Вы гордитесь Путиным?
Да
81
Нет
95
Не очень
17
Свой ответ
15
Всего голосов: 208
Феофилакт
Грандмастер
9/2/2015, 7:28:37 PM
(Sorques @ 02.09.2015 - время: 17:11)
... ну не облавы же в магазинах, в рабочее время, нормальные люди могут вспоминать в качестве достижения...
Скажите,а они точно были? Вас действительно задерживали,доставляли,сообщали на работу?
Спросите у того, кто якобы уважает- "А что он сделал или пытался сделать?" и на этом разговор закончится...
Можно я скажу от своего имени,который не якобы,а просто уважает? Андропов запустил много как принято теперь говорить проектов реформирования. Скажу только об одном,который считаю наиважнейшим в политической сфере: Юрий Владимирович вернулся ,кстати,к сталинским нормам, выдвижения депутатов всех уровней непосредственно в трудовых коллективах,составления на собраниях наказов депутатам,отзыва депутатов всех уровней,в том числе теми,кто их выдвигал.
Я лично рассматриваю это как недостижимое в ближайшее столетие не только в России,но и в мире проявление подлинного народовластия.
... ну не облавы же в магазинах, в рабочее время, нормальные люди могут вспоминать в качестве достижения...
Скажите,а они точно были? Вас действительно задерживали,доставляли,сообщали на работу?
Спросите у того, кто якобы уважает- "А что он сделал или пытался сделать?" и на этом разговор закончится...
Можно я скажу от своего имени,который не якобы,а просто уважает? Андропов запустил много как принято теперь говорить проектов реформирования. Скажу только об одном,который считаю наиважнейшим в политической сфере: Юрий Владимирович вернулся ,кстати,к сталинским нормам, выдвижения депутатов всех уровней непосредственно в трудовых коллективах,составления на собраниях наказов депутатам,отзыва депутатов всех уровней,в том числе теми,кто их выдвигал.
Я лично рассматриваю это как недостижимое в ближайшее столетие не только в России,но и в мире проявление подлинного народовластия.
Юлий Северенко
Удален 9/2/2015, 7:48:43 PM
Вера-то населения в приоритет государства над Личностью все меньше и меньше
скрытый текст
Владимир Луков
Сразу после Беслана (сентябрь-октябрь 2004 г.) нами был создан Центр по предотвращению терроризма (Центр контртерроризма) – www.counterterrorismcenter.ru . Вскоре сотни НКО по всей РФ захотели помочь нам перехватить инициативу официальных комиссий в расследовании того теракта и многих других.
Ряд официальных лиц тогда создали комиссии по работе с данными свидетелей того, что происходило до расстрела школы с заложниками (детьми!). И ничего из потоков данных (или маломальских правдивых отчетов на той основе) мы не узнали из СМИ.
Наш Центр сразу же предлагал использовать цифровые технологии через самый массовый на Кавказе частный сектор (малое предпринимательство) для сбора и фильтрации сигналов по тому теракту. Тогда еще не было ни "облачных мобильных технологий", ни доступных нам технологий работы с Big Data, ни даже "горячих линий" НКО и малого бизнеса для сбора и обработки данных от населения. На них крепко "положили лапу" федеральные власти и спецслужбы. Для чего?
Во-первых, для соблюдения старого закона о "защите населения" исключительно Армией и спецслужбами. Во-вторых, для недопущения "утечек" сведений, якобы содержащих военную и/или государственную тайну. В-третьих, со времен СССР власть и Армия требуют от населения теперь уже РФ "верить им на слово". Но давно этого нет!
После тюремных сроков активисткам Pussy Riot на таких "неверующих" властям и даже "самой" РПЦ спецслужбы "воду возят" якобы для "защиты" чувств верующих. А вера-то населения в приоритет государства над Личностью все меньше и меньше!
Вот почему Михаил Ходорковский призвал не выполнять "неправильные законы". Ему в ответ Гарри Каспаров возразил, что-де у путинизма "законов-то и нет"! Мол, нужна структурная переделка, перестройка, а то и ломка через колено госаппарата с его "прибором по-понятиям" на Общество и весь честной мир.
Так что? Ходорковский "либерал-постепенщик", а Каспаров "радикал-торопыга"? Ни то, ни другое! Оба, как великий Лев Толстой, "зеркало русской революции", 5-й по счету и мирной по содержанию.
Расцвет Интернета и закат путинизма
Закату путинизма способствует "цифровая революция"! Ни Билл Гейтц, ни Сергей Брин, создавая Microsoft и Google, и думать не думали о свержении режима в России “из-за рубежа”. А именно так Кремль истолковывает любые протесты через Интернет против своего “террора офисов”. Речь о “полунасилии”. Его все активнее с 2012 года осуществляют спецслужбы и засланными ими в бизнес, НКО-НПО и т.п. “казачки”.
Если “цифровая революция” не стоит на месте, то власть в РФ давно и безнадежно увязла в старых бюрократических нормах взаимоотношений с Армией и Обществом.
Это отдельная тема, но важно отметить ее актуальность при наметившимся расхождении в стратегии развития российской оппозиции.
Возник спор: Каспаров против Ходорковского о соблюдении путинских “законов”. А ведь именно этим лидерам оппозиции скоро или не скоро, но менять нынешний режим.
Что важнее для этого: искать бреши в “законах” или осуществлять “беззаконный”, но по-Конституции РФ сбор и анализ полученных от народа “агентурных” данных о загнивании путинизма с его “террором офисов”?
