Сбит российский самолёт

Sorques
11/27/2015, 5:19:48 AM
(Fater @ 27.11.2015 - время: 03:06)
Но, вроде бы Эрдоган не собирается извиняться...
Если "междусобойчиком" - то может быть, но люди как бы не поймут...

Нет, естественно, это должна быть некая открытая форма от первых лиц Турции..Скорее всего о том, что сожалеют о случившимся и соболезнуют семьям летчиков и т.д. без слова "извини" не знаю как, но видимо договорятся на уровне первых лиц...
Sorques
11/27/2015, 5:22:08 AM
(Румпельштицкин @ 27.11.2015 - время: 03:18)
Нужен ответ сейчас, а не через месяцы и годы. Проблемы создавать надо будет, но потом, а ответ нужен сейчас.

Наверное он будет, но руками сирийцев, которые будут преследовать террористов скрывшихся на турецкой стороне...
Lileo
11/27/2015, 5:35:35 AM
По поводу блога Волковой и откуда она берет инфу.
pravosudija.net
Дамочка утверждает, что обладает инсайдерской информацией, поэтому ссылки ей давать просто не на что.))
На мою имху, это с большой вероятностью может быть проект наших/не наших спецслужб, публикующий с какой-то целью информацию/дезинформацию.
Пишет она разное, порой интересное, иногда краем озвучивающееся в СМИ. Верить безоговорочно, конечно, ей не стоит, но как один из многих источников информации можно иметь в виду.

И да, очень сомневаюсь, что это просто выдумки случайного человека. Нужно обладать нехилыми мозгами, чтобы все это слепить.
Ну и плюс там присутствуют статьи кое-каких товарищей с анализом СМИ и прочими интересностями.
sxn3307473971
11/27/2015, 5:36:06 AM
(Румпельштицкин @ 27.11.2015 - время: 03:18)
Нужен ответ сейчас, а не через месяцы и годы. Проблемы создавать надо будет, но потом, а ответ нужен сейчас.

Ответ сейчас, особенно непродуманный, спонтанный, эмоциональный будет на руку Эрдогану, который может его использовать, чтоб поссорить нас с наметившимся хорошим союзником - Францией.
The Dude
11/27/2015, 5:44:40 AM
У Эрдогана начнутся такие проблемы внутри страны, что ему будет не до интриг. Они у него итак начнутся, т.к. убытки будут гигантскими у Турции. Но это будет в следующем году.

"Хлеба и зрелищ".
Народ хочет крови и как можно скорее. Политика как шоу-бизнес, не дашь сейчас крови, народ от тебя отвернется и тебя же обвинит. Думаю власти это понимают, тем более с "хлебом" сейчас проблемы.
По ночам пишу код.
Macek
11/27/2015, 5:48:18 AM
Никакой крови не будет!БУдет только видимость экономических санкций по мелочи. Россия не пойдёт на потерю таких доходов:
" Торговые отношения России с Турцией

По данным ФТС, в 2014 году товарооборот России и Турции составил $31,1 млрд (на 4,9 % ниже, чем годом ранее). Российский экспорт составил $25,5 млрд, импорт — $6,7 млрд. В январе-июле 2015 года товарооборот был равен $14,4 млрд (снижение на 21,6 % к аналогичному периоду прошлого года). Для российско-турецкой торговли характерна хроническая несбалансированность — российский экспорт в Турцию значительно выше турецкого экспорта в Россию.

По итогам 2014 года Турция заняла 5-е место среди внешнеторговых партнёров России, поднявшись на две строчки с 2013 года. При этом страна занимает 5-ю строчку в российском экспорте и 13-ю — в импорте.

В турецком импорте Россия в 2014 году заняла 1-е место, в экспорте — 6-е. Удельный вес России во внешней торговле Турции составляет 8 % (в экспорте — 4,3 %, в импорте — 10 %) и уступает лишь показателям Германии.
Экспорт из России

Основная статья: Экспорт из России в Турцию

В структуре российского экспорта в Турцию преобладают минеральное топливо, нефть и нефтепродукты (64,1 %). Турция — второй по величине рынок сбыта российского газа после Германии (экспорт в 2014 году составил 27,4 млрд м3). 60 % потребляемого газа Турция получает из России. На металлы и изделия из них в экспорте России приходится 19,3 %, на продовольственные товары и сельхозсырьё — 9,7 %. Ещё 4,7 % занимает продукция химической промышленности, 1,2 % — древесина и целлюлозно-бумажные изделия.
Импорт в Россию

Основная статья: Экспорт из Турции в Россию

К основным статьям импорта из Турции в Россию относятся машины и оборудование (30,8 %), продовольственные товары и сельхозсырьё (26,5 %), текстиль, изделия из него, обувь (16,3 %), продукция химической промышленности (11,1 %). "(с)

Деньги правят политикой а не наоборот.А сколько стоит самолёт?И надеюсь вам видно ,что цифры снижения доказывают ,что Турция покупала нефть со стороны и всё больше и больше...по 10-15 долларов за барель и перепродавалп намного дороже.
kotas13
11/27/2015, 5:50:32 AM
(Румпельштицкин @ 27.11.2015 - время: 02:05)
Где-то к 7-му декабря вывезут всех туристов и консульства с посольством уедут и тогда начнется.

