Прямая линия

(Sorques @ 16.04.2016 - время: 03:06)
(Челенджер @ 16.04.2016 - время: 02:43)
И она естественно не нравится всем остальным 99% населения. Вы очень узко рассматриваете систему, корни которой лежат даже не в 90-х и не в 80-х..в ней так или иначе большая часть населения, сами того не замечая..
Конечно,мы в этой системе,только в качестве кого?!
Это из-за взглядов,подобных Вашему,сейчас дефицит бюджета и угроза повышения пенсионного возраста,разбитые дороги,постоянный рост цен,проблемы с промышленностью.
И,судя по Вашему мнению,изменить ситуацию невозможно,значит все будет усугубляться.

(дима220 @ 16.04.2016 - время: 08:53)
(Sorques @ 16.04.2016 - время: 03:06)
(Челенджер @ 16.04.2016 - время: 02:43)
И она естественно не нравится всем остальным 99% населения. Вы очень узко рассматриваете систему, корни которой лежат даже не в 90-х и не в 80-х..в ней так или иначе большая часть населения, сами того не замечая.. Конечно,мы в этой системе,только в качестве кого?!
Это из-за взглядов,подобных Вашему,сейчас дефицит бюджета и угроза повышения пенсионного возраста,разбитые дороги,постоянный рост цен,проблемы с промышленностью.
И,судя по Вашему мнению,изменить ситуацию невозможно,значит все будет усугубляться.
В ваших суждениях есть противоречия. Вы критикуете власть, и за дефицит бюджета, и за проблемы в пенсионной системе, качестве дорог, промышленности. Ведь для того, чтобы не поднимать пенсионную планку и ремонтировать дороги, нужно увеличивать доходную часть бюджета. Т. е. увеличивать налоговую нагрузку. Тогда за счет каких резервов будет развиваться промышленность, если повысить налоги?

(Sorques @ 16.04.2016 - время: 01:09)
(Челенджер @ 16.04.2016 - время: 00:29)
Меньшиковы это фавориты? Я думаю пару расстрелять, остальные сами разбегутся. Лояльные чиновники, но с грешками..если расстрелять, кто останется? Чистые и преданные делу бессребреники?
Хотя бы. Чем плохо?

(efv @ 16.04.2016 - время: 09:49)
(Sorques @ 16.04.2016 - время: 01:09)
(Челенджер @ 16.04.2016 - время: 00:29)
Меньшиковы это фавориты? Я думаю пару расстрелять, остальные сами разбегутся. Лояльные чиновники, но с грешками..если расстрелять, кто останется? Чистые и преданные делу бессребреники? Хотя бы. Чем плохо?
Вы в сказки верите? Вот если систему разом очистить от нечистых на руку чиновников, а потом набрать бессеребренников, может и заработает. А когда приходит честный человек и пытается жить на зарплату...., а кругом ТАКОЕ) он рано или поздно присоединится. Даже Sorques считает, что это допустимо. Воровать. А он уже не мальчик. А мальчики пришли, посмотрели как папки работают и давай копировать. Типа Ликсутова) Он зачем в мерию полез? Он же был предпренимателем. Он нашел золотую жилу. В транспортной отрасли Москвы.

(Челенджер @ 15.04.2016 - время: 22:58)
П.с. Независимый суд имеет другие принцыпы формирования.
Но это еще не все. Суд в той части мира, который мы называем цивилизованным, главный инструмент разрешения всех конфликтов между работником и работодателем. Не президент, губернатор, бэтмэн и т.д., а суд. Пока этого не будет в России, народ будет посылать ходоков к царю-батюшке. А царь-батюшка будет давать указания: этого повысить, того повесить и зарплату сразу заплатят за предыдущие 20 лет и тем самым осчастливят народ на последующий месяц. И еще профсоюзы, о которых у нас уже никто и не вспоминает. Но за предыдущие много лет совдепии народ начисто отвык предъявлять претензии к государству и работодателю через суд и профсоюзы. Именно к этому надо приучать настойчиво и последовательно. А для этого, как я думаю, категорически противопоказано решать проблемы через "Прямую линию"! И президент обязан к этому стремиться всеми средствами. Все в сад! В смысле в СУД!

(mjo @ 16.04.2016 - время: 10:31)
Все в сад! В смысле в СУД!
Они завалены делами на годы вперед. Без юриста туда не сунешься, а он не бесплатный. Наскребешь на юриста 50тысч руб, а твой работодатель наймет юридическую контору за 100тысч долларов. Ему это будет выгодно потому, что если выиграешь ты, то придется и всем остальным платить. Судиться можно с небольшими фирмочками. Там шанс выиграть велик. С большими судиться без толку. Адвокат за 100тыс. баксов всегда выиграет у адвоката за 10тысч руб.

