Война на Донбассе и в Луганщине
Vikniksor
Грандмастер
9/28/2021, 12:19:30 AM
(Плепорций @ 27-09-2021 - 11:34)
(Vikniksor @ 24-09-2021 - 16:00)
Хорошо , большая часть ( не видеть это может только слепой ) толпы была вооружены это не сложно увидеть из прямых репортажей из Киева , поэтому существовала угроза жизни мирных жителей ,соответственно применение оружия правоохранителям было правомерно.
Мы договорились без болтовни , была или нет должность И.О. Президента ?
Опять лукавите , если президент болен или умер это одно , не нет такой нормы удрал за границу . Кто вообще определил что Янукович куда-то удрал , разве президент обязан находиться в определенном мест в определённое время?
С чего Вы решили что решение профильного комитете не обязательно или плевать на процедуры , революция все спишет , ещё раз спрашиваю Вы точно юрист?
Я тоже считаю верхом тупости верить и подписывать какое-либо соглашение с отъявленным нацистом Тягнибоком , что сделали министры иностранных дел Германии и Польши представитель МИДа Франции Если бы Янукович проявил твердость и задавил тогда этих Тягнибоков , Парсюков и Ярошей сколько жизней украинцев было бы спасено.
Отвечаю на вопрос , Рада должна была выяснить все обстоятельства дела и ожидать распоряжений ( это в цивилизованном государстве ) президента , тем более что было видеообращение Януковича 22 февраля , следовательно он жив и исполняет свои обязанности по закону. Четырёх условий законного отстранения президента от власти по конституции на тот момент не было , следовательно это банальный бандитский переворот.
,
(Vikniksor @ 24-09-2021 - 16:00)
Мы вроде договорились обсудить без болтовни. Ответе прямо что это было если не переворот , то что толпа была вооружена мы выяснили .
Толпа вооружена не была. Были вооружены (и агрессивны) конкретные персонажи в составе протестующих. Я про это вроде бы уже писал, Вы решили не обращать внимание на мои аргументы?
Не первом вопросе Вас уличили во лжи или покажите мне текст конституции где написано , при каких условиях назначают на должность И.О. президента , если как вы утверждаете она существует в тексте конституции Украины.
И про это я уже писал. ОК, попробую "медленно и два раза". В президентско-парламентской республике президент как государственный орган является абсолютно необходимым, без него структура государственной власти нормально функционировать не может. Если президент находится на своем посту, исполняет государственную функцию, но при этом обвиняется в совершении преступления, то в этом случае может быть запущена процедура импичмента. Поскольку импичмент не мешает функционированию президента, то его можно проводить неспешно, назначение и. о. не требуется. Иное дело, если президента по какой-то причине нет. То ли он заболел, то ли умер, то ли удрал за границу. Для государственной власти это форс-мажор, в такой ситуации требуются немедленное назначение временно замещающего лица и досрочные выборы. Что и было сделано. Я Вам уже задал простой вопрос: что с Вашей точки зрения должны была сделать Рада после бегства Януковича? Вы и дальше будете делать вид, что на замечаете этот вопрос?
Это лицо называется Председателем Верховной Рады с временным исполнением функций президента , но никак не И.О. президента.
А какая разница? Если Турчинова неправильно назвали, то это мятеж?
Плепорций , что-то у вас все по аналогии получается , а по закону никак , вы точно юрист?
Смотрим, например, Википедию.
Аналогия закона есть применение к не урегулированному конкретной нормой правоотношению нормы закона, которая регламентирует сходные отношения. Необходимость применения данного приема обусловлена тем, что решение по любому делу обязательно должно иметь правовое основание. Поэтому в случае отсутствия нормы, прямо предусматривающей спорный случай, требуется отыскать норму, регулирующую возможно более сходные со спорным отношения.
Надеюсь знакомы с таким персонажем как Вышинский А.Я. в бытность его генеральным прокурором , Вы видимо учились юриспруденции по его трудам . Очень много «шелухи» в вашем потоке информации , обычно так поступают когда хотят завуалировать ложь , прошу отвечать коротко и ясно.
Бла-бла-бла, пропускаем.
Постановление о возвращении действия конституции 2004 года было принято на скорую руку без соблюдения необходимых конституционных процедур без решения профильного комитета
С чего Вы взяли, что заключение профильного комитета обязательно?
вообщем по революционной необходимости или простыми словами так надо было бандитам рвущимся к власти , посмотрите какие колоритные персонажи тогда захватывали власть - явный дегенерат и садист Тягнибок ( напомнить его пламенную речь про уничтожение евреев ( в оригинале иное определение ) и москалей ) олигофрен со справкой Парубий организовавший в последствии сожжение людей в Одессе , «крыса» Майдана Пашинский , пойманный с оптической винтовкой при выезде с Майдана , свои навыки отстрела людей он продолжил через некоторое время. Однако Вас , как юриста беззаконие со стороны майданный бандитов абсолютно не смущает, я правильно понимаю , ответе без словоблудия да или нет.
Ни Тягнибок, ни Парубий, ни Пашинский никакой реальной власти в итоги не получили, не придумывайте. Они были депутатами Рады, краткое время Пашинский был и. о. главы президентской администрации, Парубий был спикером парламента, это и всё. В настоящий момент все трое не при делах, они вообще никто. Я не испытываю ни малейшей симпатии к этой публике, но выставлять назначение Турчинова и. о. президента как победу мятежа, возглавленного Парубием, Тягнибоком и Пашинским, есть IMHO верх тупости!
Хорошо , большая часть ( не видеть это может только слепой ) толпы была вооружены это не сложно увидеть из прямых репортажей из Киева , поэтому существовала угроза жизни мирных жителей ,соответственно применение оружия правоохранителям было правомерно.