Некоторых вывезут 26 декабря - по информации МИД
Sorques
11/27/2015, 5:51:41 AM
(Lileo @ 27.11.2015 - время: 03:35)
очень сомневаюсь, что это просто выдумки случайного человека. Нужно обладать нехилыми мозгами, чтобы все это слепить.
Ну и плюс там присутствуют статьи кое-каких товарищей с анализом СМИ и прочими интересностями.

Там весьма примитивная куча инфы, с акцентом на второстепенные детали, которые уводят читателя от главного вопроса...кроме того, забавляет размер суммы...25 млн. президенту, для очень крупной внешнеполитической акции, которые на годы изменят отношения между Россией и Турцией...но главное, у нас даже начальнику Управы, наверное взятки в лоб не дают и переводить на счета ему принадлежащие это совсем смешно...
Существуют опасности утечек инфы, которые были не раз, поэтому для этого есть схемы с подставными лицами или обезличенные счета и естественно вне Европы...
SKlF
11/27/2015, 5:52:15 AM
(Fater @ 27.11.2015 - время: 02:56)
(Sorques @ 27.11.2015 - время: 02:47)
(Румпельштицкин @ 27.11.2015 - время: 02:44)
Хотя возможен ядерный удар небольшой мощности по безлюдной местности в Турции, где будет лагерь террористов. Только ядерный удар снимет все вопросы и закончит конфликт для всех сторон принимающих решение. После этого вся сядут за стол договариваться.
Применение ЯО, по территории страны НАТО, это уже начало Третьей мировой...
Может и не начало.., но предохранители последние снимет у большинства членов "ядерного клуба"...
И потом, я уже писал, что полезнее было бы, на мой взгляд сровнять с землёй ту авиабазу, откуда взлетели F-16 тые..
Турецкая армия считается пятой в мире и второй в НАТО (после США). Имеет на вооружение последние образцы западных вооружений и как показали последние события умеет и готова их использовать.
В районе граничащим с Сирией Турецкая армия имеет абсолютное превосходство над военными силами РФ находящимися в регионе...
Macek
11/27/2015, 5:53:51 AM
(SKlF @ 27.11.2015 - время: 03:52)
(Fater @ 27.11.2015 - время: 02:56)
(Sorques @ 27.11.2015 - время: 02:47)
Применение ЯО, по территории страны НАТО, это уже начало Третьей мировой...
Может и не начало.., но предохранители последние снимет у большинства членов "ядерного клуба"...
И потом, я уже писал, что полезнее было бы, на мой взгляд сровнять с землёй ту авиабазу, откуда взлетели F-16 тые..
Турецкая армия считается пятой в мире и второй в НАТО (после США). Имеет на вооружение последние образцы западных вооружений и как показали последние события умеет и готова их использовать.
В районе граничащим с Сирией Турецкая армия имеет абсолютное превосходство над военными силами РФ находящимися в регионе...

Ещё и сильный турецкий флот в Черном море!
Sorques
11/27/2015, 5:55:19 AM
(Румпельштицкин @ 27.11.2015 - время: 03:44)
"Хлеба и зрелищ".
Народ хочет крови и как можно скорее. Политика как шоу-бизнес, не дашь сейчас крови, народ от тебя отвернется и тебя же обвинит. Думаю власти это понимают, тем более с "хлебом" сейчас проблемы.

С этим не поспоришь...внутриполитическая составляющая обязательно будет играть роль, поэтому нужны будут какие то эффектные мероприятия...
SKlF
11/27/2015, 5:56:40 AM
(Масек @ 27.11.2015 - время: 03:53)
(SKlF @ 27.11.2015 - время: 03:52)
Турецкая армия считается пятой в мире и второй в НАТО (после США). Имеет на вооружение последние образцы западных вооружений и как показали последние события умеет и готова их использовать.
В районе граничащим с Сирией Турецкая армия имеет абсолютное превосходство над военными силами РФ находящимися в регионе...
Ещё и сильный турецкий флот в Черном море!

Турция не держит сильный флот в Черном море. Основной флот Турции сосредоточен за пределами Черноморского бассейна
Lileo
11/27/2015, 6:06:47 AM
(Румпельштицкин @ 27.11.2015 - время: 04:44)
У Эрдогана начнутся такие проблемы внутри страны, что ему будет не до интриг. Они у него итак начнутся, т.к. убытки будут гигантскими у Турции. Но это будет в следующем году.