Но как и кем “данные снизу” использовать? Может, и нашими оппозиционерами, а не одними Госдепом, ЦРУ и Моссадом, как о том верещат СМИ и спецслужбы РФ?
Кстати, там “за бугром” и малой доли “не секут” того, что творится в русскоязычном Интернете, не говоря уже о разговорах “по матушке”.
Их спецслужбы (кроме, “естественно”, израильских) этому не учили. В США все больше напирали на пушкиных с толстыми. А в России по ТВ (см. “Дом-2” от 31 августа – я тут же переключил!) разносится арго подворотен с подачи федеральных “офисов”.
Но и без поддержки “сверху” несется вскачь крепкий русский матерок по “пересеченной распиздяйством” (из песни Бориса Гребенщикова) “всей Соборной России”. Интересно, как бы это в ЦРУ перевели? И осмыслили. Да, ни в жизнь!
Никакой машинный перевод не в состоянии все это передать для принятия решений и разложить их по политическим полочкам. Я помню заминку блестящего переводчика у МБХ в США, когда тот что-то сказал “по-нашему”, с “оттягом”.
Еще вспоминается Василий Аксенов как консультант Белого Дома при Рейгане по “русским реалиям”. Похоже, у Обамы такого блестящего консультанта нет. Ну, и ничего!
Сила аналитики взрывает глобальные рынки и путинизм
В цифровом маркетинге, например, четко знают, что и сколько на затраченный доллар получит успешная компания. Без “цифры” все планы можно выбросить в мусорное ведро. Вот путинизм и жонглирует “цифирью”, правда, сомнительно составленной.
Михаил Ходорковский знает о тех реалиях “экономического цирка” Кремля явно больше Гарри Каспарова. А потому через микросегменты путинского “цирка” идет на их раскрутку в пользу Открытой России. Пусть данные неполные, но и их нельзя игнорировать для смещения путинизма мирным путем.
А вот Гарри Каспаров не считает нужным долго уговаривать путинские элиты, им лучше “трижды задуматься о том, стоит ли оставаться с Путиным до самого конца, не лучше ли покинуть тонущий корабль прежде, чем груз совершенных преступлений потянет их вместе с этим кораблем на дно".
Вполне вероятно, что вхождение в тему “экономики дружбанов” у Ходорковского и Каспарова разное. Но тот, кто лучше "фишку сечет" в "цифровой аналитике", тот и выйдет победителем в споре о жизнеспособности путинизма. Иначе всем нам придется "лямку тянуть" с путинизмом, как и с выяснением обстоятельств теракта в Беслане.
Сразу после Беслана (сентябрь-октябрь 2004 г.) нами был создан Центр по предотвращению терроризма (Центр контртерроризма) – www.counterterrorismcenter.ru . Вскоре сотни НКО по всей РФ захотели помочь нам перехватить инициативу официальных комиссий в расследовании того теракта и многих других.
Ряд официальных лиц тогда создали комиссии по работе с данными свидетелей того, что происходило до расстрела школы с заложниками (детьми!). И ничего из потоков данных (или маломальских правдивых отчетов на той основе) мы не узнали из СМИ.
Наш Центр сразу же предлагал использовать цифровые технологии через самый массовый на Кавказе частный сектор (малое предпринимательство) для сбора и фильтрации сигналов по тому теракту. Тогда еще не было ни "облачных мобильных технологий", ни доступных нам технологий работы с Big Data, ни даже "горячих линий" НКО и малого бизнеса для сбора и обработки данных от населения. На них крепко "положили лапу" федеральные власти и спецслужбы. Для чего?
Во-первых, для соблюдения старого закона о "защите населения" исключительно Армией и спецслужбами. Во-вторых, для недопущения "утечек" сведений, якобы содержащих военную и/или государственную тайну. В-третьих, со времен СССР власть и Армия требуют от населения теперь уже РФ "верить им на слово". Но давно этого нет!
После тюремных сроков активисткам Pussy Riot на таких "неверующих" властям и даже "самой" РПЦ спецслужбы "воду возят" якобы для "защиты" чувств верующих. А вера-то населения в приоритет государства над Личностью все меньше и меньше!
Вот почему Михаил Ходорковский призвал не выполнять "неправильные законы". Ему в ответ Гарри Каспаров возразил, что-де у путинизма "законов-то и нет"! Мол, нужна структурная переделка, перестройка, а то и ломка через колено госаппарата с его "прибором по-понятиям" на Общество и весь честной мир.
Так что? Ходорковский "либерал-постепенщик", а Каспаров "радикал-торопыга"? Ни то, ни другое! Оба, как великий Лев Толстой, "зеркало русской революции", 5-й по счету и мирной по содержанию.
Расцвет Интернета и закат путинизма
Закату путинизма способствует "цифровая революция"! Ни Билл Гейтц, ни Сергей Брин, создавая Microsoft и Google, и думать не думали о свержении режима в России “из-за рубежа”. А именно так Кремль истолковывает любые протесты через Интернет против своего “террора офисов”. Речь о “полунасилии”. Его все активнее с 2012 года осуществляют спецслужбы и засланными ими в бизнес, НКО-НПО и т.п. “казачки”.
Если “цифровая революция” не стоит на месте, то власть в РФ давно и безнадежно увязла в старых бюрократических нормах взаимоотношений с Армией и Обществом.
Это отдельная тема, но важно отметить ее актуальность при наметившимся расхождении в стратегии развития российской оппозиции.
Возник спор: Каспаров против Ходорковского о соблюдении путинских “законов”. А ведь именно этим лидерам оппозиции скоро или не скоро, но менять нынешний режим.
