Война на Донбассе и в Луганщине

(Vikniksor @ 23-09-2021 - 14:20)
От Вас я не ожидал услышать такой нелепицы , как можно что-то возражать и доказывать если априори считаете что я буду врать и лицемерить, этим самым Вы закрываете диалог а по простому сливаетесь , видимо приличные аргументы закончились.
"Приличные аргументы" еще и не начались! А у Вас они и не начнутся - я уже достаточно хорошо разобрался в Ваших воззрения и могу вполне правдоподобно прогнозировать то, что Вы будете писать. Что, впрочем, вовсе и не мешает Вам не оправдать мои прогнозы и начать спорить нормально.
Создайте отдельную тему и я готов продолжить только определим исходную точку и первопричину, затем по хронологии проследим события и всплывающих персонажей с обеих сторон. Первопричиной бунтов и большой крови стал незаконный ( надеюсь с этим согласны ) кровавый переворот , именно на майдане его лидеры ( это доказывает и уничтожение улик и не желание постмайданных властей расследовать данное преступление ) настреляли первую сотню украинцев, тем самым открыв счёт лирам пролитой крови . Значит за точку отсчета принимаем незаконный переворот , а дальше по дням. Согласны? Как Вам будет угодно. Начну с того, что никакого "кровавого переворота" не было, а была попытка силового подавления мирных протестов украинских граждан, которая переросла в вооруженное противостояние Януковича и его клики со сторонниками прозападного пути Украины. В ходе которого Янукович струсил и удрал из страны - был выкраден в ходе незаконной спецоперации Кремля на украинской территории. В результате Рада совершенно законно поставила своего спикера исполняющим обязанности президента и назначила досрочные выборы. Прошедшие в "штатном" режиме. И да - в ходе противостояния на майдане несколько деятелей оппозиции решили учинить "сакральную жертву", а именно устроить стрельбу с жертвами с обеих сторон для "разогрева" противостояния. Вот только к вопросу о перевороте этот факт не имеет никакого отношения. Как и к вопросу о войне в ОРДЛО.

Я буду приводить только факты.
Как я понял переворот Вы считаете законным , на основании какой статьи конституции Украины власть перешла с главарям мятежников ? Применение огнестрельного оружия и "коктейлей Молотова" по правоохранителям тоже законно? Прошу оперировать только законом , а не революционной необходимостью.
Так какую отправную точку возьмем? До Майдана ведь войны не было .

(Vikniksor @ 23-09-2021 - 16:59)
Я буду приводить только факты.
Как я понял переворот Вы считаете законным , на основании какой статьи конституции Украины власть перешла с главарям мятежников ? Применение огнестрельного оружия и "коктейлей Молотова" по правоохранителям тоже законно? Прошу оперировать только законом , а не революционной необходимостью.
Так какую отправную точку возьмем? До Майдана ведь войны не было .
Я считаю, что переворота не было. Исполняющим обязанности президента в соответствии со ст. 112 Конституции Украины был назначен Председатель Верховной Рады Украины Турчинов, каковой ни с какого боку не был "главарем мятежников". Применение огнестрельного оружия и "коктейлей Молотова" против правоохранителей не законно - как и применение правоохранителями оружия и спецсредств против не вооруженных протестующих. За это конкретные виновные должны нести конкретную установленную законом ответственность.

За отправную точку Вы можете взять ту, что Вам больше нравится.

(Vikniksor @ 23-09-2021 - 16:59)
Я буду приводить только факты.
Как я понял переворот Вы считаете законным , на основании какой статьи конституции Украины власть перешла с главарям мятежников ? Какая власть перешла, исполнительная, законодательная или судебная? или начнете врать, что сразу три вместе?

(Плепорций @ 23-09-2021 - 16:15)
(Vikniksor @ 23-09-2021 - 16:59)
Я буду приводить только факты.
Как я понял переворот Вы считаете законным , на основании какой статьи конституции Украины власть перешла с главарям мятежников ? Применение огнестрельного оружия и "коктейлей Молотова" по правоохранителям тоже законно? Прошу оперировать только законом , а не революционной необходимостью.
Так какую отправную точку возьмем? До Майдана ведь войны не было . Я считаю, что переворота не было. Исполняющим обязанности президента в соответствии со ст. 112 Конституции Украины был назначен Председатель Верховной Рады Украины Турчинов, каковой ни с какого боку не был "главарем мятежников". Применение огнестрельного оружия и "коктейлей Молотова" против правоохранителей не законно - как и применение правоохранителями оружия и спецсредств против не вооруженных протестующих. За это конкретные виновные должны нести конкретную установленную законом ответственность.