Мы договорились без болтовни , была или нет должность И.О. Президента ?
Опять лукавите , если президент болен или умер это одно , не нет такой нормы удрал за границу . Кто вообще определил что Янукович куда-то удрал , разве президент обязан находиться в определенном мест в определённое время?
С чего Вы решили что решение профильного комитете не обязательно или плевать на процедуры , революция все спишет , ещё раз спрашиваю Вы точно юрист?
Я тоже считаю верхом тупости верить и подписывать какое-либо соглашение с отъявленным нацистом Тягнибоком , что сделали министры иностранных дел Германии и Польши представитель МИДа Франции Если бы Янукович проявил твердость и задавил тогда этих Тягнибоков , Парсюков и Ярошей сколько жизней украинцев было бы спасено.
Отвечаю на вопрос , Рада должна была выяснить все обстоятельства дела и ожидать распоряжений ( это в цивилизованном государстве ) президента , тем более что было видеообращение Януковича 22 февраля , следовательно он жив и исполняет свои обязанности по закону. Четырёх условий законного отстранения президента от власти по конституции на тот момент не было , следовательно это банальный бандитский переворот.
,
SKlF
Удален 9/28/2021, 3:46:34 PM
(Vikniksor @ 27-09-2021 - 22:19)
Верховная Рада Украины не находится в подчинении у Президента Украины!!! Не несите откровенный бред!!! У президента нет никаких полномочий давать распоряжения Верховной Раде! Это только в фашистких диктатурах президент/фюрер все решает единолично!
И это только в России в нарушение конституции России Госдума РФ подчиняется Президенту России хотя по конституции России это должен быть независимый орган власти!
Отвечаю на вопрос , Рада должна была выяснить все обстоятельства дела и ожидать распоряжений ( это в цивилизованном государстве ) президента ...
Верховная Рада Украины не находится в подчинении у Президента Украины!!! Не несите откровенный бред!!! У президента нет никаких полномочий давать распоряжения Верховной Раде! Это только в фашистких диктатурах президент/фюрер все решает единолично!
И это только в России в нарушение конституции России Госдума РФ подчиняется Президенту России хотя по конституции России это должен быть независимый орган власти!
yellowfox
Акула пера
9/28/2021, 5:32:16 PM
(SKlF @ 28-09-2021 - 12:46)
(Vikniksor @ 27-09-2021 - 22:19)
Это только в фашистких диктатурах президент/фюрер все решает единолично!
У вас и решает единолично, только не ваш президент.
(Vikniksor @ 27-09-2021 - 22:19)
Отвечаю на вопрос , Рада должна была выяснить все обстоятельства дела и ожидать распоряжений ( это в цивилизованном государстве ) президента ...
Верховная Рада Украины не находится в подчинении у Президента Украины!!! Не несите откровенный бред!!! У президента нет никаких полномочий давать распоряжения Верховной Раде! Это только в фашистких диктатурах президент/фюрер все решает единолично!
И это только в России в нарушение конституции России Госдума РФ подчиняется Президенту России хотя по конституции России это должен быть независимый орган власти!
Это только в фашистких диктатурах президент/фюрер все решает единолично!
У вас и решает единолично, только не ваш президент.
Semchik
Удален 9/28/2021, 6:46:29 PM
(yellowfox @ 28-09-2021 - 15:32)
Ну раз ты так думаешь то укажи что и как.
У вас и решает единолично, только не ваш президент.
Ну раз ты так думаешь то укажи что и как.
Semchik
Удален 9/28/2021, 7:00:00 PM
(yellowfox @ 28-09-2021 - 15:32)
Ну раз ты так думаешь то укажи кто и как. (Сечас втулишь США ))))))
У вас и решает единолично, только не ваш президент.
Ну раз ты так думаешь то укажи кто и как. (Сечас втулишь США ))))))
yellowfox
Акула пера
9/28/2021, 7:53:12 PM
(Semchik @ 28-09-2021 - 16:00)
(yellowfox @ 28-09-2021 - 15:32)
А зачем втуливать если США за вас все решает.
(yellowfox @ 28-09-2021 - 15:32)
У вас и решает единолично, только не ваш президент.
Ну раз ты так думаешь то укажи кто и как. (Сечас втулишь США ))))))
А зачем втуливать если США за вас все решает.
Semchik
Удален 9/28/2021, 8:23:05 PM
Ну понятно. США подбираются к вам. Зачем им это если любая МБР долетит к вам? Вас задавят экономичеси, сейчас не те времена, бомбить. Вы остались в своем 20-м столетии.
А войну на ВУ затеяли из-за своего маразма-расширения границ. АКА и Крым.
Гиттлер тоже расширял границы, и что вышло?????
А войну на ВУ затеяли из-за своего маразма-расширения границ. АКА и Крым.
Гиттлер тоже расширял границы, и что вышло?????
yellowfox
Акула пера
9/28/2021, 9:18:55 PM
(Semchik @ 28-09-2021 - 17:23)
К нам только подбираются, а вами руководят с 2014 года.
Ну понятно. США подбираются к вам. Зачем им это если любая МБР долетит к вам? Вас задавят экономичеси, сейчас не те времена, бомбить. Вы остались в своем 20-м столетии.
А войну на ВУ затеяли из-за своего маразма-расширения границ. АКА и Крым.
Гиттлер тоже расширял границы, и что вышло?????
К нам только подбираются, а вами руководят с 2014 года.
Молодой Вулкан
Удален 9/28/2021, 9:24:30 PM
(yellowfox @ 28-09-2021 - 19:18)
(Semchik @ 28-09-2021 - 17:23)
Кто руководит пользователем Semchik с 2014 года?