Что важнее для этого: искать бреши в “законах” или осуществлять “беззаконный”, но по-Конституции РФ сбор и анализ полученных от народа “агентурных” данных о загнивании путинизма с его “террором офисов”?
Но как и кем “данные снизу” использовать? Может, и нашими оппозиционерами, а не одними Госдепом, ЦРУ и Моссадом, как о том верещат СМИ и спецслужбы РФ?
Кстати, там “за бугром” и малой доли “не секут” того, что творится в русскоязычном Интернете, не говоря уже о разговорах “по матушке”.
Их спецслужбы (кроме, “естественно”, израильских) этому не учили. В США все больше напирали на пушкиных с толстыми. А в России по ТВ (см. “Дом-2” от 31 августа – я тут же переключил!) разносится арго подворотен с подачи федеральных “офисов”.
Но и без поддержки “сверху” несется вскачь крепкий русский матерок по “пересеченной распиздяйством” (из песни Бориса Гребенщикова) “всей Соборной России”. Интересно, как бы это в ЦРУ перевели? И осмыслили. Да, ни в жизнь!
Никакой машинный перевод не в состоянии все это передать для принятия решений и разложить их по политическим полочкам. Я помню заминку блестящего переводчика у МБХ в США, когда тот что-то сказал “по-нашему”, с “оттягом”.
Еще вспоминается Василий Аксенов как консультант Белого Дома при Рейгане по “русским реалиям”. Похоже, у Обамы такого блестящего консультанта нет. Ну, и ничего!
Сила аналитики взрывает глобальные рынки и путинизм
В цифровом маркетинге, например, четко знают, что и сколько на затраченный доллар получит успешная компания. Без “цифры” все планы можно выбросить в мусорное ведро. Вот путинизм и жонглирует “цифирью”, правда, сомнительно составленной.
Михаил Ходорковский знает о тех реалиях “экономического цирка” Кремля явно больше Гарри Каспарова. А потому через микросегменты путинского “цирка” идет на их раскрутку в пользу Открытой России. Пусть данные неполные, но и их нельзя игнорировать для смещения путинизма мирным путем.
А вот Гарри Каспаров не считает нужным долго уговаривать путинские элиты, им лучше “трижды задуматься о том, стоит ли оставаться с Путиным до самого конца, не лучше ли покинуть тонущий корабль прежде, чем груз совершенных преступлений потянет их вместе с этим кораблем на дно".
Вполне вероятно, что вхождение в тему “экономики дружбанов” у Ходорковского и Каспарова разное. Но тот, кто лучше "фишку сечет" в "цифровой аналитике", тот и выйдет победителем в споре о жизнеспособности путинизма. Иначе всем нам придется "лямку тянуть" с путинизмом, как и с выяснением обстоятельств теракта в Беслане.
Sorques
Удален 9/2/2015, 7:51:53 PM
(Феофилакт @ 02.09.2015 - время: 17:28)
Скажите,а они точно были? Вас действительно задерживали,доставляли,сообщали на работу?
У меня, в пивной, возле института, несколько раз документы проверяли на предмет почему я пиво пью в рабочие время, но студенческого достаточно было, а нескольких пролетариев в рабочих спецовках, милиционер с дружинниками выводили...в магазинах видел, так же как выдергивали из очереди граждан после подобных вопросов...
Можно я скажу от своего имени,который не якобы,а просто уважает? Андропов запустил много как принято теперь говорить проектов реформирования. Скажу только об одном,который считаю наиважнейшим в политической сфере: Юрий Владимирович вернулся ,кстати,к сталинским нормам, выдвижения депутатов всех уровней непосредственно в трудовых коллективах,составления на собраниях наказов депутатам,отзыва депутатов всех уровней,в том числе теми,кто их выдвигал.
Я лично рассматриваю это как недостижимое в ближайшее столетие не только в России,но и в мире проявление подлинного народовластия.
Андропова, многие советофилы-коммунисты, часто обвиняют в подготовке развала СССР...помните постановления ЦК, о расширении экономических прав предприятий или Комиссию Политбюро ЦК КПСС по совершенствованию управления народным хозяйством или как ее называют Комиссия Тихонова-Рыжкова? Некоторые ее члены, консультанты, авторы материалов (Чубайс впервые засветился в одной из работ), затем стали вместе с Горбачевым Перестройку ваять...
Скажите,а они точно были? Вас действительно задерживали,доставляли,сообщали на работу?
У меня, в пивной, возле института, несколько раз документы проверяли на предмет почему я пиво пью в рабочие время, но студенческого достаточно было, а нескольких пролетариев в рабочих спецовках, милиционер с дружинниками выводили...в магазинах видел, так же как выдергивали из очереди граждан после подобных вопросов...
Можно я скажу от своего имени,который не якобы,а просто уважает? Андропов запустил много как принято теперь говорить проектов реформирования. Скажу только об одном,который считаю наиважнейшим в политической сфере: Юрий Владимирович вернулся ,кстати,к сталинским нормам, выдвижения депутатов всех уровней непосредственно в трудовых коллективах,составления на собраниях наказов депутатам,отзыва депутатов всех уровней,в том числе теми,кто их выдвигал.
Я лично рассматриваю это как недостижимое в ближайшее столетие не только в России,но и в мире проявление подлинного народовластия.