(дима220 @ 16.04.2016 - время: 08:53)
(Sorques @ 16.04.2016 - время: 03:06)
(Челенджер @ 16.04.2016 - время: 02:43)
И она естественно не нравится всем остальным 99% населения. Вы очень узко рассматриваете систему, корни которой лежат даже не в 90-х и не в 80-х..в ней так или иначе большая часть населения, сами того не замечая.. Конечно,мы в этой системе,только в качестве кого?!
Это из-за взглядов,подобных Вашему,сейчас дефицит бюджета и угроза повышения пенсионного возраста,разбитые дороги,постоянный рост цен,проблемы с промышленностью.
И,судя по Вашему мнению,изменить ситуацию невозможно,значит все будет усугубляться.
Это не мои взгляды, а попытка объективно рассматривать ситуацию..
А какой выход? Только реальный, а не в расчете, что во власть придут озаренные честностью и долгом люди..

(Челенджер @ 16.04.2016 - время: 10:01)
А когда приходит честный человек и пытается жить на зарплату...., а кругом ТАКОЕ) он рано или поздно присоединится. Даже Sorques считает, что это допустимо. Воровать. А он уже не мальчик. А мальчики пришли, посмотрели как папки работают и давай копировать. Типа Ликсутова) Он зачем в мерию полез? Он же был предпренимателем. Он нашел золотую жилу. В транспортной отрасли Москвы.
Я не считаю, что допустимо воровать, а говорю о том, что это уже многовековая традиция в системе управления, а изменение ее на иную, невольно привет к обрушению всей системы управления...

(Челенджер @ 16.04.2016 - время: 10:01)
(efv @ 16.04.2016 - время: 09:49)
(Sorques @ 16.04.2016 - время: 01:09)
Лояльные чиновники, но с грешками..если расстрелять, кто останется? Чистые и преданные делу бессребреники? Хотя бы. Чем плохо? Вы в сказки верите? Вот если систему разом очистить от нечистых на руку чиновников, а потом набрать бессеребренников, может и заработает. А когда приходит честный человек и пытается жить на зарплату...., а кругом ТАКОЕ) он рано или поздно присоединится. Даже Sorques считает, что это допустимо. Воровать. А он уже не мальчик. А мальчики пришли, посмотрели как папки работают и давай копировать. Типа Ликсутова) Он зачем в мерию полез? Он же был предпренимателем. Он нашел золотую жилу. В транспортной отрасли Москвы.
Я верю не в сказки а в наличие честных людей. Поменять постепенно и поэтапно не получится. И сразу если менять то будет хаос. Тут мне кажется нужно использовать метод гангрены.

(efv @ 16.04.2016 - время: 15:01)
Я верю не в сказки а в наличие честных людей.
Они безусловно есть, но как их менять? Вы например как начнете выбирать, дадите объявление "Требуются честные" или на глазок, то есть сердцем?
Вы не понимаете, как функционирует любая система..

(Sinnerbi @ 16.04.2016 - время: 14:14)
(mjo @ 16.04.2016 - время: 10:31)
Все в сад! В смысле в СУД! Они завалены делами на годы вперед. Без юриста туда не сунешься, а он не бесплатный. Наскребешь на юриста 50тысч руб, а твой работодатель наймет юридическую контору за 100тысч долларов. Ему это будет выгодно потому, что если выиграешь ты, то придется и всем остальным платить. Судиться можно с небольшими фирмочками. Там шанс выиграть велик. С большими судиться без толку. Адвокат за 100тыс. баксов всегда выиграет у адвоката за 10тысч руб.
Так вот почему иногда убивают адвокатов) Из-зависти.

(efv @ 16.04.2016 - время: 15:01)
] Я верю не в сказки а в наличие честных людей. Поменять постепенно и поэтапно не получится. И сразу если менять то будет хаос. Тут мне кажется нужно использовать метод гангрены.
Да я тоже так думаю. Единая Россия это гангрена. Единороссов вырезать и наступит счастливое будующее. Толь резать надо быстро, а то они по заграницам разбегутся или по другим партиям.

(Челенджер @ 16.04.2016 - время: 16:33)
Да я тоже так думаю. Единая Россия это гангрена. Единороссов вырезать и наступит счастливое будующее. Толь резать надо быстро, а то они по заграницам разбегутся или по другим партиям.
Прекращайте писать подобные тексты, это экстремизм, даже если и некоторая образность.

(Sorques @ 16.04.2016 - время: 15:14)
(efv @ 16.04.2016 - время: 15:01)
Я верю не в сказки а в наличие честных людей. Они безусловно есть, но как их менять? Вы например как начнете выбирать, дадите объявление "Требуются честные" или на глазок, то есть сердцем?
Вы не понимаете, как функционирует любая система..
А мне не надо знать как функционирует система,которую я хочу ликвидировать. Мне нужно представлять,как должна функционировать система, которую я буду создавать.

