - время: 05:36) Пахнет лозунгами.
А вы нос зажмите. Или в сторонку отойдите. Не стойте где дурно пахнет.

дамисс... Специально для Вас еще раз скажу:
для того, чтобы чувствовать себя полноценной и счастливой женщиной, женщине необходима счастливая семья

(Темпераментная стерва @ 17.06.2010 - время: 21:15) Это в каком месте Вы увидели путаницу?
Соединив два разных по смыслу поста? Интересный способ понять собеседника...


Воспитание детей без отцов не делает мужчину не мужчиной, больше все ж таки мать дает ребенку, а не отец... И не война сделала массовым феминизм, а значительно более поздние времена. Во времена наших дедушек и отцов  мужчин с большой буквы все ж таки было значительно больше нежели сейчас...

По поводу сильных женщин.. А как Вы видите этот термин?
Для меня всегда сила женщины - в уме, а не в умении все взвалить на свои плечи и со стоическим героизмом тянуть это в одиночестве всю жизнь.
Это в каком месте Вы увидели путаницу?
Соединив два разных по смыслу поста? Интересный способ понять собеседника...
я отвечала только на 1 (один) ваш пост


Воспитание детей без отцов не делает мужчину не мужчиной, больше все ж таки мать дает ребенку, а не отец...
Чтобы стать мужчиной, надо ещё вырасти ребёнку. И желательно не с одной мамой.
Вклад воспитания отца значительный и существенный. Без его воспитания ребёнок недополучает многое. Особенно, если мужского пола ребёнок. На примере двух родителей дети видят построение семьи, учатся общаться с противоположным полом. Отец учит мужественности ребёнка. Мать не научит этому сына. Папа передаёт сыну то, что в нём есть. А вот в маме нет того, что есть в папе.


И не война сделала массовым феминизм, а значительно более поздние времена.
Какие конкретно тогда? Если вы вели отсчёт, то поделитесь.
Во времена наших дедушек и отцов  мужчин с большой буквы все ж таки было значительно больше нежели сейчас...
Потому что был домострой! За который я двумя лапками - за! Жёны слушались мужей. Мужья были вынуждены быть сильными. Ибо вся ответственность лежала на них. Они не могли лениться или принимать поспешных решений.
Но когда началась мерзейшая уравниловка во всём, тогда пришёл конец разумному домострою, который был в ходу сотни лет и никто не жаловался на слабость мужчин.
Захотела баба быть лошадью сильной? Да за ради бога, на здоровье! Тогда не ищи баба опору в мужике. Опирайся уж на себя сама. А если попросила подмогу у мужика, и он отказал - это не значит, что он слабый.. а на хрена лошади помогать везти тяжесть? Он отказал, потому что сравняла себя баба с мужиком, ну и пусть сама понужает. Вот так и началось противостояние полов с этой уравниловкой.
По поводу сильных женщин..
..не могут быть женщины сильнее мужчины по природе своей. Им всегда нужна была опора в лице мужчины.
А бабе с бабой зачем состязаться в своих силах?
И мужчине не нужно это созтязание от женщины. Потому что оно смешно.
А как Вы видите этот термин?
Я нахожу этот термин тоже смешным. Также он смешон от частого употребления, затасканности. Глупым мне ещё термин кажется от того, что произносится как призыв дотянуться до мужика.
А вот фигушки. У каждого в жизни своё место
Для меня всегда сила женщины - в уме, а не в умении все взвалить на свои плечи и со стоическим героизмом тянуть это в одиночестве всю жизнь.
те же самые яйца, только в профиль
та же самая уравниловка

От того и карьеристок женщин сейчас столько и так мало рожают, бо опоры для женщины кроме как в своей спине искать негде...

