Свержение хунты на Украине

Как на "секс-народе" скоро станет говорится: " на колу мочало- начинай 70 (80, 90...?) томов сначала".

Так и тут:только народ и силовые структуры почувствуют , что "бабок" нет никаких - закончится вся Любовь к "Единой Украине". Будет ненависть кинутых, обманутых людей. Это стихийно подорвёт прежде всего местные власти. Как всё в Канадах-то запущено. Тирада хороша, особенно если заменить на: "Единая Россия". У которой был негласный договор: "Вы не лезете в политику, а мы обеспечиваем вам стабильность". Второе условие накрылось медным тазом.
Власть хунты будет прочной пока ее финансируют штаты и она под их дудку пляшет и ставит под ружье граждан украины для братоубийственной войны. Доказательства такого финансирования в студию. Иначе, это голословно.
Россия не участвуют официально в конфликте и... это пока удается лавировать и не участвовать... Скорее участвовать и ЛАВРОВировать.

(sxn3307473971 @ 09.02.2015 - время: 03:23)
(free sex @ 08.02.2015 - время: 10:36)
<q>1. Украинский язык при царе не запрещался и гонениям не подвергался! Это исторический факт. Если вы можете доказать обратно - дерзайте, а мы послушаем и посмеемся.)

2. Статус языка украинский диалект получил в 20 веке, не былодо этого никакого украинского языка - это тоже факт. Попробуйе оспорить.

3. У слова хунта много значений а не одно, которое вам нравится.

4. Поздравляю!

5. Замечательно! Дальше то что?

6. Вы же вроде недавно ими хвастались и говорили обратное? Почему переменили свое мнение?

Я много чем уже подкрепил свои слова, жду котрдоводов.</q>И чем это вы это подкрепили? В вашем посте только ваши утверждения. Фразы, типа: "это исторический факт", "любой филолог скажет" доказательством не являются".

Доказательства в студию, уважаемый. По всем пунктам. И без ухода от ответов, как вы увильнули в пунктах: 4,5,6.
Так это вы бездоказательственно начали оспаривать и настаивать на том, что украинский язык не запрещался в России при царе. Я утверждаю, что украинский язык не запрещался при царе, потому что нет никаких доказательств обратного.

По поводу диалекта:

«§ 112 В правописании наблюдать надлежит, 1) чтобы оно служило к удобному чтению каждому знающему российской грамоте, 2) чтобы не отходило далече от главных российских диалектов, которые суть три: московский, северный, украинский 3) чтобы не удалялось много от чистого выговору, 4) чтобы не закрылись совсем следы произвождения и сложения речений.»
"Россійской языкъ можно раздѣлить на три діалекта: 1) московской, 2) поморской, 3) малороссійской. Первой главной и при дворѣ и въ дворянствѣ употребительной и особливо въ городахъ, близъ Москвы лежащихъ. Другой нѣсколько склоненъ ближе къ старому славенскому и великую часть Россіи занялъ. Третей больше всѣхъ отличенъ и смѣшенъ съ польскимъ."

(Российская грамматика М. Ломоносов 1755 год.)

Пункты 4,5,6 - это какие-то ваши собственный мысли, я ничего такого не говорил. Если вы считает, что говорил, то дате ссылку.

"Россійской языкъ можно раздѣлить на три діалекта: 1) московской, 2) поморской, 3) малороссійской.
Какой из них стал современным белорусским ?

(Тепло-техник @ 09.02.2015 - время: 09:12)

"Россійской языкъ можно раздѣлить на три діалекта: 1) московской, 2) поморской, 3) малороссійской. Какой из них стал современным белорусским ?
Извините, но вопрос не в тему. Мы об украинском говорим. Ваш вопрос никак не связан с обсуждаемым и уж тем более с темой топика.
Если вас интересует белорусский, то откройте сами и почитайте научную литературу по этой теме. Я не собираюсь восполнять чужие пробелы в знаниях на отвлеченные темы своими лекциями.)

Это же Вы привели Ломоносова,где он утверждает о наличии трех диалектов русского.
Нынешнего белорусского там нет,что уже ставит под сомнение сам источник.

А вообще этот тезис хорош:

Я утверждаю, что украинский язык не запрещался при царе, потому что нет никаких доказательств обратного.
Хотя бы не утверждается,что украинский язык-продукт изобретения австрийского генштаба,уже хорошо.

