Прямая линия

sapporo1959
sapporo1959
Грандмастер
4/20/2016, 6:14:28 PM
(дима220 @ 20.04.2016 - время: 12:34)
Причем здесь доносы?(хотя,без них не обойдется,конечно).
Борьба с коррупцией-дело следственных органов,прокуратуры.Уверен,у них уже есть досье на большинство коррупционеров.Нужна только политическая воля для начала борьбы.
А граждане не должны давать взяток.
Понятно,что это ненаучная фантастика,но запрос общества на такую борьбу есть.

Кстати что и интересно,что и запрос общества есть,и в Кремле каждый день наш царь об этом вспоминает,да и садят вроде а вот брать все равно берут.В Китае вон расстреливают при людно,а они все ни как не переводятся.Так что в большой стране одной волей и переменой головы тяжело исправить такие вещи.Это вам не Сингапур где пешком за день весь перейдешь!А у нас пока воля с Москвы до Сахалина дойдет ждать сильно долго.Ну и опять же что бы прок был,надо в органы набрать ангелов.А так ни как,если деньги глаза затмевают.Тем паче капитализм у нас и культ денег и чего пожрать вкусного давным давно затмил все другие идеалы.Холодильник рулит как пишут не которые товарищи.
дима220
дима220
Профессионал
4/20/2016, 6:38:00 PM
(sapporo1959 @ 20.04.2016 - время: 16:14)
(дима220 @ 20.04.2016 - время: 12:34)
Причем здесь доносы?(хотя,без них не обойдется,конечно).
Борьба с коррупцией-дело следственных органов,прокуратуры.Уверен,у них уже есть досье на большинство коррупционеров.Нужна только политическая воля для начала борьбы.
А граждане не должны давать взяток.
Понятно,что это ненаучная фантастика,но запрос общества на такую борьбу есть.
Кстати что и интересно,что и запрос общества есть,и в Кремле каждый день наш царь об этом вспоминает,да и садят вроде а вот брать все равно берут.В Китае вон расстреливают при людно,а они все ни как не переводятся.Так что в большой стране одной волей и переменой головы тяжело исправить такие вещи.Это вам не Сингапур где пешком за день весь перейдешь!А у нас пока воля с Москвы до Сахалина дойдет ждать сильно долго.Ну и опять же что бы прок был,надо в органы набрать ангелов.А так ни как,если деньги глаза затмевают.Тем паче капитализм у нас и культ денег и чего пожрать вкусного давным давно затмил все другие идеалы.Холодильник рулит как пишут не которые товарищи.

Значит,мы все-таки азиаты,а не европейцы.
Коррупцию у нас не искоренить никогда,значит и пытаться не стоит-я правильно понял Вашу мысль?
yellowfox
yellowfox
Акула пера
4/20/2016, 6:45:42 PM
(дима220 @ 20.04.2016 - время: 15:38)
Значит,мы все-таки азиаты,а не европейцы.
Коррупцию у нас не искоренить никогда,значит и пытаться не стоит-я правильно понял Вашу мысль?

А в Европе коррупции уже нет? И не говорите за всех, я например, в Европе живу...
дима220
дима220
Профессионал
4/20/2016, 7:03:31 PM
(yellowfox @ 20.04.2016 - время: 16:45)
(дима220 @ 20.04.2016 - время: 15:38)
Значит,мы все-таки азиаты,а не европейцы.
Коррупцию у нас не искоренить никогда,значит и пытаться не стоит-я правильно понял Вашу мысль?
А в Европе коррупции уже нет? И не говорите за всех, я например, в Европе живу...

Не спорю,что в Европе есть коррупция,только масштабы несопоставимы.
дима220
дима220
Профессионал
4/20/2016, 7:08:44 PM
Выход один-легализовать коррупцию!Пусть чиновники платят подоходный налог со взяток,но при этом зарплату чиновникам назначить МРОТ.Какая экономия бюджетных средств!
avp
avp
Акула пера
4/20/2016, 9:30:06 PM
(дима220 @ 20.04.2016 - время: 17:08)
Выход один-легализовать коррупцию!Пусть чиновники платят подоходный налог со взяток,но при этом зарплату чиновникам назначить МРОТ.Какая экономия бюджетных средств!