Попробую не согласиться....
Карьеристок щас дофига по другой причине. При современном уровне развития технологий женщина может выполнять множество обязанностей на равных с мужчиной. При приеме на работу скажем начальника отдела, я как работодатель, лучше возьму женщину. Ей платить можно меньше чем мужчине, а сделает она столько же. И предел ее "карьеризма" обозначен мной. А не ее замечательными способностями. И это очень хорошо, что опору она ищет в своей спине. Женщина на спине - мужчина сверху - устойчивая позиция.
Фема
Мать не научит этому сына. Папа передаёт сыну то, что в нём есть. А вот в маме нет того, что есть в папе.
В кои-то веки соглашусь с Фемой. И скажу даже больше. Если женщина, считает что мать дает больше, на самом деле двигает ей какая-то обида на мужчину... И под этим следует искать не самостоятельность, а банальное желание поднасрать мужчине. Бывшему или настоящему - не важно в данном случае. Многие женщины используют ребенка, как орудие мести. И многие же себе плюсуют в этом случае - типа, я самостоятельная, папашу послала подальше.

(JeyLo @ 17.06.2010 - время: 22:08) (Фема @ 17.06.2010 - время: 20:47)Ты не ответил на вопрос.. у женщины, только из-за того, что она уже имеет детей  -  все дела благополучно теперь разрешаются по взмаху волшебной палочки?)

Фема, если конкретно, то мне фиолетово, чего там добивается и делает женщина. Меня, да и любого нормального мужчину, от женщины интересует "Kinder, Kuche, Kirche + Gemahl", все остальное ее - личное дело и ее, личное, жизненное пространство.




ДжейЛо, тема не о личных делах каждого мужчины и женщины.
Тема об успехах в делах. Какие качества, характер, надо для этого иметь?
Вот сабж. Пора бы уже вернуться к нему)
(Фема @ 16.06.2010 - время: 11:32)Какие качества должен иметь человек врождённые, а какие ему необходимо приобрести, чтобы всегда преуспевать?
Если вы не считаете женщину человеком, тогда скажите за мужчин, какие он должен иметь качества, чтобы все дела завершались успешно

(mcleod @ 18.06.2010 - время: 09:56) В кои-то веки соглашусь с Фемой.
трудно удержаться от реплики МакЛеод.. означает ли ваша фраза то.. что когда я зачастую с вами согласна.. вы с этим моим согласием не согласны?

МакЛеод.. означает ли ваша фраза то.. что когда я зачастую с вами согласна.. вы с этим моим согласием не согласны?
Фема, Вы часто, даже когда соглашаетесь, всеравно комментируете со своей женской колокольнни.... Я конечно понимаю, что Вам будет наприятно это читать, но с вашей колокольни ни видать нифига.
Вы перечитайте посты женщин хотя бы и в этой теме. И сравните их с постами, к примеру JeyLo... Что он пишет : "не стану слушать женского кудахтанья, у меня есть цель и я к ней иду" - ну так, сильно упрощенно. К чему сводятся посты женщин "и нас возьми! и нас возьми! - ах ты не берешь нас собой?" и начинает мнение плавать от семейного счастья до бессемейного экстаза....

(mcleod @ 18.06.2010 - время: 10:26) Вы перечитайте посты женщин хотя бы и в этой теме. И сравните их с постами, к примеру JeyLo... Что он пишет : "не стану слушать женского кудахтанья, у меня есть цель и я к ней иду" - ну так, сильно упрощенно. К чему сводятся посты женщин "и нас возьми! и нас возьми! - ах ты не берешь нас собой?" и начинает мнение плавать от семейного счастья до бессемейного экстаза....
Это мужчинам так хочется думать. Так удобнее думать. А обижает то как раз, когда женщина совсем не просит "взять с собой". Просто приятно думать, что к цели идет мужчина, а женщина только кудахчет. Упрощенная и притивная особь, место которой - кухня.