(Semchik @ 28-09-2021 - 17:23)
Ну понятно. США подбираются к вам. Зачем им это если любая МБР долетит к вам? Вас задавят экономичеси, сейчас не те времена, бомбить. Вы остались в своем 20-м столетии.
А войну на ВУ затеяли из-за своего маразма-расширения границ. АКА и Крым.
Гиттлер тоже расширял границы, и что вышло?????
К нам только подбираются, а вами руководят с 2014 года.
Кто руководит пользователем Semchik с 2014 года?
Плепорций
Удален 9/28/2021, 9:42:30 PM
(Vikniksor @ 27-09-2021 - 22:19)
Если смотреть на хронологию событий, то всплеск насилия начался после силовой ликвидации палаточного лагеря на майдане "Беркутом" с избиением невооруженных протестующих, включая их преследование по улицам. После этого пошла эскалация - люди начали давать "Беркуту" уже вооруженный отпор, "Беркут" начал применять огнестрельное оружие и ожидаемо получать в ответ пули.
Мы договорились без болтовни , была или нет должность И.О. Президента ? Согласно статье конституции исполнять обязанности президента должен председатель Рады. Вам не нравится, когда того, кто исполняет обязанности, называют исполняющим обязанности? Да ради Бога! Это совершенно ничего не меняет.
Опять лукавите , если президент болен или умер это одно , не нет такой нормы удрал за границу . Кто вообще определил что Янукович куда-то удрал , разве президент обязан находиться в определенном мест в определённое время? Безусловно! Президент - это государственный орган, он не может нормально функционировать без своего аппарата, администрации, спецсвязи и т. д. И он обязан всем этим руководить. Если же персонально президент нелегально свалил за границу, то он тем самым однозначно самоустранился от исполнения своих обязанностей! И на его место нужно срочно определять кого-то другого, хотя бы временно.
С чего Вы решили что решение профильного комитете не обязательно или плевать на процедуры , революция все спишет , ещё раз спрашиваю Вы точно юрист? Я Вам как юрист говорю: каждый должен обосновать то, что утверждает. Если Вы утверждаете, что без заключения профильного комитета никакой проект постановления Рады не может быть поставлен на голосование, то именно Вы и должны привести тому веские подтверждения. А не бла-бла-бла.
Я тоже считаю верхом тупости верить и подписывать какое-либо соглашение с отъявленным нацистом Тягнибоком , что сделали министры иностранных дел Германии и Польши представитель МИДа Франции Если бы Янукович проявил твердость и задавил тогда этих Тягнибоков , Парсюков и Ярошей сколько жизней украинцев было бы спасено. А я считаю, что соглашение, условно говоря, о мире имеет смысл подписывать хотя бы и с чертом лысым! Если оно поможет прекратить насилие. Замечу, что не Тягнибок отказался его исполнять, но именно Янукович. Он его просто просаботировал. Итог всем хорошо известен.
Отвечаю на вопрос , Рада должна была выяснить все обстоятельства дела и ожидать распоряжений ( это в цивилизованном государстве ) президента , тем более что было видеообращение Януковича 22 февраля , следовательно он жив и исполняет свои обязанности по закону. Четырёх условий законного отстранения президента от власти по конституции на тот момент не было , следовательно это банальный бандитский переворот. 22 февраля было видеообращение Януковича, но уже в ночь на 23 февраля в результате спецоперации РФ Янукович был выкраден с территории Украины и доставлен в РФ. То есть возможность его участия в управлении государством была исключена! И только после этого, 23 февраля, Турчинов был назначен и. о.
Хорошо , большая часть ( не видеть это может только слепой ) толпы была вооружены это не сложно увидеть из прямых репортажей из Киева , поэтому существовала угроза жизни мирных жителей ,соответственно применение оружия правоохранителям было правомерно.
Если смотреть на хронологию событий, то всплеск насилия начался после силовой ликвидации палаточного лагеря на майдане "Беркутом" с избиением невооруженных протестующих, включая их преследование по улицам. После этого пошла эскалация - люди начали давать "Беркуту" уже вооруженный отпор, "Беркут" начал применять огнестрельное оружие и ожидаемо получать в ответ пули.
Мы договорились без болтовни , была или нет должность И.О. Президента ? Согласно статье конституции исполнять обязанности президента должен председатель Рады. Вам не нравится, когда того, кто исполняет обязанности, называют исполняющим обязанности? Да ради Бога! Это совершенно ничего не меняет.
Опять лукавите , если президент болен или умер это одно , не нет такой нормы удрал за границу . Кто вообще определил что Янукович куда-то удрал , разве президент обязан находиться в определенном мест в определённое время? Безусловно! Президент - это государственный орган, он не может нормально функционировать без своего аппарата, администрации, спецсвязи и т. д. И он обязан всем этим руководить. Если же персонально президент нелегально свалил за границу, то он тем самым однозначно самоустранился от исполнения своих обязанностей! И на его место нужно срочно определять кого-то другого, хотя бы временно.
С чего Вы решили что решение профильного комитете не обязательно или плевать на процедуры , революция все спишет , ещё раз спрашиваю Вы точно юрист? Я Вам как юрист говорю: каждый должен обосновать то, что утверждает. Если Вы утверждаете, что без заключения профильного комитета никакой проект постановления Рады не может быть поставлен на голосование, то именно Вы и должны привести тому веские подтверждения. А не бла-бла-бла.
Я тоже считаю верхом тупости верить и подписывать какое-либо соглашение с отъявленным нацистом Тягнибоком , что сделали министры иностранных дел Германии и Польши представитель МИДа Франции Если бы Янукович проявил твердость и задавил тогда этих Тягнибоков , Парсюков и Ярошей сколько жизней украинцев было бы спасено. А я считаю, что соглашение, условно говоря, о мире имеет смысл подписывать хотя бы и с чертом лысым! Если оно поможет прекратить насилие. Замечу, что не Тягнибок отказался его исполнять, но именно Янукович. Он его просто просаботировал. Итог всем хорошо известен.