(Тепло-техник @ 09.02.2015 - время: 11:16)
Хотя бы не утверждается,что украинский язык-продукт изобретения австрийского генштаба,уже хорошо. А он, вообще, был в Российской империи? Насколько я помню, официальные нормы украинского языка начали создаваться только в УкрССР.

(Тепло-техник @ 09.02.2015 - время: 10:12)

"Россійской языкъ можно раздѣлить на три діалекта: 1) московской, 2) поморской, 3) малороссійской. Какой из них стал современным белорусским ?
Не современным, а литературным и официальным.

Фото понравилось

(Тепло-техник @ 09.02.2015 - время: 10:16)
Это же Вы привели Ломоносова,где он утверждает о наличии трех диалектов русского.
Нынешнего белорусского там нет,что уже ставит под сомнение сам источник.

А вообще этот тезис хорош:
Я утверждаю, что украинский язык не запрещался при царе, потому что нет никаких доказательств обратного. Хотя бы не утверждается,что украинский язык-продукт изобретения австрийского генштаба,уже хорошо. ))
Ну что вы! Ломоносова под сомнение?)) Как можнос))

Во-первых, Ломоносов одним из первых начал изучение.
Во-вторых, любая наука в самом ее начале не охватывает всех ньюансов, а постепенно обогащается новыми знаниями, расширяет классификацию и тд.
В-третьих, Ломоносов не отрицает существование других говоров, он говорит о трех основных. Белорусский язык даже сейчас считается нестабильным (классификация ЮНЕСКО).
В-четвертых, на момент написания Ломоносовым Российской грамматики, Белоруссия находилась в составе Великого княжества Литовского.
...
Да, чуть не забыл!))
В-пятых, "нынешнего белорусского" не было в 18 веке.

За "ДНР" - 5% жителей
Украинская сторона объявила, что за последние 10 дней из г. Авдеевка и Дебальцево выехало 3985 человек. 6 февраля в результате соглашения о прекращении огня из г. Дебальцево было эвакуировано около 800 жителей. Из них только 5% (40 человек) согласились отправиться в "свободную" Донецкую Народную Республику. Остальные (766 человек) отказались ехать к сепаратистам и предпочли власть Республики Украина, которую в российских СМИ принято называть "киевской" или "бандеровской хунтой".
https://censor.net.ua/news/323625/evakuatsi...viki_dnr_protiv
представители специальной Мониторинговой Миссии ОБСЕ сообщили: 18:05 (киевское время). На территорию города, в пункт перевозки эвакуируемых прибыло 24 перевозочных средства - 22 автобуса и 2 автомобиля из Донецка, который находится под контролем ДНР - и 25 автобусов из Краматорска, с подконтрольной Украине территории. Тем, кто хотел покинуть город, был предоставлен выбор между двумя пунктами. В автобусах, предоставленных для отъезда в ДНР, было около 40 человек на борту, в то время как 766 человек уезжали на территорию, контролируемую украинским правительством. Представители ОБСЕ находились на месте эвакуации, сопровождали автобусы, и видели происходившее. ДНРэвского Басурина в Дебальцево не было. Но ТАСС полагается именно на его оценку событий, а не на свидетельства очевидцев из международной миссии ОБСЕ. Вслед за ТАСС эту ложь подхватили все основные российские СМИ.
https://www.osce.org/ukraine-smm/139446

(Юлия Северенко @ 09.02.2015 - время: 16:54)
За "ДНР" - 5% жителей
Украинская сторона объявила, что за последние 10 дней из г. Авдеевка и Дебальцево выехало 3985 человек. 6 февраля в результате соглашения о прекращении огня из г. Дебальцево было эвакуировано около 800 жителей. Из них только 5% (40 человек) согласились отправиться в "свободную" Донецкую Народную Республику. Остальные (766 человек) отказались ехать к сепаратистам и предпочли власть Республики Украина, которую в российских СМИ принято называть "киевской" или "бандеровской хунтой". https://censor.net.ua/news/323625/evakuatsi...viki_dnr_protiv
представители специальной Мониторинговой Миссии ОБСЕ сообщили: 18:05 (киевское время). На территорию города, в пункт перевозки эвакуируемых прибыло 24 перевозочных средства - 22 автобуса и 2 автомобиля из Донецка, который находится под контролем ДНР - и 25 автобусов из Краматорска, с подконтрольной Украине территории. Тем, кто хотел покинуть город, был предоставлен выбор между двумя пунктами. В автобусах, предоставленных для отъезда в ДНР, было около 40 человек на борту, в то время как 766 человек уезжали на территорию, контролируемую украинским правительством. Представители ОБСЕ находились на месте эвакуации, сопровождали автобусы, и видели происходившее. ДНРэвского Басурина в Дебальцево не было. Но ТАСС полагается именно на его оценку событий, а не на свидетельства очевидцев из международной миссии ОБСЕ. Вслед за ТАСС эту ложь подхватили все основные российские СМИ. https://www.osce.org/ukraine-smm/139446
При этом есть информация, что население не было проинформировано о месте сбора для выезда в ДНР. Кто то врет, я предпочитаю верить ДНР, вы, Киеву. Спор дальше будем продолжать? Я не надеюсь переубедить вас, вы не сможете переубедить меня.