Андропова, многие советофилы-коммунисты, часто обвиняют в подготовке развала СССР...помните постановления ЦК, о расширении экономических прав предприятий или Комиссию Политбюро ЦК КПСС по совершенствованию управления народным хозяйством или как ее называют Комиссия Тихонова-Рыжкова? Некоторые ее члены, консультанты, авторы материалов (Чубайс впервые засветился в одной из работ), затем стали вместе с Горбачевым Перестройку ваять...
Юлий Северенко
Удален 9/2/2015, 7:59:11 PM
(Sorques @ 02.09.2015 - время: 17:51)
Это был пробный шар - когда "контора" впервые взяла власть.
Андропов - корень правления "группы товарищей" Путина.
Все еще тогда началось.
PS Я застал это времечко. Попадал в облавы в кинотеатрах
Андропова, многие советофилы-коммунисты, часто обвиняют в подготовке развала СССР
Это был пробный шар - когда "контора" впервые взяла власть.
Андропов - корень правления "группы товарищей" Путина.
Все еще тогда началось.
PS Я застал это времечко. Попадал в облавы в кинотеатрах
Sorques
Удален 9/2/2015, 8:21:00 PM
(Юлия Северенко @ 02.09.2015 - время: 17:59)
В те времена был такой человек, о котором мало кто знает, Джермен Михайлович Гвишиани, занимавший в общем скромную должность зампреда Госплана, но тесно связанный с западными международными экономическими организациями, с ним много консультировался Андропов и был одним из идеологов "андроповской перестройки" ...если все обобщить, то из СССР пытались сделать Югославию или хотя бы Венгрию...цели в общем благие, но это наверное по любому привело бы к развалу СССР, так как советский социализм, это единый сплав экономики и политики и реформирование приводит к разрушению всей системы...
Это был пробный шар - когда "контора" впервые взяла власть.
Андропов - корень правления "группы товарищей" Путина.
Все еще тогда началось.
PS Я застал это времечко. Попадал в облавы в кинотеатрах
В те времена был такой человек, о котором мало кто знает, Джермен Михайлович Гвишиани, занимавший в общем скромную должность зампреда Госплана, но тесно связанный с западными международными экономическими организациями, с ним много консультировался Андропов и был одним из идеологов "андроповской перестройки" ...если все обобщить, то из СССР пытались сделать Югославию или хотя бы Венгрию...цели в общем благие, но это наверное по любому привело бы к развалу СССР, так как советский социализм, это единый сплав экономики и политики и реформирование приводит к разрушению всей системы...
Феофилакт
Грандмастер
9/2/2015, 8:21:59 PM
(Sorques @ 02.09.2015 - время: 17:51)
У меня, в пивной, возле института, несколько раз документы проверяли на предмет почему я пиво пью в рабочие время, но студенческого достаточно было, а нескольких пролетариев в рабочих спецовках, милиционер с дружинниками выводили...в магазинах видел, так же как выдергивали из очереди граждан после подобных вопросов… Давайте говорить лично… У вас проверяли документы? И какая была мотивация? -Предъявите документы?-Зачем? Что они вам отвечали? Какие свои предъявляли? Как представлялись?
Дело в том,что я довольно часто слышу эту легенду….
Андропова, многие советофилы-коммунисты, часто обвиняют в подготовке развала СССР...
Мне кажется,это все имеет под собой ,мягко говоря,мало оснований…. Я "Декамерон шпионов" читал,автор его расценивает как шутку.
помните постановления ЦК, о расширении экономических прав предприятий или Комиссию Политбюро ЦК КПСС по совершенствованию управления народным хозяйством или как ее называют Комиссия Тихонова-Рыжкова? Некоторые ее члены, консультанты, авторы материалов (Чубайс впервые засветился в одной из работ), затем стали вместе с Горбачевым Перестройку ваять...
Видите,и в области экономики Ю.В.Андропов предпринимал своевременные и очень важные шаги. Нужно ли было расширение экономических прав хозяйственных субъектов? Безусловно.При том,что предпринимались меры по укреплению дисциплины и усилению,кстати,ответственности руководителей,почему-то об этом помнят куда меньше. Насколько помню,при жизни Андропова это планировалось как весьма ограниченный эксперимент (расширение прав) в одной или двух союзных республиках (не помню каких) и хотели посмотреть на результаты,а потом принимать решения.
У меня, в пивной, возле института, несколько раз документы проверяли на предмет почему я пиво пью в рабочие время, но студенческого достаточно было, а нескольких пролетариев в рабочих спецовках, милиционер с дружинниками выводили...в магазинах видел, так же как выдергивали из очереди граждан после подобных вопросов… Давайте говорить лично… У вас проверяли документы? И какая была мотивация? -Предъявите документы?-Зачем? Что они вам отвечали? Какие свои предъявляли? Как представлялись?
Дело в том,что я довольно часто слышу эту легенду….
Андропова, многие советофилы-коммунисты, часто обвиняют в подготовке развала СССР...
Мне кажется,это все имеет под собой ,мягко говоря,мало оснований…. Я "Декамерон шпионов" читал,автор его расценивает как шутку.
помните постановления ЦК, о расширении экономических прав предприятий или Комиссию Политбюро ЦК КПСС по совершенствованию управления народным хозяйством или как ее называют Комиссия Тихонова-Рыжкова? Некоторые ее члены, консультанты, авторы материалов (Чубайс впервые засветился в одной из работ), затем стали вместе с Горбачевым Перестройку ваять...
