Почему российская армия слаба?
Антироссийский клон-28
Удален 10/17/2019, 2:25:21 AM
(Просто Ежик @ 16-10-2019 - 20:55)
Вас должно больше волновать кто поверит России и её глав-Стерху.
Да валите с больной головы на здоровую.. Но Россия вам не верит и не поверит теперь.
Можете отмазываться, но вы, американцы, просто лгуны.
Так кто и вам, американцу, лично поверит, представителю нации лжецов?
Вас должно больше волновать кто поверит России и её глав-Стерху.
XY Virus
Грандмастер
10/17/2019, 3:05:43 AM
(Misha56 @ 17-10-2019 - 00:25)
Вы точно уверены что нам как стране, и нашему главстерху не похер на вашу веру? )))
Вас должно больше волновать кто поверит России и её глав-Стерху.
Вы точно уверены что нам как стране, и нашему главстерху не похер на вашу веру? )))
Ором
Акула пера
10/17/2019, 3:09:59 AM
Misha56, мой Вам совет. Бросьте паспорт гражданина РФ в шредер.У нас по другому не будет. А Вам потом жалеть за паспорт.
srg2003
supermoderator
10/17/2019, 3:28:21 AM
Misha56
Причём Сталин решился войти в коалицию только тогда когда потерял практически всю армию, и понял что потеряет всё, если не воспользуется помощью.
так в самый тяжелый момент, когда реальная угроза была помощи-то от "союзников " и не было. первые грузы начали приходить уже после битвы за Москву
1 Большие потери в боях означают плохую подготовку, и безграмотное руководство.
Вы не обладаете знаниями про интенсивность и масштабность боев, которые у Германии были на порядок выше, чем на остальных ТВД?
Итого 2,509,217 потерь +710 тысяч дезертиров это свыше 3 миллионов человек, армия как таковая кончилась.
Её пришлось создавать заново.
опять не знаете матчасть, свыше 90% дезертиров вернули в действующие части, с какой стати Вы их в потери записали?
Итого 2,509,217 потерь +710 тысяч дезертиров это свыше 3 миллионов человек, армия как таковая кончилась.
Её пришлось создавать заново.
С чего Вы взяли? Не было бы лендлиза, значит пришлось бы эти 4% покупать.
Ответьте га вопрос, почему союзники не начали сопоставимые боевые действия осеню 1941 года? Или почему не отправили в СССР экспедиционные части? Российская империя смогла отправить экспедиционный корпус на защиту Франции, СССР смог отправить почти 2 миллиона солдат против Японии, которые разгромили японскую сухопутную армию меньше чем за месяц так почему англо-американцы не смогли??? Хотели загребать жар чужими руками и поучаствовать только в дележке трофеев? Так это трусость и подлость политиканов получается.
В одних окопах не сидели, Но ударив в спину о отвлекли боевые части Польской армии, которые могли сражаться с Нацистами, и захватили пути и базы снабжения чем помогли Гитлеровцам.
СССР ввел войска, когда не было уже никакой польской армии и польского государства, когда Германия победила, а польское правительство бежало из страны и было интернировано.
Армия существует, пока сражется последний солдат.
А у поляков были организованные соединения.
что такое армия Вы не понимаете, видимо даже гаагских конвенций не читали, армия сохраняется, когда у армии есть дееспособное командование.
Так ведь можно договорится и до того что в 1941 году в СССР армии вообще не было.
Ведь кадровая то закончилась в связи с потерями более половины личного состава и техники.
полную ерунду несете? Кто же тогда сорвал Блицкриг и остановил вермахт перед Москвой?
Так что? все соседи могли начинать дербанить СССР на части?
Они бы может и хотели бы, японцы к примеру, но тот факт, что армия была и смогла сдержать вермахт их вразумлял
Всё время удивляюсь почему патриоты России боятся честно признать.
Была возможность ухватить, и ухватили.
Почему надо из себя голубей корчить?
К стати довольно подлую птицу часто убивающую своих ударом клюва в затылок.
потому что у подонков есть привычка делать вид, что другие такие же подонки как они, точно так и нацисты в середине 20 века и агрессоры НАТО конца20 -начала 21 века тоже всех стремятся выставить такими же агрессорами как и они сами.