(Sea Harrier @ 09.02.2015 - время: 17:23)
При этом есть информация, что население не было проинформировано о месте сбора для выезда в ДНР. Кто то врет, я предпочитаю верить ДНР, вы, Киеву. Спор дальше будем продолжать? Я не надеюсь переубедить вас, вы не сможете переубедить меня.
Ждем-с. Время покажет.
А пока, даже в той же Белоруссии, где минимум СМИ РФ, показывают те же самые вещи, о чем писала я. Белоруссия ведь не агент госдепа?

(Юлия Северенко @ 09.02.2015 - время: 21:17)
При этом есть информация, что население не было проинформировано о месте сбора для выезда в ДНР. Кто то врет, я предпочитаю верить ДНР, вы, Киеву. Спор дальше будем продолжать? Я не надеюсь переубедить вас, вы не сможете переубедить меня. Ждем-с. Время покажет.
А пока, даже в той же Белоруссии, где минимум СМИ РФ, показывают те же самые вещи, о чем писала я. Белоруссия ведь не агент госдепа?
А о чем писали вы из Беларуси?
Ну если не секрет, канешнаже.

(Гадский Вася @ 09.02.2015 - время: 22:21)
При этом есть информация, что население не было проинформировано о месте сбора для выезда в ДНР. Кто то врет, я предпочитаю верить ДНР, вы, Киеву. Спор дальше будем продолжать? Я не надеюсь переубедить вас, вы не сможете переубедить меня. Ждем-с. Время покажет.
А пока, даже в той же Белоруссии, где минимум СМИ РФ, показывают те же самые вещи, о чем писала я. Белоруссия ведь не агент госдепа? А о чем писали вы из Беларуси?
Ну если не секрет, канешнаже.
То, о чем мой пред идущий пост
09.02.2015 - время: 16:54

(free sex @ 09.02.2015 - время: 09:09)
<q>Так это вы бездоказательственно начали оспаривать и настаивать на том, что украинский язык не запрещался в России при царе. Я утверждаю, что украинский язык не запрещался при царе, потому что нет никаких доказательств обратного.</q>
Сначала почитайте, потом поговорим. И доказательства, пожалуйста, что украинский "диалект" не запрещался ни разу ни при одном царе.

"Россійской языкъ можно раздѣлить на три діалекта: 1) московской, 2) поморской, 3) малороссійской. Первой главной и при дворѣ и въ дворянствѣ употребительной и особливо въ городахъ, близъ Москвы лежащихъ. Другой нѣсколько склоненъ ближе къ старому славенскому и великую часть Россіи занялъ. Третей больше всѣхъ отличенъ и смѣшенъ съ польскимъ."

(Российская грамматика М. Ломоносов 1755 год.) А вы внимательны? В вашей цитате совсем другой русский. Другие буквы, другие окончания. Русский "царский", как я его называю. Современный русский можно легко назвать при желании диалектом того, который упростили большевики, и потом уже он из советского превратился в замусоренный "феней" и "сленгом" современный русский.

И ещё. Из цитаты ясно, что и "московский" - тоже диалект. Как с этим быть? Сами себя переиграли?

Вам просто удобно и душу греет считать, что украинский - это так себе, диалект. А вот московский - это да! Это язык! (слово "язык", при этом не русское)
Пункты 4,5,6 - это какие-то ваши собственный мысли, я ничего такого не говорил. Если вы считает, что говорил, то дате ссылку. У вас такая короткая память, раз уж нужна ссылка? Отлистните, не поленитесь.

(free sex @ 09.02.2015 - время: 09:09)
<q>Украинский язык при царе не запрещался и гонениям не подвергался! Это исторический факт. Если вы можете доказать обратно - дерзайте, а мы послушаем и посмеемся.

Я утверждаю, что украинский язык не запрещался при царе, потому что нет никаких доказательств обратного.</q>
Вы продолжаете утверждать, что украинский язык не запрещался при царях?