(mcleod @ 18.06.2010 - время: 10:26) МакЛеод.. означает ли ваша фраза то.. что когда я зачастую с вами согласна.. вы с этим моим согласием не согласны?
Фема, Вы часто, даже когда соглашаетесь, всеравно комментируете со своей женской колокольнни.... Я конечно понимаю, что Вам будет наприятно это читать, но с вашей колокольни ни видать нифига.
Вы перечитайте посты женщин хотя бы и в этой теме. И сравните их с постами, к примеру JeyLo... Что он пишет : "не стану слушать женского кудахтанья, у меня есть цель и я к ней иду" - ну так, сильно упрощенно. К чему сводятся посты женщин "и нас возьми! и нас возьми! - ах ты не берешь нас собой?" и начинает мнение плавать от семейного счастья до бессемейного экстаза....
Фема, Вы часто, даже когда соглашаетесь, всеравно комментируете со своей женской колокольнни....
Я, как и каждый человек, вижу преимущество, свою выгоду в предложенном варианте. У вас она тоже своя. И почему я должна иметь ввиду лично вашу выгоду, а не свою?
Быть слабой - проще. Можно взвалить многое на мужчину. Пусть станет сильным. Это я так думаю. А у вас другая выгода в слабости женщины
Я конечно понимаю, что Вам будет наприятно это читать, но с вашей колокольни ни видать нифига.
Отчего же? С моей колокольни тот обзор, который МНЕ нравится. И я вижу то, что мне удобно.
У вас своя колокольня, свой пейзаж, своя цель.
И я согласна с вашей целью, более того, она у нас одна! Но выгоды у нас разные
Вы перечитайте посты женщин хотя бы и в этой теме. И сравните их с постами, к примеру JeyLo... Что он пишет : "не стану слушать женского кудахтанья, у меня есть цель и я к ней иду" - ну так, сильно упрощенно. К чему сводятся посты женщин "и нас возьми! и нас возьми! - ах ты не берешь нас собой?" и начинает мнение плавать от семейного счастья до бессемейного экстаза....
а про это не поняла

А обижает то как раз, когда женщина совсем не просит "взять с собой".
Кого обижает? Женщина вообще обидеть не может мужчину. Может конечно вызвать у него сожаление.... Он вздохнет и скажет про себя "и это пройдет". Всего и делов-то.

Фема. Все правильно. Так и должно быть. Ключевое слово здесь "должно". Но так нет сейчас. В пример пост предыщего участника. Если женщине мужчина говорит "ты ниже ростом, поэтому мне лучше видно", сейчас зачастую женщинами воспринимается, что она:
Упрощенная и притивная особь, место которой - кухня.
Хотя казалось бы какая связь? Никакой. Она понятна и верна только для этой конкретной женщины. И совершенно не верна в общем случае.
а про это не поняла
Совершенно не удивляюсь этому. Мужчина склонен к упрощению ситуации, женщина - к усложнению.

(mcleod @ 18.06.2010 - время: 11:06) Фема. Все правильно. Так и должно быть. Ключевое слово здесь "должно". Но так нет сейчас. В пример пост предыщего участника. Если женщине мужчина говорит "ты ниже ростом, поэтому мне лучше видно", сейчас зачастую женщинами воспринимается, что она:
Упрощенная и притивная особь, место которой - кухня.
Хотя казалось бы какая связь? Никакой. Она понятна и верна только для этой конкретной женщины. И совершенно не верна в общем случае.
Я согласна, что мужчина видит дальше меня.. если взвалил на себя ответственность за меня и понимает, как мне будет лучше и делает всё, чтоб мне было хорошо. А я теперь застрахована от ошибок, вся вина за ошибки будет на мужчине. Если ошибок этих ничтожное количество, то он видит дальше меня.. пусть ведёт, держусь за руку. Мне так легче жить.

а про это не поняла
Совершенно не удивляюсь этому. Мужчина склонен к упрощению ситуации, женщина - к усложнению.
Я действительно не поняла, к чему это было мне зацитировано? Оно как-то ко мне относится?

(Рыжа @ 18.06.2010 - время: 09:36) (Таичка @ 18.06.2010 - время: 05:36) Пахнет лозунгами. 
А вы нос зажмите. Или в сторонку отойдите. Не стойте где дурно пахнет.


Каждый может "родить" только то, что есть в нем самом...


Вы когда-нибудь улыбаетесь, Рыжа??