Видите,и в области экономики Ю.В.Андропов предпринимал своевременные и очень важные шаги. Нужно ли было расширение экономических прав хозяйственных субъектов? Безусловно.При том,что предпринимались меры по укреплению дисциплины и усилению,кстати,ответственности руководителей,почему-то об этом помнят куда меньше. Насколько помню,при жизни Андропова это планировалось как весьма ограниченный эксперимент (расширение прав) в одной или двух союзных республиках (не помню каких) и хотели посмотреть на результаты,а потом принимать решения.
Sorques
Удален 9/2/2015, 8:29:21 PM
(Феофилакт @ 02.09.2015 - время: 18:21)
Давайте говорить лично… У вас проверяли документы? И какая была мотивация? -Предъявите документы?-Зачем? Что они вам отвечали? Какие свои предъявляли? Как представлялись?
Дело в том,что я довольно часто слышу эту легенду….
Стою пью пиво, думаю о новых планах по достижению высот знаний, заходят в заведение милиционер с двумя дружинниками и начинают подходить к некоторым потребителя пива с вопросами "Что вы здесь делаете в рабочее время? Предъявите документы". Кто то отмазывался, а кого то забирали в отделение...я, как уже писал, студенческий с собой носил и вопрос о рабочем времени отпадал автоматически...
Видите,и в области экономики Ю.В.Андропов предпринимал своевременные и очень важные шаги. Нужно ли было расширение экономических прав хозяйственных субъектов? Безусловно.При том,что предпринимались меры по укреплению дисциплины и усилению,кстати,ответственности руководителей,почему-то об этом помнят куда меньше. Насколько помню,при жизни Андропова это планировалось как весьма ограниченный эксперимент (расширение прав) в одной или двух союзных республиках (не помню каких) и хотели посмотреть на результаты,а потом принимать решения.
Тема все же о Путине...можно создать на Истории или здесь топик, что наподобие "Попытки реформ в СССР"...
Давайте говорить лично… У вас проверяли документы? И какая была мотивация? -Предъявите документы?-Зачем? Что они вам отвечали? Какие свои предъявляли? Как представлялись?
Дело в том,что я довольно часто слышу эту легенду….
Стою пью пиво, думаю о новых планах по достижению высот знаний, заходят в заведение милиционер с двумя дружинниками и начинают подходить к некоторым потребителя пива с вопросами "Что вы здесь делаете в рабочее время? Предъявите документы". Кто то отмазывался, а кого то забирали в отделение...я, как уже писал, студенческий с собой носил и вопрос о рабочем времени отпадал автоматически...
Видите,и в области экономики Ю.В.Андропов предпринимал своевременные и очень важные шаги. Нужно ли было расширение экономических прав хозяйственных субъектов? Безусловно.При том,что предпринимались меры по укреплению дисциплины и усилению,кстати,ответственности руководителей,почему-то об этом помнят куда меньше. Насколько помню,при жизни Андропова это планировалось как весьма ограниченный эксперимент (расширение прав) в одной или двух союзных республиках (не помню каких) и хотели посмотреть на результаты,а потом принимать решения.
Тема все же о Путине...можно создать на Истории или здесь топик, что наподобие "Попытки реформ в СССР"...
Феофилакт
Грандмастер
9/2/2015, 8:42:59 PM
(Sorques @ 02.09.2015 - время: 18:29)
Стою пью пиво, думаю о новых планах по достижению высот знаний, заходят в заведение милиционер с двумя дружинниками и начинают подходить к некоторым потребителя пива с вопросами "Что вы здесь делаете в рабочее время? Предъявите документы". Кто то отмазывался, а кого то забирали в отделение...я, как уже писал, студенческий с собой носил и вопрос о рабочем времени отпадал автоматически… Оставим вопрос про тех кого доставляли… Куда их доставляли,доставляли ли-тайна покрытая мраком. Лично у меня складывается устойчивое впечатление ,что это было активное мероприятие .То есть вы не потребовали,чтобы они представились,предъявили документы? Сообщили вам основания ?
Есть известное постановление ЦК и СМ ,где ни слова не говорилось о каких-то облавах. ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 28 июля 1983 г. N 744
ОБ УСИЛЕНИИ РАБОТЫ ПО УКРЕПЛЕНИЮ
СОЦИАЛИСТИЧЕСКОЙ ДИСЦИПЛИНЫ ТРУДА
https://www.libussr.ru/doc_ussr/usr_11671.htm
Более того,укрепление трудовой дисциплины признавалось сферой влияния самих трудовых коллективов,а партийные,советские и комсомольские органы должны были исключить всякие помехи в этом (использование трудящихся в рабочее время для различных мероприятий).
Может это аферисты какие-то были?
Тема все же о Путине...
Полностью согласен.
Стою пью пиво, думаю о новых планах по достижению высот знаний, заходят в заведение милиционер с двумя дружинниками и начинают подходить к некоторым потребителя пива с вопросами "Что вы здесь делаете в рабочее время? Предъявите документы". Кто то отмазывался, а кого то забирали в отделение...я, как уже писал, студенческий с собой носил и вопрос о рабочем времени отпадал автоматически… Оставим вопрос про тех кого доставляли… Куда их доставляли,доставляли ли-тайна покрытая мраком. Лично у меня складывается устойчивое впечатление ,что это было активное мероприятие .То есть вы не потребовали,чтобы они представились,предъявили документы? Сообщили вам основания ?
Есть известное постановление ЦК и СМ ,где ни слова не говорилось о каких-то облавах. ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 28 июля 1983 г. N 744
ОБ УСИЛЕНИИ РАБОТЫ ПО УКРЕПЛЕНИЮ
СОЦИАЛИСТИЧЕСКОЙ ДИСЦИПЛИНЫ ТРУДА
https://www.libussr.ru/doc_ussr/usr_11671.htm
Более того,укрепление трудовой дисциплины признавалось сферой влияния самих трудовых коллективов,а партийные,советские и комсомольские органы должны были исключить всякие помехи в этом (использование трудящихся в рабочее время для различных мероприятий).