"Постепенно в XIX и начале XX в. украинский язык начал притесняться со стороны царской власти. Украинский язык был назван наречием русского языка, и отрицалась его самобытность. В Литературной энциклопедии это время было описано так: Украинский язык претерпел немало репрессий и ограничений со стороны царского правительства. Последовательное и систематическое искоренение украинского языка нашло свое отражение в валуевском циркуляре 1863 г., наложившем запрет на печатание всей литературы на украинском языке, за исключением художественной, под тем предлогом, что «никакого особенного малороссийского языка не было, нет и быть не может». Украинский букварь, написанный Т. Г. Шевченко, был издан в 1861 году под названием «Букварь южнорусский». В 1876 году правительство дополнило содержание Валуевского циркуляра, запретив ввоз любых украинских изданий из-за рубежа («Эмский указ»). В 1896 году цензура разрешила к изданию 58 % украинских текстов. Этот указ оставался в силе и применялся вплоть до революции 1905 года. 18 февраля 1905 года экстренное Общее собрание Академии наук обсуждало доклад комиссии, написанный А. А. Шахматовым, в котором указывалось, как постепенно, без принятия законов, одними секретными циркулярами удушались украинская публицистика, наука, музыка и театр, народная школа."

Это из Википедии. Будете дальше настаивать?

(Малышка-Красотулька @ 06.02.2015 - время: 03:12)
(free sex @ 03.02.2015 - время: 05:21)
До украинцев в других областях страны (помимо ДНР и ЛНР) постепенно начинает доходить, что не тех к власти привели, кого хотели, что страна не шагает с новой властью в Европу, как планировалось, а катится в пропасть и утопает в крови ни в чем неповинных граждан. Недовольство растет и набирает обороты.

Как вы считаете, как долго еще продержится украинская хунта у власти? Ваши прогнозы и мнения? Бред какой-то....Какая хунта??? Кого вы называете хунтой? Какая подлость....Стоило всему народу, всей стране убрать со своей груди российский сапог так сразу же недовольные....Кто вам дал право обзывать всю страну(!!!) хунтой? Может быть вы считаете, что кучка при власти не имеет поддержки украинского народа? Ошибаетесь...Эту власть поддерживает весь народ! особенно после российского вторжения.....
Мне жаль, что пришлось участвовать в этой теме. Она совершенно не нужная, провокационная....
Ведь в этой теме россияне и украинцы не поймут друг друга......Идет массированная пропаганда....Дезинформация. Ни один украинец на такую дезу не клюнет. Самая большая глупость - россияне пытаются что-то доказать, рассказать украинцам про то, что происходит в....Украине....Бред! Вы же прекрасно понимаете, что украинцы не просто лучше владеют ситуацией, но и чувствуют ситуацию на себе. Россияне, не позорьтесь! не пытайтесь свою глупость выдавать за правду. Да, это ваша правда, по-российски. Но есть еще истина, а она очень близка к правде украинской. И запомните, украинцы защищают свою Родину! А что делают россияне за пределами своей страны? Правда-то на стороне Украины......А если говорить про хунту....Ну если хотите, то извольте - хунта находится в Кремле....Обидно то, что глава этой хунты сделал врагами два народа.....И это ему простить нельзя. Понимаю, что россияне со мной не согласятся....Но это уже ваша трагедия....Спасибо.
Скажите, пожалуйста, а где Вы видели русских военнослужащих в Украине? Кто Вам сказал такую чушь! Или Вам Ваше местное телевидение промыло мозги до полной их потери!!! Во имя Родины убивают мирных жителей. хоронят годовалых детей, престарелых матерей, братьев и сестер - хоронят СВОИХ ЖЕ соотечественников! Вы правильно заметили, Дезинформация! Россия приняла тысячи украинцев-беженцев. Предоставила жилье, работу, детские сады, школы, пособие, пенсии. Я лично разговаривала по роду службы с многими из них. Они в ужасе от отношения властей Украины к своим гражданам. Многие не хотят возвращаться назад в ад! Ведь вы воюете со своим же народом! Очнитесь же, посмотрите открытыми глазами на ужас ,который твориться в вашей стране!

И ещё. Из цитаты ясно, что и "московский" - тоже диалект.
Конечно диалект! Кто ж с этим спорит?))) Ломоносов пишет, что три основных диалекта составляют один общий русский язык. Что тут может быть непонятного?)