Я действительно не поняла, к чему это было мне зацитировано? Оно как-то ко мне относится?
Фема ! Епрст! Вы вместе с водой выплеснули ребенка! Вам так понятнее?
Кто ТС? Вы, епта!
В чем вопрос? В успешности. Где там разделение и упрощение? Нету. Разделил Джейло - с целью упрощения ситуации. Затем женскими, подчеркиваю - жен ски ми - усилиями тема была сведена к исчезающим мужикам и мужскому шовинизму. Как Вы думаете с чего бы это?
Я Вам поясню. Ни одному мужчине не нужно наведение тени на плетень. Он будет работоспособен, успешен и обеспечен, если у него башка за другое болеть не станет. Или ему не будет на мозг жена капать или ее не будет вовсе. В обоих случаях он будет одинаково успешен. У него есть цель (хорошо, стержень) и он к ней идет.
Жещина будет ровно настолько успешна, на сколько это ей будет позволено. И совсем не обязательно - мужем позволено. Она для другого заточена. У нее много целей. Они очень важные, нужные - но их много и они поменьше. Именно поэтому ей нужна опора (или если хотите, стержень), мужчине нужен заслон (или если хотите, женщина с жемчужными вратами для погружения нефритового стержня) от шлака, чтоб не отвлекаться от главного....

(Таичка @ 18.06.2010 - время: 11:39) Вы когда-нибудь улыбаетесь, Рыжа??
Эта тема не обо мне.

(mcleod @ 18.06.2010 - время: 11:41) Я действительно не поняла, к чему это было мне зацитировано? Оно как-то ко мне относится?
Фема ! Епрст! Вы вместе с водой выплеснули ребенка! Вам так понятнее?
Кто ТС? Вы, епта!
В чем вопрос? В успешности. Где там разделение и упрощение? Нету. Разделил Джейло - с целью упрощения ситуации. Затем женскими, подчеркиваю - жен ски ми - усилиями тема была сведена к исчезающим мужикам и мужскому шовинизму. Как Вы думаете с чего бы это?
Я Вам поясню. Ни одному мужчине не нужно наведение тени на плетень. Он будет работоспособен, успешен и обеспечен, если у него башка за другое болеть не станет. Или ему не будет на мозг жена капать или ее не будет вовсе. В обоих случаях он будет одинаково успешен. У него есть цель (хорошо, стержень) и он к ней идет.
Жещина будет ровно настолько успешна, на сколько это ей будет позволено. И совсем не обязательно - мужем позволено. Она для другого заточена. У нее много целей. Они очень важные, нужные - но их много и они поменьше. Именно поэтому ей нужна опора (или если хотите, стержень), мужчине нужен заслон (или если хотите, женщина с жемчужными вратами для погружения нефритового стержня) от шлака, чтоб не отвлекаться от главного....
аааааааааааааааааааааааааааааааааааа
У него есть  цель (хорошо, стержень) и он к ней идет.
У нее много целей. Они очень важные, нужные - но их много и они поменьше.
Но тема не "цель в жизни"
Тема про качества, какими должен обладать человек, чтобы дела завершались с успехом.
Хорошо. Женщины усложняют. Мужчины упрощают.
Давайте говорить тогда разделяя мужчину и женщину.. но говорить всё же по теме.. про качества, характер.. и т.д.
Вы вместе с водой выплеснули ребенка! Вам так понятнее?
Кто ТС? Вы, епта!
Чего это я выплеснула? Постоянно призываю вернуться к теме. Согласна и на то чтоб разделить человечество на два подвида. Но лишь бы говорили о качествах, которые ведут к успеху.

Но тема не "цель в жизни"
Фема , Вы меня удивляете с каждым постом!
Разьве "успех" это не достижение "цели"?
Разьве не должно предшествоовать успеху в каком либо-деле правильное определение цели?
Тема про качества, какими должен обладать человек, чтобы дела завершались с успехом.
В стопиццотый раз - цель у него должна быть(хорошо, стержень). И у мужчины и у женщины. И будут оба успешными.
Бывает еще попытка подменить успех самовозвышением. По простому мешать окружающих с говном и таким образом давать себе ложное ощущение успешности. К самовозвышению относятся тезисы:
- мужики перевелись
- рассчитываю на себя
- сама воспитаю
- шовинизм
- прочая дребедень (не пишу, чтоб не подпасть под предупреждение по поводу перехода на личности).