Сбит российский самолёт

(Пловец @ 28.11.2015 - время: 12:08)

Послушайте, что говорит штурман: при видимости «миллион на миллион» мы не видели F-16, мы не видели ракеты, мы не видели, что нас атаковали, иначе бы попробовали сманеврировать.

Я не разбираюсь в тактике военной и, в частности, ударной авиации (не там служил), поэтому, пожалуйста, специалисты, объясните мне доходчиво: 1) почему ударная авиация вылетает на боевое задание по одиночке? Пусть не звеном, но хотя бы парой. Скорее всего, истребители сбили бы и второй кукурузник (почитайте характеристики Су-24), но он бы успел передать точные координаты, чтобы вертолеты потом не искали по квадратам, а быстро бы забрали выживших; 2) почему на Су-24 не сработало предупреждение, что на него наводят ракеты? Турки что, ракеты из рогатки запустили, без локаторов наводились, без электромагнитного излучения?

увы увы , об этом мною было написано еще несколько дней назад-психологическое наследие прошлого...
да-первые полеты совершались по схеме боевая пара плюс истребитель прикрытия...даже в небе над Липецком, где отрабатывалась метода, эти боевые тройки всем примелькались... но потом... обычное для нас стахановское движение плюс расслабленость... у ИГИЛ все таки не линия Маннергейма, бомбовой нагрузки одной машины вполне достаточно для одной цели... плюс че зря истребитель гонять если его тоже можно бомбами загрузить... если кто слушал статистику-вначале было предположим 40 вылетов 20 целей, а совсем недавно 80 вылетов на 200 целей... и вот результат-подлый пинок в незащищенное место...
к тому же СУшка после отработки по цели-фактически элитный скоростной лайнер на одного пассажира-пилот везет штурмана...все вооружение отстреляно , если только пушка оставалась, и то мог боекомплект по целям расстрелять...турок был в полной безопасности, расстреливая наш самолет, ответить было бы нечем...
деликатный момент персональной ответственности- раздачи слонов, вполне возможно уже состоялся, не думаю что виноват командир авиабазы, а вот кто то из гениев воздушной войны, усилявший удары и уплотнявший количество вылетов, в штабе ВКС свое получил... а может быть и нет...

Ну как предусмотреть... Представьте себе, что вы вошли в подъезд собственного дома и подошли к почтовым ящикам... Где-то рядом открывает ящик ваш сосед, живущий двумя этажами сверху. Дружбы у вас с ним нет, но при встрече здороваетесь... Вы от достаете ключик и ... внезапно сосед бьет вас сзади по голове молотком...

(билдер @ 28.11.2015 - время: 14:04)
(martin.keiner @ 28.11.2015 - время: 12:45)
Согласен. Я бы еще добавил "любой ценой", особенно со стороны противника. Тут речь уже идет не о престиже и рейтинге президента, а о простом солдатском долге перед павшим. Оправдание главы государства "он знал, на что шел" вообще не выдерживает никакой критики. Да и технику ПВО туда прислали только по настоянию военных, а то бы правительство так и сидело бы на мешке с деньгами и жмотничало. Это с какой стороны смотреть, вернее слушать, слова президента Путина. Погибшие российские военные в Сирии были СОЛДАТАМИ. А солдаты иногда, к сожалению, погибают... За правое дело, за неправильное - это не дело солдата рассуждать. Он выполняет приказ. Он - солдат! А осуждают люди пусть человека, который отдал приказ СОЛДАТУ.
Вот это и имел ввиду Путин в своём выступлении. Я, как бывший солдат, тоже хотел бы погибнуть( если это мне суждено) за правое дело. Но я солдат, а кто-то маршал...
Наше дело солдатское, но не доверяю я главнокомандующему.

(darsie @ 28.11.2015 - время: 16:39)
(Пловец @ 28.11.2015 - время: 12:08)
Послушайте, что говорит штурман: при видимости «миллион на миллион» мы не видели F-16, мы не видели ракеты, мы не видели, что нас атаковали, иначе бы попробовали сманеврировать.