За отправную точку Вы можете взять ту, что Вам больше нравится.
Если вам приставят пистолет к голове и скажут голосуй , это тоже не государственный переворот ?

(Молодой Вулкан @ 23-09-2021 - 18:12)
(Vikniksor @ 23-09-2021 - 16:59)
Я буду приводить только факты.
Как я понял переворот Вы считаете законным , на основании какой статьи конституции Украины власть перешла с главарям мятежников ? Какая власть перешла, исполнительная, законодательная или судебная? или начнете врать, что сразу три вместе?
я врать не буду...но судя по видео, вся власть была у Сашко Билого.

(Молодой Вулкан @ 23-09-2021 - 18:12)
(Vikniksor @ 23-09-2021 - 16:59)
Я буду приводить только факты.
Как я понял переворот Вы считаете законным , на основании какой статьи конституции Украины власть перешла с главарям мятежников ? Какая власть перешла, исполнительная, законодательная или судебная? или начнете врать, что сразу три вместе? Прошу тебя тебе реагировать на мои посты в этой теме.

(Плепорций @ 23-09-2021 - 17:15)
(Vikniksor @ 23-09-2021 - 16:59)
Я буду приводить только факты.
Как я понял переворот Вы считаете законным , на основании какой статьи конституции Украины власть перешла с главарям мятежников ? Применение огнестрельного оружия и "коктейлей Молотова" по правоохранителям тоже законно? Прошу оперировать только законом , а не революционной необходимостью.
Так какую отправную точку возьмем? До Майдана ведь войны не было . Я считаю, что переворота не было. Исполняющим обязанности президента в соответствии со ст. 112 Конституции Украины был назначен Председатель Верховной Рады Украины Турчинов, каковой ни с какого боку не был "главарем мятежников". Применение огнестрельного оружия и "коктейлей Молотова" против правоохранителей не законно - как и применение правоохранителями оружия и спецсредств против не вооруженных протестующих. За это конкретные виновные должны нести конкретную установленную законом ответственность.

За отправную точку Вы можете взять ту, что Вам больше нравится.
Тогда что было ? В конституции Украины есть такое понятие и.о. Президента? В каких случаях власть от президента переходит к председателю Верховной Рады ,я имел ввиду по конституции , а не по понятиям?
Определим , применение коктейлей Молотова и огнестрельного оружия не законно , значит всю толпу находившуюся по ту сторону баррикад от правоохранителей из которой вылетали эти самые коктейли объявляем вне закона , так ?

(Vikniksor @ 23-09-2021 - 20:19)
(Плепорций @ 23-09-2021 - 17:15)
(Vikniksor @ 23-09-2021 - 16:59)
Я буду приводить только факты.
Как я понял переворот Вы считаете законным , на основании какой статьи конституции Украины власть перешла с главарям мятежников ? Применение огнестрельного оружия и "коктейлей Молотова" по правоохранителям тоже законно? Прошу оперировать только законом , а не революционной необходимостью.
Так какую отправную точку возьмем? До Майдана ведь войны не было . Я считаю, что переворота не было. Исполняющим обязанности президента в соответствии со ст. 112 Конституции Украины был назначен Председатель Верховной Рады Украины Турчинов, каковой ни с какого боку не был "главарем мятежников". Применение огнестрельного оружия и "коктейлей Молотова" против правоохранителей не законно - как и применение правоохранителями оружия и спецсредств против не вооруженных протестующих. За это конкретные виновные должны нести конкретную установленную законом ответственность.

За отправную точку Вы можете взять ту, что Вам больше нравится. Тогда что было ? В конституции Украины есть такое понятие и.о. Президента? В каких случаях власть от президента переходит к председателю Верховной Рады ,я имел ввиду по конституции , а не по понятиям?
Определим , применение коктейлей Молотова и огнестрельного оружия не законно , значит всю толпу находившуюся по ту сторону баррикад от правоохранителей из которой вылетали эти самые коктейли объявляем вне закона , так ?
зря вы так....у них плохо с логикой.