Может это аферисты какие-то были?
Тема все же о Путине...
Полностью согласен.
Свой вариант
Акула пера
9/2/2015, 8:53:48 PM
(PARAND @ 02.09.2015 - время: 14:36)
(yellowfox @ 02.09.2015 - время: 12:13)
(PARAND @ 02.09.2015 - время: 09:17)
Вы про это сеньору Anenerbe расскажите.
(yellowfox @ 02.09.2015 - время: 12:13)
(PARAND @ 02.09.2015 - время: 09:17)
Да надо начинать с себя и своего окружения как начал бывший президент Сингапура который вывел эту маленькую страну на невидимые высоты в экономике и уровня жизни простых граждан!А раньше же Сингапур был погрязший как и наша страна в коррупции...и казалось бы и конца этому не было?А вот сумел же человек поборол эту гадину которая тормозила развитие страны!Вот есть же примеры?
В Сингапуре президент ничего нового не изобрел.
Несмытый унитаз в общественном туалете-штраф 25$
Брошенный окурок-100, мусор мимо урны-200.
Надпись на здании - 500.
А уж взятки- 20,30 50 лет тюрьмы с громадными штрафами.
Мавроди в Сингапуре через неделю дали бы высшую меру, с конфискацией.
Сбил пешехода в пьяном виде- ситатья -умышненное убийство при отягчающих обстоятельствах.
А наш народ недоволен щтрафами за распитие в неположенном месте.
И что разве это плохо?
Я с радостью бы принял эти нововведениея!!!
А то у нас только поставили новый лифты люди хоть вздохнули от радости и облегчения что теперь то старые люди да и сам после работы не будешь топать по лесничным клеткам на верхние этажи с авоськами...Дак два урода или выродка поддали вечером и выковыряли табло где показывается этаж!И все знают кто это!!!И если бы этих уродов и их родителей заставили бы работать год за бесплатно в пользу государства за это, я бы да и люди были бы рады!!!
А вот по поводу президента Сингапура то он начал вначале не с этого ,а со своих близких и знакомых!
Вы про это сеньору Anenerbe расскажите.
Свой вариант
Акула пера
9/2/2015, 8:56:17 PM
(Sorques @ 02.09.2015 - время: 17:11)
Водку ввел, по 4-70. Ее так и называли - Андроповка.
Спросите у того, кто якобы уважает- "А что он сделал или пытался сделать?" и на этом разговор закончится...
Водку ввел, по 4-70. Ее так и называли - Андроповка.
mjo
Удален 9/2/2015, 9:13:06 PM
(Sorques @ 02.09.2015 - время: 18:29)
Вот Путин бабушку спас - не дал упасть. Все СМИ отреагировали. МОЛОДЕЦ! Всем радоваться и гордиться!
Тема все же о Путине...
Вот Путин бабушку спас - не дал упасть. Все СМИ отреагировали. МОЛОДЕЦ! Всем радоваться и гордиться!
Юлий Северенко
Удален 9/2/2015, 10:49:07 PM
(Sorques @ 02.09.2015 - время: 18:21)
Очень удачно тут подвернулся тов. Горбачев, ибо на него до сих пор вешают всех собак на тему развала СССР. Забывая, что это естественный исторический процесс, ибо модель самосовокупляющегося монстра-гермофродита, коим и являлся СССР, просто не могла существовать в современном мире
ривело бы к развалу СССР, так как советский социализм, это единый сплав экономики и политики и реформирование приводит к разрушению всей системы...
Очень удачно тут подвернулся тов. Горбачев, ибо на него до сих пор вешают всех собак на тему развала СССР. Забывая, что это естественный исторический процесс, ибо модель самосовокупляющегося монстра-гермофродита, коим и являлся СССР, просто не могла существовать в современном мире
Юлий Северенко
Удален 9/2/2015, 10:50:23 PM
(Зайцев-Задэ @ 02.09.2015 - время: 18:56)
(Sorques @ 02.09.2015 - время: 17:11)
А еще танец - андропочка. Руки за голову, и по кругу
(Sorques @ 02.09.2015 - время: 17:11)
Спросите у того, кто якобы уважает- "А что он сделал или пытался сделать?" и на этом разговор закончится...
Водку ввел, по 4-70. Ее так и называли - Андроповка.
А еще танец - андропочка. Руки за голову, и по кругу
avp
Акула пера
9/2/2015, 11:19:18 PM
(Sorques @ 02.09.2015 - время: 18:21)
(Юлия Северенко @ 02.09.2015 - время: 17:59)
Обращает на себя внимание тот факт, что внедрение в партийные и государственные документы советского времени тезиса о мирном сосуществовании двух мировых социально-политических систем и немыслимости ядерной войны совпало с усилением в советском истеблишменте "либеральной группы" во главе с Ю.В. Андроповым, куда входил целый ряд нынешних академиков, а также "архитекторов перестройки и гласности". Именно тогда стержневое для программы КПСС положение о "диктатуре пролетариата" было заменено тезисом о возникновении в стране "общенародного государства". Именно тогда прошёл демонтаж базовых положений относительно антагонистичности противоречий социализма и капитализма, что практически полностью совпадало с концепциями "конвергенции", выдвинутой целым рядом западных ученых и идеологов, а также программой Римского клуба, к работе которого мгновенно была подключена академическая элита СССР во главе с академиком Джерменом Гвишиани, сыном генерала НКВД М.М. Гвишиани, свояком Е.М. Примакова и зятем А.Н.Косыгина.