Если бы не американцы то СССР кончился бы в 1942м, ибо стрелять было бы не чем.
Дальше пиписьками по интернету мерится будете?
опять ерунду говорите, кроме американцев никто в мире порох не производил???
И это пишет представитель страны солдат которой больше всех других сдалось в плен.
Граждан которой больше всех добровольно воевало на стороне Гитлеровской Германии
В пропорции к действуюшей армии это разве так??? Вы перевираете
Не лезли бы вы ко всем, и вас бы не трогали.
опять лжете, на нацистскую Германию СССР не нападал
Причём Сталин решился войти в коалицию только тогда когда потерял практически всю армию, и понял что потеряет всё, если не воспользуется помощью.
так в самый тяжелый момент, когда реальная угроза была помощи-то от "союзников " и не было. первые грузы начали приходить уже после битвы за Москву
1 Большие потери в боях означают плохую подготовку, и безграмотное руководство.
Вы не обладаете знаниями про интенсивность и масштабность боев, которые у Германии были на порядок выше, чем на остальных ТВД?
Итого 2,509,217 потерь +710 тысяч дезертиров это свыше 3 миллионов человек, армия как таковая кончилась.
Её пришлось создавать заново.
опять не знаете матчасть, свыше 90% дезертиров вернули в действующие части, с какой стати Вы их в потери записали?
Итого 2,509,217 потерь +710 тысяч дезертиров это свыше 3 миллионов человек, армия как таковая кончилась.
Её пришлось создавать заново.
С чего Вы взяли? Не было бы лендлиза, значит пришлось бы эти 4% покупать.
Ответьте га вопрос, почему союзники не начали сопоставимые боевые действия осеню 1941 года? Или почему не отправили в СССР экспедиционные части? Российская империя смогла отправить экспедиционный корпус на защиту Франции, СССР смог отправить почти 2 миллиона солдат против Японии, которые разгромили японскую сухопутную армию меньше чем за месяц так почему англо-американцы не смогли??? Хотели загребать жар чужими руками и поучаствовать только в дележке трофеев? Так это трусость и подлость политиканов получается.
В одних окопах не сидели, Но ударив в спину о отвлекли боевые части Польской армии, которые могли сражаться с Нацистами, и захватили пути и базы снабжения чем помогли Гитлеровцам.
СССР ввел войска, когда не было уже никакой польской армии и польского государства, когда Германия победила, а польское правительство бежало из страны и было интернировано.
Армия существует, пока сражется последний солдат.
А у поляков были организованные соединения.
что такое армия Вы не понимаете, видимо даже гаагских конвенций не читали, армия сохраняется, когда у армии есть дееспособное командование.
Так ведь можно договорится и до того что в 1941 году в СССР армии вообще не было.
Ведь кадровая то закончилась в связи с потерями более половины личного состава и техники.
полную ерунду несете? Кто же тогда сорвал Блицкриг и остановил вермахт перед Москвой?
Так что? все соседи могли начинать дербанить СССР на части?
Они бы может и хотели бы, японцы к примеру, но тот факт, что армия была и смогла сдержать вермахт их вразумлял
Всё время удивляюсь почему патриоты России боятся честно признать.
Была возможность ухватить, и ухватили.
Почему надо из себя голубей корчить?
К стати довольно подлую птицу часто убивающую своих ударом клюва в затылок.
потому что у подонков есть привычка делать вид, что другие такие же подонки как они, точно так и нацисты в середине 20 века и агрессоры НАТО конца20 -начала 21 века тоже всех стремятся выставить такими же агрессорами как и они сами.
Если бы не американцы то СССР кончился бы в 1942м, ибо стрелять было бы не чем.
Дальше пиписьками по интернету мерится будете?
опять ерунду говорите, кроме американцев никто в мире порох не производил???
И это пишет представитель страны солдат которой больше всех других сдалось в плен.
Граждан которой больше всех добровольно воевало на стороне Гитлеровской Германии
В пропорции к действуюшей армии это разве так??? Вы перевираете
Не лезли бы вы ко всем, и вас бы не трогали.