(ОLЕG @ 23-09-2021 - 21:24)
(Vikniksor @ 23-09-2021 - 20:19)
(Плепорций @ 23-09-2021 - 17:15)
Я считаю, что переворота не было. Исполняющим обязанности президента в соответствии со ст. 112 Конституции Украины был назначен Председатель Верховной Рады Украины Турчинов, каковой ни с какого боку не был "главарем мятежников". Применение огнестрельного оружия и "коктейлей Молотова" против правоохранителей не законно - как и применение правоохранителями оружия и спецсредств против не вооруженных протестующих. За это конкретные виновные должны нести конкретную установленную законом ответственность.

За отправную точку Вы можете взять ту, что Вам больше нравится. Тогда что было ? В конституции Украины есть такое понятие и.о. Президента? В каких случаях власть от президента переходит к председателю Верховной Рады ,я имел ввиду по конституции , а не по понятиям?
Определим , применение коктейлей Молотова и огнестрельного оружия не законно , значит всю толпу находившуюся по ту сторону баррикад от правоохранителей из которой вылетали эти самые коктейли объявляем вне закона , так ? зря вы так....у них плохо с логикой.
Посмотрим . Д

(Vikniksor @ 23-09-2021 - 20:19)
Тогда что было ? В конституции Украины есть такое понятие и.о. Президента?
Есть.
В каких случаях власть от президента переходит к председателю Верховной Рады ,я имел ввиду по конституции , а не по понятиям? В случае стойкой неспособности президента исполнять свои обязанности. Конкретный случай с бегством президента конституцией не предусмотрен, здесь была применена так называемая аналогия закона. За неимением лучшего варианта.
Определим , применение коктейлей Молотова и огнестрельного оружия не законно , значит всю толпу находившуюся по ту сторону баррикад от правоохранителей из которой вылетали эти самые коктейли объявляем вне закона , так ? Ни в коем случае! Нарушили закон только и конкретно те, кто стрелял и швырял "коктейли Молотова".



(Маришкин @ 23-09-2021 - 19:23)
Если вам приставят пистолет к голове и скажут голосуй , это тоже не государственный переворот ? Конкретней, пожалуйста. Какое голосование Вы имеете в виду?

(ОLЕG @ 23-09-2021 - 19:40)
я врать не буду...но судя по видео, вся власть была у Сашко Билого.
Чушь какая. Сам никто и звать никак. Тупой бандит. Потому и пристрелили как шелудивого пса.
зря вы так....у них плохо с логикой. Вы уже разобрались с "Гитлером-освободителем"? Прежде чем употреблять слово "логика" Вам неплохо бы просушить штаны после посадки в лужу!

(Плепорций @ 24-09-2021 - 00:35)
(ОLЕG @ 23-09-2021 - 19:40)
я врать не буду...но судя по видео, вся власть была у Сашко Билого. Чушь какая. Сам никто и звать никак. Тупой бандит. Потому и пристрелили как шелудивого пса.
зря вы так....у них плохо с логикой. Вы уже разобрались с "Гитлером-освободителем"? Прежде чем употреблять слово "логика" Вам неплохо бы просушить штаны после посадки в лужу!
лужа в вашем воспаленном воображении, уважаемый Плепорций.
и не беспокойтесь за мои штаны.
они в полном порядке.

Сашко, это собирательный образ ваших рогуль, которые незаконно оккупировали Киев и развязали гражданскую войну на востоке Украины.

(Vikniksor @ 23-09-2021 - 20:11)
(Молодой Вулкан @ 23-09-2021 - 18:12)
(Vikniksor @ 23-09-2021 - 16:59)
Я буду приводить только факты.
Как я понял переворот Вы считаете законным , на основании какой статьи конституции Украины власть перешла с главарям мятежников ? Какая власть перешла, исполнительная, законодательная или судебная? или начнете врать, что сразу три вместе? Прошу тебя тебе реагировать на мои посты в этой теме.
С такими просьбами к модераторам, а не ко мне. Так какая власть, по Вашему мнению , была свергнута в Украине в феврале 2014 года - законодательная, исполнительная или судебная? Или Вы начнете врать, что все три ветви вместе?