C идеей легализовать взятки выступал Первый мэр Москвы Г.Х.Попов, но даже в самые угарные демократические времена это показалось слишком радикально:)
avp
avp
Акула пера
4/20/2016, 9:34:16 PM
(дима220 @ 20.04.2016 - время: 16:38)
Значит,мы все-таки азиаты,а не европейцы.
Коррупцию у нас не искоренить никогда,значит и пытаться не стоит-я правильно понял Вашу мысль?

Недавно установил на компьютер одну программу, там в настройках Россия относилась к Азии, наряду с Китаем и Индией:)
дима220
дима220
Профессионал
4/20/2016, 9:34:19 PM
(avp @ 20.04.2016 - время: 19:30)
(дима220 @ 20.04.2016 - время: 17:08)
Выход один-легализовать коррупцию!Пусть чиновники платят подоходный налог со взяток,но при этом зарплату чиновникам назначить МРОТ.Какая экономия бюджетных средств!
C идеей легализовать взятки выступал Первый мэр Москвы Г.Х.Попов, но даже в самые угарные демократические времена это показалось слишком радикально:)

Коррупция как и проституция,вроде запрещена и наказуема,но имеет место быть.
Так какой же выход из этого порочного круга?
avp
avp
Акула пера
4/20/2016, 9:44:17 PM
(дима220 @ 20.04.2016 - время: 19:34)
(avp @ 20.04.2016 - время: 19:30)
(дима220 @ 20.04.2016 - время: 17:08)
Выход один-легализовать коррупцию!Пусть чиновники платят подоходный налог со взяток,но при этом зарплату чиновникам назначить МРОТ.Какая экономия бюджетных средств!
C идеей легализовать взятки выступал Первый мэр Москвы Г.Х.Попов, но даже в самые угарные демократические времена это показалось слишком радикально:)
Коррупция как и проституция,вроде запрещена и наказуема,но имеет место быть.
Так какой же выход из этого порочного круга?

Нужно ликвидировать кормовую базу коррупции - класс буржуазии.
sapporo1959
sapporo1959
Грандмастер
4/20/2016, 10:10:57 PM
(дима220 @ 20.04.2016 - время: 16:38)
Значит,мы все-таки азиаты,а не европейцы.
Коррупцию у нас не искоренить никогда,значит и пытаться не стоит-я правильно понял Вашу мысль?

Ну так я и пишу что все пытаются,начиная с вас и кончая им лично,а воз все там же.Опять же Украина перед глазами.Уж там то должны были уже с помощью всего прогрессивного мира под корень,а пишут что то же берут.Да же сам Порошенко в ряду с виолончелистом.Вот я и спрашивал чего нам не хватает то в этой борьбе при таком количестве борющихся с этим?
дима220
дима220
Профессионал
4/20/2016, 10:50:47 PM
(sapporo1959 @ 20.04.2016 - время: 20:10)
(дима220 @ 20.04.2016 - время: 16:38)
Значит,мы все-таки азиаты,а не европейцы.
Коррупцию у нас не искоренить никогда,значит и пытаться не стоит-я правильно понял Вашу мысль?
Ну так я и пишу что все пытаются,начиная с вас и кончая им лично,а воз все там же.Опять же Украина перед глазами.Уж там то должны были уже с помощью всего прогрессивного мира под корень,а пишут что то же берут.Да же сам Порошенко в ряду с виолончелистом.Вот я и спрашивал чего нам не хватает то в этой борьбе при таком количестве борющихся с этим?

Нужно провести массовое кодирование населения Земли от коррупции))).
ArseNat
ArseNat
Мастер
4/20/2016, 10:57:57 PM
(avp @ 20.04.2016 - время: 19:44)
Нужно ликвидировать кормовую базу коррупции - класс буржуазии.

Кормовая база - это население.
А пользующиеся ею - это чиновники.
Где тут место буржуазии?
Или, скажете, что в СССР коррупции не было?
Была. При всеобщем молчаливом согласии с её наличием.

Ликвидируйте негласное одобрение коррупции населением, и всё образуется само собой.
дима220
дима220
Профессионал
4/20/2016, 11:36:09 PM
(ArseNat @ 20.04.2016 - время: 20:57)
(avp @ 20.04.2016 - время: 19:44)
Нужно ликвидировать кормовую базу коррупции - класс буржуазии.
Кормовая база - это население.
А пользующиеся ею - это чиновники.
Где тут место буржуазии?
Или, скажете, что в СССР коррупции не было?
Была. При всеобщем молчаливом согласии с её наличием.