Именно через переговоры о стратегической безопасности под влиянием будущих "архитекторов перестройки": Арбатова, Иноземцева, Блатова, Александрова-Агентова, а в Политбюро — "большой тройки" из Андропова, Громыко и Устинова, высшая политическая элита СССР, включая главу партии, а затем и правительства Л.И.Брежнева, была втянута в процесс геостратегической конвергенции.
https://zavtra.ru/content/view/2010-04-1441/
(Юлия Северенко @ 02.09.2015 - время: 17:59)
Это был пробный шар - когда "контора" впервые взяла власть.
Андропов - корень правления "группы товарищей" Путина.
Все еще тогда началось.
PS Я застал это времечко. Попадал в облавы в кинотеатрах
В те времена был такой человек, о котором мало кто знает, Джермен Михайлович Гвишиани, занимавший в общем скромную должность зампреда Госплана, но тесно связанный с западными международными экономическими организациями, с ним много консультировался Андропов и был одним из идеологов "андроповской перестройки" ...если все обобщить, то из СССР пытались сделать Югославию или хотя бы Венгрию...цели в общем благие, но это наверное по любому привело бы к развалу СССР, так как советский социализм, это единый сплав экономики и политики и реформирование приводит к разрушению всей системы...
Обращает на себя внимание тот факт, что внедрение в партийные и государственные документы советского времени тезиса о мирном сосуществовании двух мировых социально-политических систем и немыслимости ядерной войны совпало с усилением в советском истеблишменте "либеральной группы" во главе с Ю.В. Андроповым, куда входил целый ряд нынешних академиков, а также "архитекторов перестройки и гласности". Именно тогда стержневое для программы КПСС положение о "диктатуре пролетариата" было заменено тезисом о возникновении в стране "общенародного государства". Именно тогда прошёл демонтаж базовых положений относительно антагонистичности противоречий социализма и капитализма, что практически полностью совпадало с концепциями "конвергенции", выдвинутой целым рядом западных ученых и идеологов, а также программой Римского клуба, к работе которого мгновенно была подключена академическая элита СССР во главе с академиком Джерменом Гвишиани, сыном генерала НКВД М.М. Гвишиани, свояком Е.М. Примакова и зятем А.Н.Косыгина.
Именно через переговоры о стратегической безопасности под влиянием будущих "архитекторов перестройки": Арбатова, Иноземцева, Блатова, Александрова-Агентова, а в Политбюро — "большой тройки" из Андропова, Громыко и Устинова, высшая политическая элита СССР, включая главу партии, а затем и правительства Л.И.Брежнева, была втянута в процесс геостратегической конвергенции.
https://zavtra.ru/content/view/2010-04-1441/
avp
Акула пера
9/2/2015, 11:20:59 PM
(Юлия Северенко @ 02.09.2015 - время: 20:49)
(Sorques @ 02.09.2015 - время: 18:21)
Случайно подвернулся?
(Sorques @ 02.09.2015 - время: 18:21)
ривело бы к развалу СССР, так как советский социализм, это единый сплав экономики и политики и реформирование приводит к разрушению всей системы...
Очень удачно тут подвернулся тов. Горбачев, ибо на него до сих пор вешают всех собак на тему развала СССР. Забывая, что это естественный исторический процесс, ибо модель самосовокупляющегося монстра-гермофродита, коим и являлся СССР, просто не могла существовать в современном мире
Случайно подвернулся?
Sorques
Удален 9/2/2015, 11:37:00 PM
(Феофилакт @ 02.09.2015 - время: 18:42)
Вы как не советский человек рассуждаете...Я стою и пью пиво, мне лишний геморрой с такими вопросами нафиг не нужен был, за такие умные вопросы ,могли бы еще в отделение отправить и там протокол составить, что я пьяный их оскорблял или что то типа этого, а затем телегу в вуз прислать...
То есть вы не потребовали,чтобы они представились,предъявили документы? Сообщили вам основания ?
Есть известное постановление ЦК и СМ ,где ни слова не говорилось о каких-то облавах. ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 28 июля 1983 г. N 744
Вы как не советский человек рассуждаете...Я стою и пью пиво, мне лишний геморрой с такими вопросами нафиг не нужен был, за такие умные вопросы ,могли бы еще в отделение отправить и там протокол составить, что я пьяный их оскорблял или что то типа этого, а затем телегу в вуз прислать...
Феофилакт
Грандмастер
9/2/2015, 11:44:29 PM
(Sorques @ 02.09.2015 - время: 21:37)
Напротив,как стопроцентно советский…. Когда меня ГАИ останавливало,я не лез в карман за трешкой…. Так и здесь: отчего не спросить о причинах их действий явно превышающих полномочия,установить фамилии,звания ,должности? А может это разгонщики были,отвели бы вас за угол,отобрали червонец и привет горячий? Или,простите,вы были уже "не в состоянии"(с)? Тогда я вас понимаю…. Но причем тут Андропов и Советская власть тогда? Налицо не кампания,а элементы нарушения общественного порядка отдельными гражданами.
Если серьезно,у меня стойкое впечатление,что это были активные мероприятия с целью немножко поднапрячь слишком уж в последние годы застоя распустившихся граждан.