Ответьте, если Вас не затруднит, на вопрос, он очень простой, тем более для Вас, как для знатока конституционного права Украины


ОLЕG, я сейчас на плохом интернете и у меня не то что видео не грузятся - даже смайлики не могу поставить)))) Так что только текстом - отвечайте на тот же вопрос, что и пользователю ОLЕG, если не затруднит.
А если затруднит (а предполагаю, что затруднит, потому что Вы юридически безграмотны не в меньшей степени, чем пользователь Vikniksor), то хотя бы опишите, что на видео. То, как Сашка Билый провозглашается Президентом Украины, Главой Верховной Рады и Верховного суда Украины одновременно?

Или то, как правоохранительные органы Украины успешно его ликвидируют спустя емнип через всего то два месяца после событий февраля 2014 г.?

(Молодой Вулкан @ 24-09-2021 - 09:59)
то хотя бы опишите, что на видео.
если кратко, то на видео Сашко Билый имеет во все дыры исполнительную и законодательную власть на Украине.
хоть я "юридически безграмотен" но городской совет депутатов, куда он пришел с автоматом, считаю законодательной властью
а прокурора, которого он избивал - исполнительной.

Молодец Сашко!

(ОLЕG @ 24-09-2021 - 10:20)
(Молодой Вулкан @ 24-09-2021 - 09:59)
то хотя бы опишите, что на видео. если кратко, то на видео Сашко Билый имеет во все дыры исполнительную и законодательную власть на Украине.
хоть я "юридически безграмотен" но городской совет депутатов, куда он пришел с автоматом, считаю законодательной властью
а прокурора, которого он избивал - исполнительной.
Ну раз так, то сам Сашко был "народом", которому власть и принадлежит по Конституции.

А вообще глупо на основе одного человека писать такую чушь про "захватили власть".

(Плепорций @ 23-09-2021 - 17:15)
Я считаю, что переворота не было.
Мало ли что ты считаешь?
А ты на Украине когда ни будь был ?А ты не видел изуродованные тела со следами пыток . тех кто на митинге высказывался против нынешней украинской власти .
А я видела .
Так что не надо тут свои нацистко-либерастические бредни выдавать за какие либо факты и доказательства.

(ОLЕG @ 24-09-2021 - 08:13)
Сашко, это собирательный образ ваших рогуль, которые незаконно оккупировали Киев и развязали гражданскую войну на востоке Украины.
Этот Ваш пост - собирательный образ всех Ваших пустых бла-бла-бла без опоры на факты и на логику.
если кратко, то на видео Сашко Билый имеет во все дыры исполнительную и законодательную власть на Украине. Сашко "имеет" на видео конкретного чиновника, не надо передергивать. И всё это его "имение" закончилось очень быстро - тем, чем и должно было закончиться.

(ОLЕG @ 24-09-2021 - 10:20)
(Молодой Вулкан @ 24-09-2021 - 09:59)
то хотя бы опишите, что на видео. если кратко, то на видео Сашко Билый имеет во все дыры исполнительную и законодательную власть на Украине.
хоть я "юридически безграмотен" но городской совет депутатов, куда он пришел с автоматом, считаю законодательной властью
а прокурора, которого он избивал - исполнительной.
Что значит "имеет во все дыры", такого юридического термина не существует... он дает там обязательные для исполнения распоряжения? издает обязательные для исполнения законы? следит за их исполнением, применяет предусмотренные законом меры за их неисполнение?
Если нет, то нет никаких оснований считать, что он захватил в Украине какую-то власть, тем более что его убили спустя два месяца, причем насколько я знаю, при попытке сопротивления законно действующим правоохранительным органам, то есть той самой власти))))

Разовый случай хулиганства от человека, который пришел в прокуратуру, устроил там дебош, побил посуду, насрал на кафель и т.п. и захват власти - это вещи, далекие друг от друга настолько же, как Ваше искаженное путинской пропагандой восприятие действительности далеко от самой действительности (:утешающий смайлик)


и на мой вопрос о ветвях власти Вы не ответили... Что так, он Вам неприятен? Вы его боитесь?