Отвечаю на вопрос , Рада должна была выяснить все обстоятельства дела и ожидать распоряжений ( это в цивилизованном государстве ) президента , тем более что было видеообращение Януковича 22 февраля , следовательно он жив и исполняет свои обязанности по закону. Четырёх условий законного отстранения президента от власти по конституции на тот момент не было , следовательно это банальный бандитский переворот. 22 февраля было видеообращение Януковича, но уже в ночь на 23 февраля в результате спецоперации РФ Янукович был выкраден с территории Украины и доставлен в РФ. То есть возможность его участия в управлении государством была исключена! И только после этого, 23 февраля, Турчинов был назначен и. о.
Vikniksor
Грандмастер
9/28/2021, 10:19:19 PM
(Плепорций @ 28-09-2021 - 19:42)
(Vikniksor @ 27-09-2021 - 22:19)
Какой смысл вести разговор если Вы не даёте прямого ответа на вопрос , меня не интересуют ваши умозаключения , важен ответ.
Как юрист думаю согласитесь , что ни какая силовая ликвидация палаточного лагеря не даёт право отдельным представителям толпы применять оружие против правоохранителей , первоначально закон был нарушен мятежниками , это по закону по вашим понятиям видимо это допустимо.
Какая конкретно служба официально сообщила , проверила и подтвердила фактами 22 или 23 февраля что Януковича выкрали или он уехал за границу , наоборот было видеообращение законного президента подтверждающее что он выполняет свои функции , но по вашим понятиям это не имеет значение коль есть революционная целесообразность .
Я правильно понимаю , Вы как юрист считаете что соблюдение определённых законом процедур для постановки какого - либо вопроса для голосования это сущий пустяк ?
Думаю правильно будет определить следующим образом , по закону это не законный переворот , по понятиям - революция гидности.
К стати , Вы так не ответили что это было , только без «воды».
(Vikniksor @ 27-09-2021 - 22:19)
Хорошо , большая часть ( не видеть это может только слепой ) толпы была вооружены это не сложно увидеть из прямых репортажей из Киева , поэтому существовала угроза жизни мирных жителей ,соответственно применение оружия правоохранителям было правомерно.
Если смотреть на хронологию событий, то всплеск насилия начался после силовой ликвидации палаточного лагеря на майдане "Беркутом" с избиением невооруженных протестующих, включая их преследование по улицам. После этого пошла эскалация - люди начали давать "Беркуту" уже вооруженный отпор, "Беркут" начал применять огнестрельное оружие и ожидаемо получать в ответ пули.
Мы договорились без болтовни , была или нет должность И.О. Президента ?
Согласно статье конституции исполнять обязанности президента должен председатель Рады. Вам не нравится, когда того, кто исполняет обязанности, называют исполняющим обязанности? Да ради Бога! Это совершенно ничего не меняет.
Опять лукавите , если президент болен или умер это одно , не нет такой нормы удрал за границу . Кто вообще определил что Янукович куда-то удрал , разве президент обязан находиться в определенном мест в определённое время?
Безусловно! Президент - это государственный орган, он не может нормально функционировать без своего аппарата, администрации, спецсвязи и т. д. И он обязан всем этим руководить. Если же персонально президент нелегально свалил за границу, то он тем самым однозначно самоустранился от исполнения своих обязанностей! И на его место нужно срочно определять кого-то другого, хотя бы временно.
С чего Вы решили что решение профильного комитете не обязательно или плевать на процедуры , революция все спишет , ещё раз спрашиваю Вы точно юрист?
Я Вам как юрист говорю: каждый должен обосновать то, что утверждает. Если Вы утверждаете, что без заключения профильного комитета никакой проект постановления Рады не может быть поставлен на голосование, то именно Вы и должны привести тому веские подтверждения. А не бла-бла-бла.
Я тоже считаю верхом тупости верить и подписывать какое-либо соглашение с отъявленным нацистом Тягнибоком , что сделали министры иностранных дел Германии и Польши представитель МИДа Франции Если бы Янукович проявил твердость и задавил тогда этих Тягнибоков , Парсюков и Ярошей сколько жизней украинцев было бы спасено.
А я считаю, что соглашение, условно говоря, о мире имеет смысл подписывать хотя бы и с чертом лысым! Если оно поможет прекратить насилие. Замечу, что не Тягнибок отказался его исполнять, но именно Янукович. Он его просто просаботировал. Итог всем хорошо известен.
Отвечаю на вопрос , Рада должна была выяснить все обстоятельства дела и ожидать распоряжений ( это в цивилизованном государстве ) президента , тем более что было видеообращение Януковича 22 февраля , следовательно он жив и исполняет свои обязанности по закону. Четырёх условий законного отстранения президента от власти по конституции на тот момент не было , следовательно это банальный бандитский переворот.
22 февраля было видеообращение Януковича, но уже в ночь на 23 февраля в результате спецоперации РФ Янукович был выкраден с территории Украины и доставлен в РФ. То есть возможность его участия в управлении государством была исключена! И только после этого, 23 февраля, Турчинов был назначен и. о.
Какой смысл вести разговор если Вы не даёте прямого ответа на вопрос , меня не интересуют ваши умозаключения , важен ответ.
Как юрист думаю согласитесь , что ни какая силовая ликвидация палаточного лагеря не даёт право отдельным представителям толпы применять оружие против правоохранителей , первоначально закон был нарушен мятежниками , это по закону по вашим понятиям видимо это допустимо.