опять лжете, на нацистскую Германию СССР не нападал
srg2003
supermoderator
10/17/2019, 3:32:23 AM
(ps2000 @ 11-10-2019 - 16:01)
(srg2003 @ 11-10-2019 - 02:36)
1. А как считаете? Именно об этом. После Мюнхенского сговора и отказа Англии и Франции создавать антигитлеровскую коалицию, в 1939 году варианты были -либо Германия полностью захватывает Польшу и Прибалтику, либо не полностью, Вы сторонник варианта "полностью"?
2.На основании запрета для обеих сторон пересекать "линию Керзона"
3. Какое отношение это имеет к Польше, которой как государства 17 сентября 1939 года уже не существовало?
(srg2003 @ 11-10-2019 - 02:36)
1. Вы считаете надо было оставить Германии всю Польшу?
2. Потому что этого потребовал СССР
1. Я так не считаю. Разговор несколько о другом идет
2. На основании чего СССР требовал у фашистской Германии часть польских территорий? Видимо на основании каких-либо предварительных договоренностей.
Как называется ввод войск на территорию другого государства с последующим присоединением его земель?
1. А как считаете? Именно об этом. После Мюнхенского сговора и отказа Англии и Франции создавать антигитлеровскую коалицию, в 1939 году варианты были -либо Германия полностью захватывает Польшу и Прибалтику, либо не полностью, Вы сторонник варианта "полностью"?
2.На основании запрета для обеих сторон пересекать "линию Керзона"
3. Какое отношение это имеет к Польше, которой как государства 17 сентября 1939 года уже не существовало?
ps2000
Акула пера
10/17/2019, 3:46:44 AM
(srg2003 @ 17-10-2019 - 01:32)
Т.е. как Вы написали - были подписанные обеими сторонами договоренности между Германией и СССР о разделе Польши.
Мое мнение в данном вопросе роли не играет, т.к. я не специалист-историк.
Как связан Мюнхеский сговор с разделом Польши - не совсем ясно. И прямых аналогий не вижу
С чего Вы решили, что Польша после разгрома существовать перестала? Она была оккупирована, но существовала. Причем оккупирована частично Германией, частично СССР.
Или Вы считаете что Германия Польшу не оккупировала?
1. А как считаете? Именно об этом. После Мюнхенского сговора и отказа Англии и Франции создавать антигитлеровскую коалицию, в 1939 году варианты были -либо Германия полностью захватывает Польшу и Прибалтику, либо не полностью, Вы сторонник варианта "полностью"?
2.На основании запрета для обеих сторон пересекать "линию Керзона"
3. Какое отношение это имеет к Польше, которой как государства 17 сентября 1939 года уже не существовало?
Т.е. как Вы написали - были подписанные обеими сторонами договоренности между Германией и СССР о разделе Польши.
Мое мнение в данном вопросе роли не играет, т.к. я не специалист-историк.
Как связан Мюнхеский сговор с разделом Польши - не совсем ясно. И прямых аналогий не вижу
С чего Вы решили, что Польша после разгрома существовать перестала? Она была оккупирована, но существовала. Причем оккупирована частично Германией, частично СССР.
Или Вы считаете что Германия Польшу не оккупировала?
Ором
Акула пера
10/17/2019, 3:50:18 AM
(ps2000 @ 17-10-2019 - 01:46)
Нет не оккупировала. Польша перестала существовать. А оккупированной Германией она стала вследствие освобождения ее СССРом.
Или Вы считаете что Германия Польшу не оккупировала?
Нет не оккупировала. Польша перестала существовать. А оккупированной Германией она стала вследствие освобождения ее СССРом.
srg2003
supermoderator
10/17/2019, 4:30:19 AM
ps2000
Т.е. как Вы написали - были подписанные обеими сторонами договоренности между Германией и СССР о разделе Польши.
Вы ошибаетесь, был договор о ненападении, который с секретными протоколами говорил, уж совсем упрощенно- мы не нападаем друг на друга, если стороны не пересекают линию Керзона.
Мое мнение в данном вопросе роли не играет, т.к. я не специалист-историк.
и все же озвучьте свое личное мнение- Вы за нацистскую Германию или за СССР? К кому должна была отойти Западная Украина и Западная Белоруссия и Прибалтика?