(sxn3307473971)
И доказательства, пожалуйста, что украинский "диалект" не запрещался ни разу ни при одном царе.

Радует уже хотя бы то, что наконец-то вы осознали свою ошибку и стали называть вещи своими именами -"украинский диалект". Потому что до 20 века никакого украинского языка не существовала и словосочетание "украинский язык" даже не употребляется в документах до 20 века.

(sxn3307473971)
Вы продолжаете утверждать, что украинский язык не запрещался при царях? ...
Это из Википедии. Будете дальше настаивать?
Ну наконец-то, хоть на что-то сослались.)))

Разумеется я продолжаю утверждать, что украинский язык не запрещался при царе и настаиваю на этом, потому что в отличие от вас, я заглянул в источники, в том числе на которые ссылается Википедия, а вы слепо доверились этому бреду, который написан в этой самописной энциклопедии любительского творчества, и которым пытаетесь всех тут убедить.

И так, посмотрим к примеру циркуляр Валуева 1863 г., что же там написано. Сразу стоит заметить, что циркуляр - это по сути всего лишь письмо, а не Указ или Распоряжение, то есть циркуляром ничего запретить нельзя.

Валуев в своем циркуляре пишет о том, что "под предлогом распространения грамотности и просвещения" политические провокаторы печатают и ввозят в Малороссию книги, то есть активно ведется преступная, враждебная России деятельность, направленная на дестабилизацию общества. При этом он отмечает: "самый вопрос о пользе и возможности употребления в школах этого наречия не только не решен, но даже возбуждение этого вопроса принято большинством малороссиян с негодованием , часто высказывающимся в печати. Они весьма основательно доказывают, что никакого особенного малороссийского языка не было, нет и быть не может, и что наречие их, употребляемое простонародием, есть тот же русский язык, только испорченный влиянием на него Польши; что общерусский язык так же понятен для малороссов как и для великороссиян, и даже гораздо понятнее, чем теперь сочиняемый для них некоторыми малороссами и в особенности поляками, так называемый, украинский язык. Лиц того кружка, который усиливается доказать противное, большинство самих малороссов упрекает в сепаратистских замыслах, враждебных к России и гибельных для Малороссии. Явление это тем более прискорбно и заслуживает внимания, что оно совпадает с политическими замыслами поляков, и едва ли не им обязано своим происхождением, судя по рукописям, поступившим в цензуру, и по тому, что большая часть малороссийских сочинений действительно поступает от поляков. "

Мы видим, что ситуация в обществе тех лет такова, что даже сами малороссы (украинцы) утверждают, что их язык - это не язык, а наречие русского языка.

В заключении Валуев пишет: " Принимая во внимание, с одной стороны, настоящее тревожное положение общества, волнуемого политическими событиями, а с другой стороны имея в виду, что вопрос об обучении грамотности на местных наречиях не получил еще окончательного разрешения в законодательном порядке, министр внутренних дел признал необходимым, впредь до соглашения с министром народного просвещения, обер-прокурором св.синода и шефом жандармов относительно печатания книг на малороссийском языке, сделать по цензурному ведомству распоряжение, чтобы к печати дозволялись только такие произведения на этом языке, которые принадлежат к области изящной литературы; пропуском же книг на малороссийском языке как духовного содержания, так учебных и вообще назначаемых для первоначального чтения народа, приостановиться. "

То есть опять же нет никакой речи о каком-то запрете языка или даже наречия, речь о пресечении враждебной пропаганды, которую печатают на малороссийском наречии. При этом произведения в "области изящной литературы" дозволяются без исключения, то есть литературный язык не запрещается: пиши песни, стихи, прозу - развивай свой язык. О том чтобы запретить разговаривать на малороссийском наречии вообще речи не идет!

И тоже самое в остальных исторических документах! Тот же "Эмский указ" никакого "украинского языка" не запрещает, в тексте речь о малороссийском наречии, но и наречия никто не запрещает. Российские власти борются с антироссийской пропагандой и запрещают даже не все, а лишь отдельные книги, брошюры, постановки...


Так что друг мой, не верьте слепо всему что пишут, читайте первоисточники!

Мне хочется в рамках темы обсудить вот какой вопрос: Допустим, что хунта при поддержке США все-таки победит и поработит ДНР и ЛНР. Что будет дальше? наступит ли мир?
Мне представляется, что даже такая победа ничего не даст, так же, как если ДНР и ЛНР объединятся и захватят Киев. Общество раскололось окончательно на Украине и самое печальное, что его уже не склеить.