Какая конкретно служба официально сообщила , проверила и подтвердила фактами 22 или 23 февраля что Януковича выкрали или он уехал за границу , наоборот было видеообращение законного президента подтверждающее что он выполняет свои функции , но по вашим понятиям это не имеет значение коль есть революционная целесообразность .
Я правильно понимаю , Вы как юрист считаете что соблюдение определённых законом процедур для постановки какого - либо вопроса для голосования это сущий пустяк ?
Думаю правильно будет определить следующим образом , по закону это не законный переворот , по понятиям - революция гидности.
К стати , Вы так не ответили что это было , только без «воды».
Плепорций
Удален 9/28/2021, 10:46:43 PM
(Vikniksor @ 28-09-2021 - 20:19)
Первоначально закон был нарушен должностным лицом, отдавшим приказ правоохранителям применять спецсредства против невооруженных и не агрессивных демонстрантов. Затем теми правоохранителями, которые чрезмерно увлеклись избиениями безоружных, не оказывавших сопротивления. И только после того боевики из числа протестующих начали совершенно незаконно применять насилие уже против правоохранителей. Однако объясните мне, какое значение эти факты имеют в контексте спора. Были уличные беспорядки, были жертвы со всех сторон, были преступники со всех сторон. И что?
Какая конкретно служба официально сообщила , проверила и подтвердила фактами 22 или 23 февраля что Януковича выкрали или он уехал за границу , наоборот было видеообращение законного президента подтверждающее что он выполняет свои функции , но по вашим понятиям это не имеет значение коль есть революционная целесообразность . Уже 24 февраля в СМИ появились сообщения о том, что Янукович находится на территории российской базы в Севастополе. У меня нет сомнений, что киевской властной верхушке об этом стало известно еще 23 февраля. Тогда стало ясно, что Янукович скрывается и не намерен возвращаться к своим обязанностям президента.
Вся Украина уже вторые сутки ищет Януковича. Похоже, наконец, нашла – он в Севастополе, готовится бежать в Россию.
Где находится Янукович сегодня? Есть ответ! В Крыму, в приморском городе-герое Севастополе, на территории российской базы морской пехоты, что в Казачьей бухте. Эту информацию распространили СМИ сегодня, а именно – один из украинских телеканалов.
https://time-news.net/ukraine/876-yanukovic...-v-rossiyu.html
Я правильно понимаю , Вы как юрист считаете что соблюдение определённых законом процедур для постановки какого - либо вопроса для голосования это сущий пустяк ? Как юрист я обращаю Ваше внимание на то, что Вы пока не сослались на закон, который регламентирует упомянутую Вами процедуру. Так и будете продолжать плодить пустые бла-бла-бла?
Думаю правильно будет определить следующим образом , по закону это не законный переворот , по понятиям - революция гидности.
К стати , Вы так не ответили что это было , только без «воды». Типичный пример бла-бла-бла. Еще раз: президента по факту нет, он сбежал и не выполняет свои президентские обязанности. Что делать в такой ситуации?
Какой смысл вести разговор если Вы не даёте прямого ответа на вопрос , меня не интересуют ваши умозаключения , важен ответ.
Как юрист думаю согласитесь , что ни какая силовая ликвидация палаточного лагеря не даёт право отдельным представителям толпы применять оружие против правоохранителей , первоначально закон был нарушен мятежниками , это по закону по вашим понятиям видимо это допустимо.
Первоначально закон был нарушен должностным лицом, отдавшим приказ правоохранителям применять спецсредства против невооруженных и не агрессивных демонстрантов. Затем теми правоохранителями, которые чрезмерно увлеклись избиениями безоружных, не оказывавших сопротивления. И только после того боевики из числа протестующих начали совершенно незаконно применять насилие уже против правоохранителей. Однако объясните мне, какое значение эти факты имеют в контексте спора. Были уличные беспорядки, были жертвы со всех сторон, были преступники со всех сторон. И что?
Какая конкретно служба официально сообщила , проверила и подтвердила фактами 22 или 23 февраля что Януковича выкрали или он уехал за границу , наоборот было видеообращение законного президента подтверждающее что он выполняет свои функции , но по вашим понятиям это не имеет значение коль есть революционная целесообразность . Уже 24 февраля в СМИ появились сообщения о том, что Янукович находится на территории российской базы в Севастополе. У меня нет сомнений, что киевской властной верхушке об этом стало известно еще 23 февраля. Тогда стало ясно, что Янукович скрывается и не намерен возвращаться к своим обязанностям президента.
Вся Украина уже вторые сутки ищет Януковича. Похоже, наконец, нашла – он в Севастополе, готовится бежать в Россию.
Где находится Янукович сегодня? Есть ответ! В Крыму, в приморском городе-герое Севастополе, на территории российской базы морской пехоты, что в Казачьей бухте. Эту информацию распространили СМИ сегодня, а именно – один из украинских телеканалов.
https://time-news.net/ukraine/876-yanukovic...-v-rossiyu.html
Я правильно понимаю , Вы как юрист считаете что соблюдение определённых законом процедур для постановки какого - либо вопроса для голосования это сущий пустяк ? Как юрист я обращаю Ваше внимание на то, что Вы пока не сослались на закон, который регламентирует упомянутую Вами процедуру. Так и будете продолжать плодить пустые бла-бла-бла?
Думаю правильно будет определить следующим образом , по закону это не законный переворот , по понятиям - революция гидности.
К стати , Вы так не ответили что это было , только без «воды». Типичный пример бла-бла-бла. Еще раз: президента по факту нет, он сбежал и не выполняет свои президентские обязанности. Что делать в такой ситуации?
yellowfox
Акула пера
9/28/2021, 10:52:04 PM
(Молодой Вулкан @ 28-09-2021 - 18:24)
(yellowfox @ 28-09-2021 - 19:18)
(Semchik @ 28-09-2021 - 17:23)
Президент Украины Зеленский, а им руководит президент США Байден.