Как связан Мюнхеский сговор с разделом Польши - не совсем ясно. И прямых аналогий не вижу
Предельно ясно, после того как Англия, Франция, Германия, Италия, Венгрия и Польша расчленили Чехословакию мир и безопасность в Европе рухнули полностью, мощь Германии в военном плане и в потенциале ВПК усилилась многократно и мир увидел, что Англия и Франция не сдерживают, а наоборот поддерживают Германию в ее Дранг нах Остен
С чего Вы решили, что Польша после разгрома существовать перестала? Она была оккупирована, но существовала. Причем оккупирована частично Германией, частично СССР.
Или Вы считаете что Германия Польшу не оккупировала?
Я уже писал в этой теме- главное правительство страны бежало из страны и было интернировано, т.е. своих функций государство уже не управляло и не могло управлять. Как Вы думаете, почему СССР ввел войска именно 17 сентября?
Т.е. как Вы написали - были подписанные обеими сторонами договоренности между Германией и СССР о разделе Польши.
Вы ошибаетесь, был договор о ненападении, который с секретными протоколами говорил, уж совсем упрощенно- мы не нападаем друг на друга, если стороны не пересекают линию Керзона.
Мое мнение в данном вопросе роли не играет, т.к. я не специалист-историк.
и все же озвучьте свое личное мнение- Вы за нацистскую Германию или за СССР? К кому должна была отойти Западная Украина и Западная Белоруссия и Прибалтика?
Как связан Мюнхеский сговор с разделом Польши - не совсем ясно. И прямых аналогий не вижу
Предельно ясно, после того как Англия, Франция, Германия, Италия, Венгрия и Польша расчленили Чехословакию мир и безопасность в Европе рухнули полностью, мощь Германии в военном плане и в потенциале ВПК усилилась многократно и мир увидел, что Англия и Франция не сдерживают, а наоборот поддерживают Германию в ее Дранг нах Остен
С чего Вы решили, что Польша после разгрома существовать перестала? Она была оккупирована, но существовала. Причем оккупирована частично Германией, частично СССР.
Или Вы считаете что Германия Польшу не оккупировала?
Я уже писал в этой теме- главное правительство страны бежало из страны и было интернировано, т.е. своих функций государство уже не управляло и не могло управлять. Как Вы думаете, почему СССР ввел войска именно 17 сентября?
Антироссийский клон-28
Удален 10/17/2019, 4:39:00 AM
(XY Virus @ 17-10-2019 - 01:05)
(Misha56 @ 17-10-2019 - 00:25)
Вас должно больше волновать кто поверит России и её глав-Стерху. Вы точно уверены что нам как стране, и нашему главстерху не похер на вашу веру? ))) Ну вы же с какой то радости считаете что кого то волнует что вы думаете о США?
(Ором @ 17-10-2019 - 01:09)
Misha56, мой Вам совет. Бросьте паспорт гражданина РФ в шредер.У нас по другому не будет. А Вам потом жалеть за паспорт. А почему вы думаете что мне нужны ваши советы?
(Misha56 @ 17-10-2019 - 00:25)
Вас должно больше волновать кто поверит России и её глав-Стерху. Вы точно уверены что нам как стране, и нашему главстерху не похер на вашу веру? ))) Ну вы же с какой то радости считаете что кого то волнует что вы думаете о США?
(Ором @ 17-10-2019 - 01:09)
Misha56, мой Вам совет. Бросьте паспорт гражданина РФ в шредер.У нас по другому не будет. А Вам потом жалеть за паспорт. А почему вы думаете что мне нужны ваши советы?
Антироссийский клон-28
Удален 10/17/2019, 4:41:49 AM
(Ором @ 17-10-2019 - 01:09)
А почему вы думаете что мне нужны ваши советы?
Misha56, мой Вам совет. Бросьте паспорт гражданина РФ в шредер.У нас по другому не будет. А Вам потом жалеть за паспорт.
А почему вы думаете что мне нужны ваши советы?
Антироссийский клон-28
Удален 10/17/2019, 6:43:39 AM
(srg2003 @ 17-10-2019 - 01:28)
Опять передёргиваем?.
Практически сразу после начала боевых действий, Рузвельт подписал указ о представлении СССР беспроцентного кредита для закупки необходимых предметов снабжения.
По этому кредиту поставки пошли сразу, а после подписания закона о Ленд-лизе, все эти закупки были включены в ЛЛ, то есть стали бесплатны.