Ликвидируйте негласное одобрение коррупции населением, и всё образуется само собой.

Оказывается,все настолько просто!Только простота эта...кажущаяся.
Достаточно всего только слегка изменить психологию людей и с коррупцией будет покончено.
Свой вариант
Свой вариант
Акула пера
4/20/2016, 11:41:43 PM
(ArseNat @ 20.04.2016 - время: 20:57)
(avp @ 20.04.2016 - время: 19:44)
Нужно ликвидировать кормовую базу коррупции - класс буржуазии.
Кормовая база - это население.
А пользующиеся ею - это чиновники.
Где тут место буржуазии?
Или, скажете, что в СССР коррупции не было?
Была. При всеобщем молчаливом согласии с её наличием.

Ликвидируйте негласное одобрение коррупции населением, и всё образуется само собой.

Значит нужно ликвидировать население, а чиновники сами вымрут. С голодухи.
ArseNat
ArseNat
Мастер
4/20/2016, 11:44:00 PM
(дима220 @ 20.04.2016 - время: 21:36)
Достаточно всего только слегка изменить психологию людей и с коррупцией будет покончено.

Достаточно одного Ли Куан Ю, и воровать и брать взятки станет немыслимо стыдно.
Валя2
Валя2
Акула пера
4/21/2016, 2:39:33 AM
(дима220 @ 20.04.2016 - время: 12:34)
(dukat @ 19.04.2016 - время: 21:13)
(дима220 @ 19.04.2016 - время: 21:01)
На мой взгляд,сейчас общество можно объединить непримиримой борьбой с коррупцией.Не показушной и точечной,а именно беспощадной борьбой.
А как это будет выглядеть? Россияне в массовом порядке начнут строчить доносы, а соответствующие органы получат от президента карт-бланш?
Причем здесь доносы?(хотя,без них не обойдется,конечно).
Борьба с коррупцией-дело следственных органов,прокуратуры.Уверен,у них уже есть досье на большинство коррупционеров. Нужна только политическая воля для начала борьбы.
А граждане не должны давать взяток.
Понятно,что это ненаучная фантастика,но запрос общества на такую борьбу есть.

госпидя ну как дети малые! Ну какая такая "непримиримая борьба с коррупцией"?! ну какие такие "коррупционеры" и еще более нелепые "граждане которые не должны давать взяток" ))

СИСТЕМНАЯ коррупция это нечто совершенно иное чем просто "коррупция", там нет "взяток", там откат является базовой обязательной частью любого крупного бизнеса, там нет и быть не может ни честных прдпринимателей, ни чиновников "не входящих в систему коррупционеров", ни самого существования сделок (да любых действий на территории РФ, хоть в ЖКХ, хоть в медицине, хоть в образовании, хоть в езде на дорогах, хоть решений судов по серьезным спорам!) которые были бы честными.

Никаких значимых должностей не могут занять эти ваши "следователи и прокуроры" согласные бороться с коррупцией, никакой политической воли нет и быть не может.

А рядовые граждане которые работают в гос корпорациях и в бюджетной сфере (и получают зарплату только потому что лояльны к гос власти) как могут вдруг стать "анти-коррупционерами"?! Нарушение закона это ОСНОВА СУЩЕСТВОВАНИЯ половины населения страны, а вторая половина втихаря тоже пытается брать пример с первой ))


Коррупция как и проституция,вроде запрещена и наказуема,но имеет место быть.
Так какой же выход из этого порочного круга?

Способ излечения только один- разорение кормушки. Именно на это нацелены буржуйские санкции, именно к разорению ведут и цены на сырье и отказ выдавать длинные кредиты.

А вот чтобы разорения больше не было- никакой политической воли и не надо будет, все будет автоматически, строго по законам истории, т.е. объективно и закономерно, вот как в 1917.
Гос власть не сможет платить лояльной пастве, и система рухнет.