(yellowfox @ 28-09-2021 - 19:18)
(Semchik @ 28-09-2021 - 17:23)
Ну понятно. США подбираются к вам. Зачем им это если любая МБР долетит к вам? Вас задавят экономичеси, сейчас не те времена, бомбить. Вы остались в своем 20-м столетии.
А войну на ВУ затеяли из-за своего маразма-расширения границ. АКА и Крым.
Гиттлер тоже расширял границы, и что вышло?????
К нам только подбираются, а вами руководят с 2014 года.
Кто руководит пользователем Semchik с 2014 года?
Президент Украины Зеленский, а им руководит президент США Байден.
SKlF
Удален 9/28/2021, 11:13:00 PM
(yellowfox @ 28-09-2021 - 20:52)
(Молодой Вулкан @ 28-09-2021 - 18:24)
(yellowfox @ 28-09-2021 - 19:18)
во как.
а лично вами значит руководит президент Путин?
это ваш президент Путин приказал лично вам убегать от вакцинации Спутником?
(Молодой Вулкан @ 28-09-2021 - 18:24)
(yellowfox @ 28-09-2021 - 19:18)
К нам только подбираются, а вами руководят с 2014 года.
Кто руководит пользователем Semchik с 2014 года?
Президент Украины Зеленский, а им руководит президент США Байден.
во как.
а лично вами значит руководит президент Путин?
это ваш президент Путин приказал лично вам убегать от вакцинации Спутником?
yellowfox
Акула пера
9/28/2021, 11:28:01 PM
(SKlF @ 28-09-2021 - 20:13)
Путин руководит всей страной. Но США Путиным точно не руководят.
От вакцины я не бегаю, мне она не нужна.
во как.
а лично вами значит руководит президент Путин?
это ваш президент Путин приказал лично вам убегать от вакцинации Спутником?
Путин руководит всей страной. Но США Путиным точно не руководят.
От вакцины я не бегаю, мне она не нужна.
Vikniksor
Грандмастер
9/29/2021, 12:02:47 AM
(Плепорций @ 28-09-2021 - 20:46)
(Vikniksor @ 28-09-2021 - 20:19)
Удивительный Вы юрист , пишите ( вообщем оправдываете ) что боевики ( обалдеть «мирные» боевики ) ждали когда правоохранители применят спецсредства и только тогда начали стрелять , до этого это были милейшие парни с огнестрельным оружием за пазухой, не смешно ? Так что это было в феврале 14 года ? Была прописана такая должность И.О. Президента в конституции Украины, да или нет ? Прочтите какую чушь цитируете , представляю как вся Украина два дня с фонарями ищет Януковича и 24 февраля находит в Крыму , а Турчинова не законно назначают И.О. Президента утром аж 23 , но Вас как юриста ( революционная необходимость по аналогии ) это устраивает .Какому экстрасенсу стало ясно что Янукович не собирается возвращаться к своим обязанностям президента и собирается бежать в Россию ? Какой официальный орган ( мятежники не в счёт ) страны и когда обьявил о местоположении и намерениях законного президента, напомню ( если конечно для Вас как юриста это существенно ) что по конституции существовали четыре законных способа отстранения президента от власти и ни один не был соблюдён. Вы как юрист излагаете нам цепочку беззаконий мятежников и настаиваете на законности этих действий , это как ?
Вообщем ответить на конкретные вопросы Вы не в состоянии , а болтологию читать утомительно.
(Vikniksor @ 28-09-2021 - 20:19)
Какой смысл вести разговор если Вы не даёте прямого ответа на вопрос , меня не интересуют ваши умозаключения , важен ответ.
Как юрист думаю согласитесь , что ни какая силовая ликвидация палаточного лагеря не даёт право отдельным представителям толпы применять оружие против правоохранителей , первоначально закон был нарушен мятежниками , это по закону по вашим понятиям видимо это допустимо.
Первоначально закон был нарушен должностным лицом, отдавшим приказ правоохранителям применять спецсредства против невооруженных и не агрессивных демонстрантов. Затем теми правоохранителями, которые чрезмерно увлеклись избиениями безоружных, не оказывавших сопротивления. И только после того боевики из числа протестующих начали совершенно незаконно применять насилие уже против правоохранителей. Однако объясните мне, какое значение эти факты имеют в контексте спора. Были уличные беспорядки, были жертвы со всех сторон, были преступники со всех сторон. И что?
Какая конкретно служба официально сообщила , проверила и подтвердила фактами 22 или 23 февраля что Януковича выкрали или он уехал за границу , наоборот было видеообращение законного президента подтверждающее что он выполняет свои функции , но по вашим понятиям это не имеет значение коль есть революционная целесообразность .
Уже 24 февраля в СМИ появились сообщения о том, что Янукович находится на территории российской базы в Севастополе. У меня нет сомнений, что киевской властной верхушке об этом стало известно еще 23 февраля. Тогда стало ясно, что Янукович скрывается и не намерен возвращаться к своим обязанностям президента.
Вся Украина уже вторые сутки ищет Януковича. Похоже, наконец, нашла – он в Севастополе, готовится бежать в Россию.
Где находится Янукович сегодня? Есть ответ! В Крыму, в приморском городе-герое Севастополе, на территории российской базы морской пехоты, что в Казачьей бухте. Эту информацию распространили СМИ сегодня, а именно – один из украинских телеканалов.https://time-news.net/ukraine/876-yanukovic...-v-rossiyu.html
Я правильно понимаю , Вы как юрист считаете что соблюдение определённых законом процедур для постановки какого - либо вопроса для голосования это сущий пустяк ?