Вы не обладаете знаниями про интенсивность и масштабность боев, которые у Германии были на порядок выше, чем на остальных ТВД?Хорошая попытка объяснить безграмотность руководства.
Такая же хорошая как и сказка о превосходстве немцев в танках.
опять не знаете матчасть, свыше 90% дезертиров вернули в действующие части, с какой стати Вы их в потери записали?
Серьёзно?
Даже крымских татар, чеченцев, призывников из западных областей, прибалтов?
И тех кого вылавливали и повторно призывали когда вновь созданная армия начала наступать?
С чего Вы взяли? Не было бы лендлиза, значит пришлось бы эти 4% покупать. Самому то сказку про 4 % не смешно рассказывать?
Тем более что подтверждения этой цифры нет.
Иначе бы вы их привели.
Я вам дал расклад по позициям поставок.
Объясните как без этого бы воевали.
Начните с того как воевали бы без пороха, и средств доставки?
Ответьте га вопрос, почему союзники не начали сопоставимые боевые действия осеню 1941 года? Или почему не отправили в СССР экспедиционные части? Российская империя смогла отправить экспедиционный корпус на защиту Франции, СССР смог отправить почти 2 миллиона солдат против Японии, которые разгромили японскую сухопутную армию меньше чем за месяц так почему англо-американцы не смогли??? Хотели загребать жар чужими руками и поучаствовать только в дележке трофеев? Так это трусость и подлость политиканов получается. Уже разбирали и не раз, но видимо у вас проблемы с памятью.
1. В США перед войной практически не было армии, пол миллиона это не армия, её пришлось создавать, обучать и вооружать.
Причём вооружать пришлось ещё и СССР и союзников включая тоже Британию.
2. Прежде чем сломя голову борсаться на помощь СССР, надо было обеспечить свои тылы, которым не серьёзно угрожали японцы.
3 Англичане были заняты в Африке, если немцы добрались до Африканской нефти, война могла бы сложится совсем иначе.
4. А перебрасывать войска как не до было? не уж то вплавь или на плотах типа КонТикки?
СССР ввел войска, когда не было уже никакой польской армии и польского государства, когда Германия победила, а польское правительство бежало из страны и было интернировано.
Армия была и сражалась.
Правительство эвакуировалось, и работало.
Просто в отличии от СССР в Польше не было города Куйбышев, куда можно было слинять.
А РККА ударило полякам в спину.
Ну а вы как Паша Эмильевич стесняется это признать.
Видимо храбрости не хватаете.
А зря, дело то житейское, был шанс урвать, урвали.
что такое армия Вы не понимаете, видимо даже гаагских конвенций не читали, армия сохраняется, когда у армии есть дееспособное командование. В отличи от вас, я Офицер, а не юрист.
По этому я понимаю что армия существует пока сражется последний солдат.
Что до правительства и командования, то как бы вы не усерались, они у поляков были.
Именно им подчинялись Польские войска, и партизаны Армии КрАйовой во время войны.
полную ерунду несете? Кто же тогда сорвал Блицкриг и остановил вермахт перед Москвой?Народное Ополчение.
Они бы может и хотели бы, японцы к примеру, но тот факт, что армия была и смогла сдержать вермахт их вразумлялЯпонцы соблюдали договор, а Сталин на него наплевал ещё раз показав чего стоит слово коммуниста.
потому что у подонков есть привычка делать вид, что другие такие же подонки как они, точно так и нацисты в середине 20 века и агрессоры НАТО конца20 -начала 21 века тоже всех стремятся выставить такими же агрессорами как и они сами. То есть если вы обклеетесь белыми перьями, то станете голубем?
Нет не уважаемый, так стервятником и останетесь.
опять ерунду говорите, кроме американцев никто в мире порох не производил??? Ну почему же? на тот момент в нужных количествах ещё немцы производили.
Думаете продали бы?
В пропорции к действуюшей армии это разве так??? Вы перевираете
Так опровергните, только фактами, а не лозунгами.
Я уже приводил данные со ссылками, куда более миллиона граждан СССР воевали на стороне Вермахта.
Причём именно воевали.
опять лжете, на нацистскую Германию СССР не нападал Просто не успели.
Хотя тем кто воевал с немцами, активно помогали даже ещё до начала войны.