Единственная альтернатива- если на самом верху резко поменяется старая элита на новую, тогда появится шанс обойтись без краха страны, и возможно еще раз будет попытка в стиле разрушения СССР, т.е. мирный вариант построения современного правового государства.
Для этого надо совсем немного- чтобы снова исчезли Суслов, Брежнев, Андропов и Черненко ))

А пока они все на местах- будет идти ровно обратный процесс... Тотально незаконные решения судов, тотально незаконные гос закупки (ну какие взятки?? Давно всё пилят среди своих, взяточников пускают только на млкие заказы, и то временно пока еще "вертикаль власти" до конца не выстроена), все деньги в стране делятся только между чиновничьими фирмочками, всё прячется и выводится в офшоры, всё выстроено на мировом уровне, а вы про какие-то смешные взятки говорите ))

зачем вообще пускать каких-то коммерсов или тем более рядовых граждан к кормушке "за взятку" если можно тупо забрать себе вообще ВСЁ ))

Борьба будет идти только с теми кто пишет про коррупцию, только с теми кто понимает смысл решений судов, только с теми кто знает что танцы и песни в церкви это административка а не уголовка, только с теми кто понимает что такое офшоры, только с теми кто понимает что такое права человека и тем более что такое борьба за права человека.

Бороться будут только с теми кто хоть немного умеет самостоятельно мыслить ибо такая самостоятельность приводит к раскачиванию лодки, а от этого крыс тошнит.
Валя2
Валя2
Акула пера
4/21/2016, 3:15:59 AM
(Меня зовут Арлекино @ 19.04.2016 - время: 18:14)
(дима220 @ 18.04.2016 - время: 23:02)
Как Вы думаете,какая идеология сейчас может объединить общество?
Как обычно:
маленькая победоносная война.
---
Сказочки про создание новейших индустрий с иннованационными элементами, экспортным ориентированием производства, нанотехнологиями и чего-то там замещением наше общество не объединили.

ВООООТ )) ну какая такая борьба с коррупцией и взятками, какие такие честные судьи- следователи- прокуроры, это все "либеральные" гадкие идеи ))

Половина наших граждан может нормально существовать только в условиях полного ХАОСА и Деградации, Войны и Дерьма.

Тупая часть общества не имеет другого способа выиграть конкуренцию у умных, тупым не нужно никакое соревнование ибо они его всегда проиграют. Тупицам нужна только война, ибо только УБИВАЯ ЛУЧШИХ СОГРАЖДАН могут получать свою пользу тупицы, крысы, преступники, властные уроды и прочие дегенераты.

Какие такие либеральные права человека, половина страны спит и видит себя в положении бесправных свиней и овец, лишь бы оказаться при кормушке, при пастбище, при бюджете.
"Пожарником пойду, охранником пойду, а работать все равно не буду" ))

Половина страны реально является героями анекдотов и поговорок- рубят сук на котором сидят, кричат громче всех про вымышленных либеральных воров чтобы своё воровство скрыть, строят имперские замки на песке и радуются когда стана превращается в колосса на глиняных ногах.

Даже ФАШИЗМ (хоть это и вовсе страшноватая тема) далеко еще не побежден пока допускается такой вот анти-либеральный, анти-законный, анти-правовой образ публичных идеек по "наведению порядка".
Ведь Закон и Порядок это разные понятия.

Ну а когда прямо пишут что нам якобы не нужны инновации и участие в мировой экономике, то это прямое признание в стремлении к деградации.

СИСТЕМНАЯ коррупция, тотатльное беззаконие гос власти- вот цель, в которой открыто признается половина страны.


К сожалению, не шучу, нужна программа полного искоренения либералов, не системных, жесткая.
Кто ее рискнет выдвинуть и оформить как-то лицеприятное, законодательно приемлемое - тот выиграет выборы.

Если Путин начнет терять очки - из-за мягкости в этом вопросе...

ВОТ ТАК, цель даже не скрывается- уничтожение прав человека, уничтожение Закона, уничтожение конкуренции, уничтожение развития.
Только деградация, только говно- ибо тупицы могут выиграть у самостоятельно мыслящих "либеральных" умников исключительно при отрицательном естественном отборе.

Плевать тупицам на коррупцию ибо они её часть, плевать им на войну ибо она им мать родная, плевать им на деградацию ибо она их кормилица!

Только говно, только хардкор, никакой пользы для общества, никакой "мягкости".

Им нет нужды в Едином Законе, им надо просто изобразить "нечто законодательно приемлемое" внешне, а вдруг умники не поймут, а вдруг умники будут тупее чем тупицы, ну как же деграданты этого хотят, как же крысы мечтают о том чтобы критиканы исчезли и перестали бы раскачивать лодку.

avp
Нужно ликвидировать кормовую базу коррупции - класс буржуазии

ВОТ ТАК )) какие такие чиновники- коррупционеры, какие такие беззаконные судьи- следователи- прокуроры, надо совсем других людей извести под корень- предпрнимателей.