Я не разбираюсь в тактике военной и, в частности, ударной авиации (не там служил), поэтому, пожалуйста, специалисты, объясните мне доходчиво: 1) почему ударная авиация вылетает на боевое задание по одиночке? Пусть не звеном, но хотя бы парой. Скорее всего, истребители сбили бы и второй кукурузник (почитайте характеристики Су-24), но он бы успел передать точные координаты, чтобы вертолеты потом не искали по квадратам, а быстро бы забрали выживших; 2) почему на Су-24 не сработало предупреждение, что на него наводят ракеты? Турки что, ракеты из рогатки запустили, без локаторов наводились, без электромагнитного излучения? увы увы , об этом мною было написано еще несколько дней назад-психологическое наследие прошлого...
да-первые полеты совершались по схеме боевая пара плюс истребитель прикрытия...даже в небе над Липецком, где отрабатывалась метода, эти боевые тройки всем примелькались... но потом... обычное для нас стахановское движение плюс расслабленость... у ИГИЛ все таки не линия Маннергейма, бомбовой нагрузки одной машины вполне достаточно для одной цели... плюс че зря истребитель гонять если его тоже можно бомбами загрузить... если кто слушал статистику-вначале было предположим 40 вылетов 20 целей, а совсем недавно 80 вылетов на 200 целей... и вот результат-подлый пинок в незащищенное место...
к тому же СУшка после отработки по цели-фактически элитный скоростной лайнер на одного пассажира-пилот везет штурмана...все вооружение отстреляно , если только пушка оставалась, и то мог боекомплект по целям расстрелять...турок был в полной безопасности, расстреливая наш самолет, ответить было бы нечем...
деликатный момент персональной ответственности- раздачи слонов, вполне возможно уже состоялся, не думаю что виноват командир авиабазы, а вот кто то из гениев воздушной войны, усилявший удары и уплотнявший количество вылетов, в штабе ВКС свое получил... а может быть и нет... :offtopic
Конечно в двадцать первом веке сажать за турель радиста-стрелка глупо, но при экономии на сопровождении стоило бы подумать о конструктивных "новшествах"на бомбардировщиках. ))

Эрдоган заявил, что огорчен инцидентом с российским Су-24

Подробнее на НТВ.Ru: https://www.ntv.ru/novosti/1578286/?fb#ixzz3snEVrRR8

(Sea Harrier @ 28.11.2015 - время: 12:25)
(Uno Bono Rogazzo @ 27.11.2015 - время: 23:09)
(Челенджер @ 27.11.2015 - время: 23:02)
Туркоманы это наверное та самая "умеренная оппозиция"?
Эта оппозиция наверное финансируется Америкой либо Турцией для свержения законного правительства очередной страны? Я не знал, что туркоманы тоже были на Болотной... Спасибо, что просветили... Есть подозрение, что и слово туркоманы вы еще несколько дней тому назад не знали.
Так вот uno пятый раз повторяет это слово,а 5 дней назад и не знал где это и что это

(Пловец @ 28.11.2015 - время: 12:08)
1) почему ударная авиация вылетает на боевое задание по одиночке? Пусть не звеном, но хотя бы парой. Скорее всего, истребители сбили бы и второй кукурузник (почитайте характеристики Су-24), но он бы успел передать точные координаты, чтобы вертолеты потом не искали по квадратам, а быстро бы забрали выживших; А от кого прикрываться? С США-командованием коалиции заключено соглашение об избежании опасного сближения. От боевиков ИГИЛ? Но какие воздушные силы у них есть?
СУ-24 не кукурузник,а серьезная боевая машина.
Какие координаты куда передавать? Вы что же полагаете ,что при срабатывании катапульты никаких сигналов не передается?

2) почему на Су-24 не сработало предупреждение, что на него наводят ракеты? Турки что, ракеты из рогатки запустили, без локаторов наводились, без электромагнитного излучения?
Без излучения. Головка ИК наведения сайдуиндера наводится без помощи локаторов,причем тепловые ловушки ,даже если бы были запущены на нее не действуют. Система предупреждения была скорее всего отключена самим экипажем,т.к. в том районе облучение постоянное и срабатывание системы мешает работе. Турецкий самолет вывели на цель и скорее всего он работал уже в пределах визуального наблюдения. Кроме того Су возвращался домой,что предполагает расслабленность экипажа.