Вы как не советский человек рассуждаете...Я стою и пью пиво, мне лишний геморрой с такими вопросами нафиг не нужен был, за такие умные вопросы ,могли бы еще в отделение отправить и там протокол составить, что я пьяный их оскорблял или что то типа этого, а затем телегу в вуз прислать...
Напротив,как стопроцентно советский…. Когда меня ГАИ останавливало,я не лез в карман за трешкой…. Так и здесь: отчего не спросить о причинах их действий явно превышающих полномочия,установить фамилии,звания ,должности? А может это разгонщики были,отвели бы вас за угол,отобрали червонец и привет горячий? Или,простите,вы были уже "не в состоянии"(с)? Тогда я вас понимаю…. Но причем тут Андропов и Советская власть тогда? Налицо не кампания,а элементы нарушения общественного порядка отдельными гражданами.
Если серьезно,у меня стойкое впечатление,что это были активные мероприятия с целью немножко поднапрячь слишком уж в последние годы застоя распустившихся граждан.
Sorques
Удален 9/2/2015, 11:57:42 PM
(Феофилакт @ 02.09.2015 - время: 21:44)
Нет, я был "в состоянии", часто после этого еще на семинары шел...
Просто в СССР, все эти диалоги с милицией, лучше было попусту не вести...
avp
Обращает на себя внимание тот факт, что внедрение в партийные и государственные документы советского времени тезиса о мирном сосуществовании двух мировых социально-политических систем и немыслимости ядерной войны совпало с усилением в советском истеблишменте "либеральной группы" во главе с Ю.В. Андроповым, куда входил целый ряд нынешних академиков, а также "архитекторов перестройки и гласности". Именно тогда стержневое для программы КПСС положение о "диктатуре пролетариата" было заменено тезисом о возникновении в стране "общенародного государства".
Не знаю, насколько я правильно понял смысл вашей ссылки, но в общем согласен, что СССР мог существовать, пока он жил идеями большевизма, но в таком обществе-режиме жизнь на большого любителя и это понимали неглупая часть советской элиты и рулевых, но попытки его немного обуржуазить, привели к распаду и падению...
Напротив,как стопроцентно советский…. Когда меня ГАИ останавливало,я не лез в карман за трешкой…. Так и здесь: отчего не спросить о причинах их действий явно превышающих полномочия,установить фамилии,звания ,должности? А может это разгонщики были,отвели бы вас за угол,отобрали червонец и привет горячий? Или,простите,вы были уже "не в состоянии"(с)? Тогда я вас понимаю…. Но причем тут Андропов и Советская власть тогда? Налицо не кампания,а элементы нарушения общественного порядка отдельными гражданами.
Если серьезно,у меня стойкое впечатление,что это были активные мероприятия с целью немножко поднапрячь слишком уж в последние годы застоя распустившихся граждан.
Нет, я был "в состоянии", часто после этого еще на семинары шел...
Просто в СССР, все эти диалоги с милицией, лучше было попусту не вести...
avp
Обращает на себя внимание тот факт, что внедрение в партийные и государственные документы советского времени тезиса о мирном сосуществовании двух мировых социально-политических систем и немыслимости ядерной войны совпало с усилением в советском истеблишменте "либеральной группы" во главе с Ю.В. Андроповым, куда входил целый ряд нынешних академиков, а также "архитекторов перестройки и гласности". Именно тогда стержневое для программы КПСС положение о "диктатуре пролетариата" было заменено тезисом о возникновении в стране "общенародного государства".
Не знаю, насколько я правильно понял смысл вашей ссылки, но в общем согласен, что СССР мог существовать, пока он жил идеями большевизма, но в таком обществе-режиме жизнь на большого любителя и это понимали неглупая часть советской элиты и рулевых, но попытки его немного обуржуазить, привели к распаду и падению...
Sorques
Удален 9/3/2015, 12:04:20 AM
(Юлия Северенко @ 02.09.2015 - время: 20:49)
Вы правы... Мир, уже с 60-х стал подвержен глобализации и СССР так же был частью мировой экономики, достаточно взглянуть на его торговый баланс, а большевистские принципы и мобилизационная экономика тормозили развитие страны и делали ее уязвимой...
Забывая, что это естественный исторический процесс, ибо модель самосовокупляющегося монстра-гермофродита, коим и являлся СССР, просто не могла существовать в современном мире
Вы правы... Мир, уже с 60-х стал подвержен глобализации и СССР так же был частью мировой экономики, достаточно взглянуть на его торговый баланс, а большевистские принципы и мобилизационная экономика тормозили развитие страны и делали ее уязвимой...
avp
Акула пера
9/3/2015, 12:14:04 AM
(Sorques @ 02.09.2015 - время: 21:57)
Коготок увяз — всей птичке пропасть.
avpОбращает на себя внимание тот факт, что внедрение в партийные и государственные документы советского времени тезиса о мирном сосуществовании двух мировых социально-политических систем и немыслимости ядерной войны совпало с усилением в советском истеблишменте "либеральной группы" во главе с Ю.В. Андроповым, куда входил целый ряд нынешних академиков, а также "архитекторов перестройки и гласности". Именно тогда стержневое для программы КПСС положение о "диктатуре пролетариата" было заменено тезисом о возникновении в стране "общенародного государства".Не знаю, насколько я правильно понял смысл вашей ссылки, но в общем согласен, что СССР мог существовать, пока он жил идеями большевизма, но в таком обществе-режиме жизнь на большого любителя и это понимали неглупая часть советской элиты и рулевых, но попытки его немного обуржуазить, привели к распаду и падению...
Коготок увяз — всей птичке пропасть.