(efv @ 16.04.2016 - время: 16:46)
А мне не надо знать как функционирует система,которую я хочу ликвидировать. Мне нужно представлять,как должна функционировать система, которую я буду создавать.
Если вы не знаете, то никогда не ликвидируете..
А ваша система, это "Город Солнца"..то есть просто утопия, ибо в ней многое построено на человеческом факторе..

(Sinnerbi @ 16.04.2016 - время: 14:14)
Они завалены делами на годы вперед. Без юриста туда не сунешься, а он не бесплатный. Наскребешь на юриста 50тысч руб, а твой работодатель наймет юридическую контору за 100тысч долларов. Ему это будет выгодно потому, что если выиграешь ты, то придется и всем остальным платить. Судиться можно с небольшими фирмочками. Там шанс выиграть велик. С большими судиться без толку. Адвокат за 100тыс. баксов всегда выиграет у адвоката за 10тысч руб.
Не думаю, что такие очевидные нарушения закона, как не выплата зарплаты, могут быть оправданы, даже за деньги.

(Sorques @ 16.04.2016 - время: 16:50)
(efv @ 16.04.2016 - время: 16:46)
А мне не надо знать как функционирует система,которую я хочу ликвидировать. Мне нужно представлять,как должна функционировать система, которую я буду создавать. Если вы не знаете, то никогда не ликвидируете..
А ваша система, это "Город Солнца"..то есть просто утопия, ибо в ней многое построено на человеческом факторе..
Чушь. Разве варвары имели хорошее представление о функционировании Древнего Рима? Нет они его просто ломали. Или орды Батыя задумывались о принципах функционирования Древней Руси?
Ну и любая система построена на человеческом факторе.

Ну пока господа научно тут рассуждают хрен поймешь об чем,в интернете по поводу прямой линии уже и анекдоты слагаются.Кстати очень меткие!Немного даже и стыдно за реалии анекдотические..

Услышал свежий анекдот:
Обама на прямой линии распорядился отремонтировать дороги в Айове и выплатить зарплаты работникам Макдональса!

(mjo @ 17.04.2016 - время: 02:17)
Не думаю, что такие очевидные нарушения закона, как не выплата зарплаты, могут быть оправданы, даже за деньги.
Выплатят голый оклад и комар носу не подточит. Только за такой оклад никто в тундру ехать не подряжался. Речь шла о совсем других деньгах, но трудовое соглашение оказалось очень нетривиальным документом. Можно его оспаривать, но расходы на юристов должны быть сопоставимы с расходами противной стороны, а где столько взять?

(efv @ 17.04.2016 - время: 03:15)
(Sorques @ 16.04.2016 - время: 16:50)
(efv @ 16.04.2016 - время: 16:46)
А мне не надо знать как функционирует система,которую я хочу ликвидировать. Мне нужно представлять,как должна функционировать система, которую я буду создавать. Если вы не знаете, то никогда не ликвидируете..
А ваша система, это "Город Солнца"..то есть просто утопия, ибо в ней многое построено на человеческом факторе.. Чушь. Разве варвары имели хорошее представление о функционировании Древнего Рима? Нет они его просто ломали. Или орды Батыя задумывались о принципах функционирования Древней Руси?
Ну и любая система построена на человеческом факторе.
Любая государственная система состоит из экономического базиса и политической надстройки. Они соотносятся между собой как философские категории содержания и формы. Не меняя содержания поменять форму невозможно. Она все равно придет в соответствие с содержанием. Если говорить упрощенно , то сосредоточение всех экономических активов в руках малой группы населения - класса олигархов(ну или как по другому их можно назвать)так или иначе приведет к авторитарному правлению, и в противоположность этому наличие среднего класса как большей части населения приведет к появлению демократических форм. Соответственно и динамика соотношения между этими классами будет определять вектор развития политической надстройки. Вот к примеру сейчас в США вымывается средний класс и идет сворачивание демократических свобод под видом усиления мер безопасности. В России же среднего класса практически никогда не было. Он только начал формироваться где то при Александре III и начал проявлять себя уже при Николае II. Другой период когда распределение доходов совокупного произведенного продукта было относительно равномерным среди основной массы населения это период 1950-1960гг, когда советская экономическая система вышла на свой пик. Это к стати сразу привело к оттепели , т.е. демократизации системы политического управления. При нынешнем экономическом базисе авторитаризм неизбежен. Власть так или иначе перейдет к олигархату. Либо Прохоровы , Дерипаски, Усмановы продвинут своего верховного правителя, либо сам верховный правитель назначит своих олигархов. Суть от этого не меняется. Только смена экономического базиса может привести к смене правления. Никакие презервативы и пописки про либеральные ценности ничего не поменяют. Власть будет есть всласть, а закон будет , что дышло - куда повернул туда и вышло.