(Масек @ 28.11.2015 - время: 13:18)
А наши типа иди лети бомби Вась.а тут пока в карты поиграем ,ни слежения ,ни поддержки ни спутника сьемок? А американцы вот следили....
тут было мнение про пару АВАКСов американских...
Насколько я знаю, эти самолёты могут сами наводить на цель и истребители и вполне вероятно новые ракеты (не спец, камнями не кидайтесь)
Тем более что их пара была - АВАКСов и что-то ещё с земли подсвечивало - помогало. Таким образом, как мне представляется, наш самолёт был - образно - в перекрестии снайперского прицела.
Плюс - ракета с задней полусферы... на самолётах вроде бы не ставят зеркала заднего вида...

(ANATASNELLI @ 28.11.2015 - время: 15:46)
Эрдоган заявил, что огорчен инцидентом с Су-24
Президент Турции Эрдоган заявил, что огорчен инцидентом с российским самолетом Су-24. Он надеется, что такое больше не произойдет. Он также назвал возможной встречу с президентом России Владимиром Путиным в Париже на климатическом саммите и рассчитывает, что там удастся восстановить российско-турецкие отношения. https://www.mk.ru/politics/2015/11/28/erdog...tom-s-su24.html
Нафиг надо! Его по другому огорчать нужно.

Да и вакуумную бомбу в это место бросить неплохо было бы.
И курдов оружием снабжать...

(rudoms @ 28.11.2015 - время: 19:04)
(ANATASNELLI @ 28.11.2015 - время: 15:46)
Эрдоган заявил, что огорчен инцидентом с Су-24
Президент Турции Эрдоган заявил, что огорчен инцидентом с российским самолетом Су-24. Он надеется, что такое больше не произойдет. Он также назвал возможной встречу с президентом России Владимиром Путиным в Париже на климатическом саммите и рассчитывает, что там удастся восстановить российско-турецкие отношения. https://www.mk.ru/politics/2015/11/28/erdog...tom-s-su24.html Нафиг надо! Его по другому огорчать нужно.

Да и вакуумную бомбу в это место бросить неплохо было бы.
И курдов оружием снабжать...
Вот это пострашнее.:
"Подводная лодка "Ростов-на-Дону" нанесла удары крылатыми ракетами "Калибр" из восточной части Средиземного моря по объектам ИГИЛ, которые пролетели по баллистической траектории над Турцией. К участию в спецоперации были привлечены стратегические бомбардировщики Ty-160, Ту-95 МС и Ту-22, которые нанесли удары, не пересекая границу РФ. Намек более чем прозрачный."(с)

Госдепартамент США обеспокоен давлением Турции на оппозиционные СМИ

Американское внешнеполитическое ведомство выразило обеспокоенность ситуацией с турецкими СМИ, которые подвергаются давлению за критику действий правительства. здесь

(Масек @ 28.11.2015 - время: 20:38)
(rudoms @ 28.11.2015 - время: 19:04)
(ANATASNELLI @ 28.11.2015 - время: 15:46)
Эрдоган заявил, что огорчен инцидентом с Су-24
Президент Турции Эрдоган заявил, что огорчен инцидентом с российским самолетом Су-24. Он надеется, что такое больше не произойдет. Он также назвал возможной встречу с президентом России Владимиром Путиным в Париже на климатическом саммите и рассчитывает, что там удастся восстановить российско-турецкие отношения. https://www.mk.ru/politics/2015/11/28/erdog...tom-s-su24.html Нафиг надо! Его по другому огорчать нужно.

Да и вакуумную бомбу в это место бросить неплохо было бы.
И курдов оружием снабжать... Вот это пострашнее.:
"Подводная лодка "Ростов-на-Дону" нанесла удары крылатыми ракетами "Калибр" из восточной части Средиземного моря по объектам ИГИЛ, которые пролетели по баллистической траектории над Турцией. К участию в спецоперации были привлечены стратегические бомбардировщики Ty-160, Ту-95 МС и Ту-22, которые нанесли удары, не пересекая границу РФ. Намек более чем прозрачный."(с)
Не совсем понятно, как "Калибры" летели по баллистической траектории, учитывая, что это крылатые ракеты. Что за источник?