Зачем тупицам нужна прибыль, зачем им налоги, зачем им здравый смысл и ВЫГОДА- тупицам надо ровно обратное, хаос, смерть, война, деградация.
Иначе в мирной жизни тупицы проиграют конкуренцию, у тупиц отнимут лучших девок, дети тупиц будут посмешищем в школах, это полный жизненный крах.
Нельзя допускать честное соревнование- и тупицы лягут костьми чтобы его не допустить.

Наверх всё равно лезут умники? Самостоятельный мелкий бизнес лезет в конкурсы и гос закупки? Дети обычных родителей получают образование? В судах стараются хотя бы по мелким делам не нарушать законы и создают нормальную судебную практику? В машинах ставят видео-регистраторы? Народ ржет над теми кто пытается высмеивать Америку? Про прямую линию президента мгновенно появляются десятки анекдотов?
Ах так? Ну тогда вообще ставим цель полного уничтожения "буржуазии" )) Снова товарищ Сталин и дедушка Ленин, снова сначала местный а потом мировой пожар ))

Как всё знакомо, сколько таких ушликов живет вокруг нас и судорожно бьется за свою беззаконную пайку из общего бюджета...

Простейший и рекордный анек только что создали как раз по мотивам таких вот идеек деградирующих граждан мечтающих о государственной кормушке-
На ежегодной прямой линии Обама пообещал жителям Чикаго отремонтировать дороги и выдать зарплату за март сотрудникам General Electric.

Лучше уже не сказать никогда, весь смысл существования и все цели лояльных блюдолизов в нескольких словах.
ArseNat
ArseNat
Мастер
4/21/2016, 11:31:58 AM
(Victor665 @ 21.04.2016 - время: 01:15)

Простейший и рекордный анек только что создали как раз по мотивам таких вот идеек деградирующих граждан мечтающих о государственной кормушке-
На ежегодной прямой линии Обама пообещал жителям Чикаго отремонтировать дороги и выдать зарплату за март сотрудникам General Electric.

Лучше уже не сказать никогда, весь смысл существования и все цели лояльных блюдолизов в нескольких словах.

И что?
Ну посмеются над анекдотом 14% нашего населения. 86% скорей всего пока что даже не поймут в чем юмор анекдота.
Они же всерьез верят, что Обама это должен делать.
дима220
дима220
Профессионал
4/21/2016, 2:30:07 PM
(ArseNat @ 21.04.2016 - время: 09:31)
(Victor665 @ 21.04.2016 - время: 01:15)
Простейший и рекордный анек только что создали как раз по мотивам таких вот идеек деградирующих граждан мечтающих о государственной кормушке-
На ежегодной прямой линии Обама пообещал жителям Чикаго отремонтировать дороги и выдать зарплату за март сотрудникам General Electric.

Лучше уже не сказать никогда, весь смысл существования и все цели лояльных блюдолизов в нескольких словах.
И что?
Ну посмеются над анекдотом 14% нашего населения. 86% скорей всего пока что даже не поймут в чем юмор анекдота.
Они же всерьез верят, что Обама это должен делать.

Ошибочно было бы думать,что современное российское общество состоит из деградантов и людей с промытыми мозгами.Безусловно,такие есть и их очень даже не мало,но растет число тех,кто думает,размышляет,сопостовляет факты,делает выводы.Уверяю,число посмеявшихся над анекдотом куда больше 14%!Все у большего количества людей открываются глаза на то,что прямая линия-все лишь шоу,фарс,ничего не решающее в масштабах страны медийное мероприятие.Вместе с пониманием этого в обществе растут пессимистичные настроения и понимание полной импотентности власти.
Свой вариант
Свой вариант
Акула пера
4/21/2016, 3:44:43 PM
(дима220 @ 21.04.2016 - время: 12:30)
Все у большего количества людей открываются глаза на то,что прямая линия-все лишь шоу,фарс,ничего не решающее в масштабах страны медийное мероприятие.Вместе с пониманием этого в обществе растут пессимистичные настроения и понимание полной импотентности власти.

Вообще-то изначально это и было шоу, и таким осталось.
Если у вас только сейчас на это глаза открылись - искренне сочувствую.