Как юрист я обращаю Ваше внимание на то, что Вы пока не сослались на закон, который регламентирует упомянутую Вами процедуру. Так и будете продолжать плодить пустые бла-бла-бла?
Думаю правильно будет определить следующим образом , по закону это не законный переворот , по понятиям - революция гидности.
К стати , Вы так не ответили что это было , только без «воды».
Типичный пример бла-бла-бла. Еще раз: президента по факту нет, он сбежал и не выполняет свои президентские обязанности. Что делать в такой ситуации?
Удивительный Вы юрист , пишите ( вообщем оправдываете ) что боевики ( обалдеть «мирные» боевики ) ждали когда правоохранители применят спецсредства и только тогда начали стрелять , до этого это были милейшие парни с огнестрельным оружием за пазухой, не смешно ? Так что это было в феврале 14 года ? Была прописана такая должность И.О. Президента в конституции Украины, да или нет ? Прочтите какую чушь цитируете , представляю как вся Украина два дня с фонарями ищет Януковича и 24 февраля находит в Крыму , а Турчинова не законно назначают И.О. Президента утром аж 23 , но Вас как юриста ( революционная необходимость по аналогии ) это устраивает .Какому экстрасенсу стало ясно что Янукович не собирается возвращаться к своим обязанностям президента и собирается бежать в Россию ? Какой официальный орган ( мятежники не в счёт ) страны и когда обьявил о местоположении и намерениях законного президента, напомню ( если конечно для Вас как юриста это существенно ) что по конституции существовали четыре законных способа отстранения президента от власти и ни один не был соблюдён. Вы как юрист излагаете нам цепочку беззаконий мятежников и настаиваете на законности этих действий , это как ?
Вообщем ответить на конкретные вопросы Вы не в состоянии , а болтологию читать утомительно.
PARAND
moderator
9/29/2021, 3:11:30 PM
Плепорций!Ты вроде умный и грамотный мужчина основатель этой темы,но тему обозвал неграмотно...
Война на Донбассе и Луганщине....
А разве Луганская область не находится в Донбассе?Ты наверное хотел сказать что война в Донецке и Луганщине, на Донбассе ?По моему примерно так...
Война на Донбассе и Луганщине....
А разве Луганская область не находится в Донбассе?Ты наверное хотел сказать что война в Донецке и Луганщине, на Донбассе ?По моему примерно так...
Молодой Вулкан
Удален 9/29/2021, 3:36:11 PM
(yellowfox @ 28-09-2021 - 20:52)
(Молодой Вулкан @ 28-09-2021 - 18:24)
(yellowfox @ 28-09-2021 - 19:18)
В 2014 году Зеленский в Москве снимал фильм "8 новых свиданий" с Оксаной Акиньшиной и Мишей Галустяном))))) Им в это время тоже руководил "президент США Байден"?
(Молодой Вулкан @ 28-09-2021 - 18:24)
(yellowfox @ 28-09-2021 - 19:18)
К нам только подбираются, а вами руководят с 2014 года.
Кто руководит пользователем Semchik с 2014 года?
Президент Украины Зеленский, а им руководит президент США Байден.
В 2014 году Зеленский в Москве снимал фильм "8 новых свиданий" с Оксаной Акиньшиной и Мишей Галустяном))))) Им в это время тоже руководил "президент США Байден"?
Semchik
Удален 9/29/2021, 4:22:33 PM
(yellowfox @ 28-09-2021 - 20:52)
Ага то есть я вассал вассала)))))))
ЗЫ. То что там рука Кремля вечного ВВП не видит только слепой. Такие есть. Рассказвают сказки венского леса.
Президент Украины Зеленский, а им руководит президент США Байден.
Ага то есть я вассал вассала)))))))
ЗЫ. То что там рука Кремля вечного ВВП не видит только слепой. Такие есть. Рассказвают сказки венского леса.
Плепорций
Удален 9/29/2021, 5:44:45 PM
(Vikniksor @ 28-09-2021 - 22:02)
Удивительный Вы юрист , пишите ( вообщем оправдываете ) что боевики ( обалдеть «мирные» боевики ) ждали когда правоохранители применят спецсредства и только тогда начали стрелять , до этого это были милейшие парни с огнестрельным оружием за пазухой, не смешно ? В боевиков превратились некоторые из мирных демонстрантов - когда в них проснулась ярость. Ярость оттого, что, скажем, люди мирно идут по Крещатику, с плакатиками и национальными символами, и тут на них налетает "Беркут" и начинает жестоко дубасить направо и налево, не разбирая кого и за что. Советую Вам найти вот этот доклад ООН и почитать: https://news.un.org/ru/audio/2014/04/1022451
Так что это было в феврале 14 года ? Массовые беспорядки.
Была прописана такая должность И.О. Президента в конституции Украины, да или нет ? Нет. Но там прописано про "возлагается исполнение обязанностей". Как бы Вы назвали лицо, на которое это дело возлагается? Предложите свой вариант.
Прочтите какую чушь цитируете , представляю как вся Украина два дня с фонарями ищет Януковича и 24 февраля находит в Крыму , а Турчинова не законно назначают И.О. Президента утром аж 23 , но Вас как юриста ( революционная необходимость по аналогии ) это устраивает . Я не знаю, с фонарями или без фонарей вся или не вся Украина искала Януковича - но сам факт того, что он не поставил официально в известность украинские власти о том, где он находится и чем занят, говорит о его самоустранении от исполнения обязанностей президента. Януковичу совершенно нечего было делать на российской территории - на территории российской военной базы в Севастополе. Он там находился нелегально. Янукович после того, как ударился в бега, не исполнил ни одной своей должностной обязанности - он не подписывал законы, не налагал на них "вето", не издал ни одного указа и т. д. Уже 22-го, когда Янукович перестал выходить на связь, встала во весь рост необходимость временно назначить кого-то ему на замену. Что и было сделано 23-го. Непонятно, с чего Вы взяли, что это было утром 23-го.