(Sea Harrier @ 28.11.2015 - время: 12:25)
(Uno Bono Rogazzo @ 27.11.2015 - время: 23:09)
(Челенджер @ 27.11.2015 - время: 23:02)
Туркоманы это наверное та самая "умеренная оппозиция"?
Эта оппозиция наверное финансируется Америкой либо Турцией для свержения законного правительства очередной страны? Я не знал, что туркоманы тоже были на Болотной... Спасибо, что просветили... Есть подозрение, что и слово туркоманы вы еще несколько дней тому назад не знали.
Я не знала это слово "туркоманы" и сначала посчитала,что это какой-то слэнг...)) международный... А про них зачем надо было знать всем?

(avp @ 28.11.2015 - время: 22:58)
Не совсем понятно, как "Калибры" летели по баллистической траектории, учитывая, что это крылатые ракеты. Что за источник?
В принципе это возможно за счет потери дальности. Подробности-чисто ракетные и артиллерийские примочки содержащие много цифр и формул в которых я не разбираюсь.

(koks9999 @ 28.11.2015 - время: 00:53)
После развертывания С-400 летать по Сирии перестали не только турки, но и американцы
... и русские. от греха подальше. все таки С-400, не шутка.

(lozdok @ 28.11.2015 - время: 23:41)
(koks9999 @ 28.11.2015 - время: 00:53)
После развертывания С-400 летать по Сирии перестали не только турки, но и американцы ... и русские. от греха подальше. все таки С-400, не шутка.
Заканчивайте уже флудить.

Похоже в отношении Эрдогана решили ввести фетву аналогично Каддафи, Асада. Интересно на какие уступки готов пойти этот лис дабы сохранить статус кво и как далеко намерен зайти Путин? Это ведь и скрытый меседж Катару и Аравии.

(avp @ 28.11.2015 - время: 22:58)
(Масек @ 28.11.2015 - время: 20:38)
(rudoms @ 28.11.2015 - время: 19:04)
(ANATASNELLI @ 28.11.2015 - время: 15:46)
Эрдоган заявил, что огорчен инцидентом с Су-24
Президент Турции Эрдоган заявил, что огорчен инцидентом с российским самолетом Су-24. Он надеется, что такое больше не произойдет. Он также назвал возможной встречу с президентом России Владимиром Путиным в Париже на климатическом саммите и рассчитывает, что там удастся восстановить российско-турецкие отношения. https://www.mk.ru/politics/2015/11/28/erdog...tom-s-su24.html Нафиг надо! Его по другому огорчать нужно.

Да и вакуумную бомбу в это место бросить неплохо было бы.
И курдов оружием снабжать... Вот это пострашнее.:
"Подводная лодка "Ростов-на-Дону" нанесла удары крылатыми ракетами "Калибр" из восточной части Средиземного моря по объектам ИГИЛ, которые пролетели по баллистической траектории над Турцией. К участию в спецоперации были привлечены стратегические бомбардировщики Ty-160, Ту-95 МС и Ту-22, которые нанесли удары, не пересекая границу РФ. Намек более чем прозрачный."(с) Не совсем понятно, как "Калибры" летели по баллистической траектории, учитывая, что это крылатые ракеты. Что за источник?
Вот источник -правда ру.

https://www.pravda.ru/world/asia/middleeast...282822-katar-0/

(Феофилакт @ 28.11.2015 - время: 23:31)
(avp @ 28.11.2015 - время: 22:58)
Не совсем понятно, как "Калибры" летели по баллистической траектории, учитывая, что это крылатые ракеты. Что за источник? В принципе это возможно за счет потери дальности. Подробности-чисто ракетные и артиллерийские примочки содержащие много цифр и формул в которых я не разбираюсь. Никакой потери дальности, она не облетает препятствия,там сопротивление воздуха меньше и потом она в падении сэкономить то что затрачено на взлёт.

(Вендал @ 28.11.2015 - время: 17:33)
Эрдоган заявил, что огорчен инцидентом с российским Су-24

Подробнее на НТВ.Ru
Огорчен до слез. Блин, заперся у себя в кабинете и рыдает... Не ожидал, что оно так обернется. Типа: "А нас-то за что?"