Вот это, кстати, весьма вероятно, как мне кажется. В Турции найдется много желающих сместить его с трона. И для этого удобно воспользоваться сбитым самолетом.
Macek
11/27/2015, 6:07:04 AM
(SKlF @ 27.11.2015 - время: 03:56)
(Масек @ 27.11.2015 - время: 03:53)
(SKlF @ 27.11.2015 - время: 03:52)
Турецкая армия считается пятой в мире и второй в НАТО (после США). Имеет на вооружение последние образцы западных вооружений и как показали последние события умеет и готова их использовать.
В районе граничащим с Сирией Турецкая армия имеет абсолютное превосходство над военными силами РФ находящимися в регионе...
Ещё и сильный турецкий флот в Черном море!
Турция не держит сильный флот в Черном море. Основной флот Турции сосредоточен за пределами Черноморского бассейна

Но то что там стоит это паритет нашему в Чёрном море.Думаю там сейчас и корабли других стран подстраховывают.
Fater
11/27/2015, 6:13:33 AM
но про авиабазу я всё таки считаю - нужно...
Ну вот такой, я, да.. упёрлось мне это...

Если серьёзно, то при всей моей неоднозначной оценке Путина, тот факт, что он очень часто принимает весьма и весьма неожиданные решения и притом с достаточно впечатляющими последствиями, я не могу отрицать...

так что, что-то наверное будет, а вот что....
SKlF
11/27/2015, 6:14:39 AM
(Lileo @ 27.11.2015 - время: 04:06)
(Румпельштицкин @ 27.11.2015 - время: 04:44)
У Эрдогана начнутся такие проблемы внутри страны, что ему будет не до интриг. Они у него итак начнутся, т.к. убытки будут гигантскими у Турции. Но это будет в следующем году.
Вот это, кстати, весьма вероятно, как мне кажется. В Турции найдется много желающих сместить его с трона. И для этого удобно воспользоваться сбитым самолетом.

Восток дело тонкое - так всегда говорили ведущие Востоковеды в Москве (а они в Москве всегда были очень высокого уровня)

чтобы понять как в нынешней ситуации поведут себя конкуренты Эрдогана претендующие на его место достаточно заглянуть в историю Турции. А там четко видно что перед лицом внешней угрозы (а Россия именно так себя сейчас и ведет по отношению к Турции) объеденяются даже смертельные враги...
Lileo
11/27/2015, 6:16:54 AM
(Sorques @ 27.11.2015 - время: 04:51)
Там весьма примитивная куча инфы, с акцентом на второстепенные детали, которые уводят читателя от главного вопроса...
кроме того, забавляет размер суммы...25 млн. президенту, для очень крупной внешнеполитической акции, которые на годы изменят отношения между Россией и Турцией...но главное, у нас даже начальнику Управы, наверное взятки в лоб не дают и переводить на счета ему принадлежащие это совсем смешно...

Упор на детали, потому что автор блога работает конкретно по Vanguard. И ее эти события больше интересуют в плане участия этой компании, а не в плане ужасной взятки.
Что касается размера взятки, то почему нет - нормальная сумма, особенно если человек не очень большой патриот. Да и перевод уж, наверняка, сделан не на имя Эрдогана, а вполне себе замаскирован.

Впрочем, я эту версию не принимаю как основную, просто имею ее в виду, как и многие другие.
SKlF
11/27/2015, 6:17:49 AM
(Fater @ 27.11.2015 - время: 04:13)
но про авиабазу я всё таки считаю - нужно...
Ну вот такой, я, да.. упёрлось мне это...

Если серьёзно, то при всей моей неоднозначной оценке Путина, тот факт, что он очень часто принимает весьма и весьма неожиданные решения и притом с достаточно впечатляющими последствиями, я не могу отрицать...

так что, что-то наверное будет, а вот что....

у России нет никаких возможностей для этого. Турецкая армия превосходит российские силы в данном регионе на несколько порядков. Шансов на успех даже любой ценой - ноль
Fater
11/27/2015, 6:23:17 AM
(SKlF @ 27.11.2015 - время: 04:17)
у России нет никаких возможностей для этого. Турецкая армия превосходит российские силы в данном регионе на несколько порядков. Шансов на успех даже любой ценой - ноль

Ракетами.. ракетами..

Да, может и по дилетантски выглядит... удар крылатыми ракетами по этой базе, а потом - выслушивать извинения и принимать у себя Меркель которая примчится, чтобы "уберечь мир от войны"...
Коури
11/27/2015, 6:33:15 AM
(Sorques @ 27.11.2015 - время: 03:13)
это катастрофа внешнеполитическая...

Да все правильно. Все сядут за стол переговоров. Необходимо дать понять , что в борьбе с террором, - все равны. Если не дать в морду, то и ответ: "не равны. Россия слабая страна"