Какому экстрасенсу стало ясно что Янукович не собирается возвращаться к своим обязанностям президента и собирается бежать в Россию ? Это было ежу понятно уже 23-го. После того, как пришли первые сообщения о нахождении Януковича на российской базе. 24-го уже все СМИ в один голос об этом горланили. В итоге Янукович действительно удрал в "материковую" Россию. Вы не задавались вопросом, отчего предсказания его бегства в РФ оказались в итоге правдой? Подумайте над этим.
Какой официальный орган ( мятежники не в счёт ) страны и когда обьявил о местоположении и намерениях законного президента, напомню ( если конечно для Вас как юриста это существенно ) что по конституции существовали четыре законных способа отстранения президента от власти и ни один не был соблюдён. Вы как юрист излагаете нам цепочку беззаконий мятежников и настаиваете на законности этих действий , это как ? Еще раз объясняю Вам как юрист: Януковича никто не отстранял от власти. Нет никакого акта, которым бы он вот именно был бы отстранен. Есть акт Рады, где констатируется самоустранение Януковича от исполнения обязанностей президента. Вы способны понять разницу? Вы так ничего внятного до сих пор и не сумели ответить на вопрос, что должна была делать Рада в условиях, когда Президент Украины отсутствует на рабочем месте, не исполняет своих обязанностей, нелегально находится на территории чужого государства. Ждать "у моря погоды"? Еще раз: президентско-парламентская республика как государство не способна нормально функционировать без Президента как государственного органа. До Вас эти элементарные соображения никак не доходят?
Вообщем ответить на конкретные вопросы Вы не в состоянии , а болтологию читать утомительно. Я Вам отвечаю на все Ваши вопросы, и если мои ответы Вам не нравятся, то это не мои проблемы.
Удивительный Вы юрист , пишите ( вообщем оправдываете ) что боевики ( обалдеть «мирные» боевики ) ждали когда правоохранители применят спецсредства и только тогда начали стрелять , до этого это были милейшие парни с огнестрельным оружием за пазухой, не смешно ? В боевиков превратились некоторые из мирных демонстрантов - когда в них проснулась ярость. Ярость оттого, что, скажем, люди мирно идут по Крещатику, с плакатиками и национальными символами, и тут на них налетает "Беркут" и начинает жестоко дубасить направо и налево, не разбирая кого и за что. Советую Вам найти вот этот доклад ООН и почитать: https://news.un.org/ru/audio/2014/04/1022451
Так что это было в феврале 14 года ? Массовые беспорядки.
Была прописана такая должность И.О. Президента в конституции Украины, да или нет ? Нет. Но там прописано про "возлагается исполнение обязанностей". Как бы Вы назвали лицо, на которое это дело возлагается? Предложите свой вариант.
Прочтите какую чушь цитируете , представляю как вся Украина два дня с фонарями ищет Януковича и 24 февраля находит в Крыму , а Турчинова не законно назначают И.О. Президента утром аж 23 , но Вас как юриста ( революционная необходимость по аналогии ) это устраивает . Я не знаю, с фонарями или без фонарей вся или не вся Украина искала Януковича - но сам факт того, что он не поставил официально в известность украинские власти о том, где он находится и чем занят, говорит о его самоустранении от исполнения обязанностей президента. Януковичу совершенно нечего было делать на российской территории - на территории российской военной базы в Севастополе. Он там находился нелегально. Янукович после того, как ударился в бега, не исполнил ни одной своей должностной обязанности - он не подписывал законы, не налагал на них "вето", не издал ни одного указа и т. д. Уже 22-го, когда Янукович перестал выходить на связь, встала во весь рост необходимость временно назначить кого-то ему на замену. Что и было сделано 23-го. Непонятно, с чего Вы взяли, что это было утром 23-го.
Какому экстрасенсу стало ясно что Янукович не собирается возвращаться к своим обязанностям президента и собирается бежать в Россию ? Это было ежу понятно уже 23-го. После того, как пришли первые сообщения о нахождении Януковича на российской базе. 24-го уже все СМИ в один голос об этом горланили. В итоге Янукович действительно удрал в "материковую" Россию. Вы не задавались вопросом, отчего предсказания его бегства в РФ оказались в итоге правдой? Подумайте над этим.
Какой официальный орган ( мятежники не в счёт ) страны и когда обьявил о местоположении и намерениях законного президента, напомню ( если конечно для Вас как юриста это существенно ) что по конституции существовали четыре законных способа отстранения президента от власти и ни один не был соблюдён. Вы как юрист излагаете нам цепочку беззаконий мятежников и настаиваете на законности этих действий , это как ? Еще раз объясняю Вам как юрист: Януковича никто не отстранял от власти. Нет никакого акта, которым бы он вот именно был бы отстранен. Есть акт Рады, где констатируется самоустранение Януковича от исполнения обязанностей президента. Вы способны понять разницу? Вы так ничего внятного до сих пор и не сумели ответить на вопрос, что должна была делать Рада в условиях, когда Президент Украины отсутствует на рабочем месте, не исполняет своих обязанностей, нелегально находится на территории чужого государства. Ждать "у моря погоды"? Еще раз: президентско-парламентская республика как государство не способна нормально функционировать без Президента как государственного органа. До Вас эти элементарные соображения никак не доходят?
Вообщем ответить на конкретные вопросы Вы не в состоянии , а болтологию читать утомительно. Я Вам отвечаю на все Ваши вопросы, и если мои ответы Вам не нравятся, то это не мои проблемы.