Misha56
Причём Сталин решился войти в коалицию только тогда когда потерял практически всю армию, и понял что потеряет всё, если не воспользуется помощью.
так в самый тяжелый момент, когда реальная угроза была помощи-то от "союзников " и не было. первые грузы начали приходить уже после битвы за Москву
Опять передёргиваем?.
Практически сразу после начала боевых действий, Рузвельт подписал указ о представлении СССР беспроцентного кредита для закупки необходимых предметов снабжения.
По этому кредиту поставки пошли сразу, а после подписания закона о Ленд-лизе, все эти закупки были включены в ЛЛ, то есть стали бесплатны.
Вы не обладаете знаниями про интенсивность и масштабность боев, которые у Германии были на порядок выше, чем на остальных ТВД?Хорошая попытка объяснить безграмотность руководства.
Такая же хорошая как и сказка о превосходстве немцев в танках.
опять не знаете матчасть, свыше 90% дезертиров вернули в действующие части, с какой стати Вы их в потери записали?
Серьёзно?
Даже крымских татар, чеченцев, призывников из западных областей, прибалтов?
И тех кого вылавливали и повторно призывали когда вновь созданная армия начала наступать?
С чего Вы взяли? Не было бы лендлиза, значит пришлось бы эти 4% покупать. Самому то сказку про 4 % не смешно рассказывать?
Тем более что подтверждения этой цифры нет.
Иначе бы вы их привели.
Я вам дал расклад по позициям поставок.
Объясните как без этого бы воевали.
Начните с того как воевали бы без пороха, и средств доставки?
Ответьте га вопрос, почему союзники не начали сопоставимые боевые действия осеню 1941 года? Или почему не отправили в СССР экспедиционные части? Российская империя смогла отправить экспедиционный корпус на защиту Франции, СССР смог отправить почти 2 миллиона солдат против Японии, которые разгромили японскую сухопутную армию меньше чем за месяц так почему англо-американцы не смогли??? Хотели загребать жар чужими руками и поучаствовать только в дележке трофеев? Так это трусость и подлость политиканов получается. Уже разбирали и не раз, но видимо у вас проблемы с памятью.
1. В США перед войной практически не было армии, пол миллиона это не армия, её пришлось создавать, обучать и вооружать.
Причём вооружать пришлось ещё и СССР и союзников включая тоже Британию.
2. Прежде чем сломя голову борсаться на помощь СССР, надо было обеспечить свои тылы, которым не серьёзно угрожали японцы.
3 Англичане были заняты в Африке, если немцы добрались до Африканской нефти, война могла бы сложится совсем иначе.
4. А перебрасывать войска как не до было? не уж то вплавь или на плотах типа КонТикки?
СССР ввел войска, когда не было уже никакой польской армии и польского государства, когда Германия победила, а польское правительство бежало из страны и было интернировано.
Армия была и сражалась.
Правительство эвакуировалось, и работало.
Просто в отличии от СССР в Польше не было города Куйбышев, куда можно было слинять.
А РККА ударило полякам в спину.
Ну а вы как Паша Эмильевич стесняется это признать.
Видимо храбрости не хватаете.
А зря, дело то житейское, был шанс урвать, урвали.
что такое армия Вы не понимаете, видимо даже гаагских конвенций не читали, армия сохраняется, когда у армии есть дееспособное командование. В отличи от вас, я Офицер, а не юрист.
По этому я понимаю что армия существует пока сражется последний солдат.
Что до правительства и командования, то как бы вы не усерались, они у поляков были.
Именно им подчинялись Польские войска, и партизаны Армии КрАйовой во время войны.
полную ерунду несете? Кто же тогда сорвал Блицкриг и остановил вермахт перед Москвой?Народное Ополчение.
Они бы может и хотели бы, японцы к примеру, но тот факт, что армия была и смогла сдержать вермахт их вразумлялЯпонцы соблюдали договор, а Сталин на него наплевал ещё раз показав чего стоит слово коммуниста.
потому что у подонков есть привычка делать вид, что другие такие же подонки как они, точно так и нацисты в середине 20 века и агрессоры НАТО конца20 -начала 21 века тоже всех стремятся выставить такими же агрессорами как и они сами. То есть если вы обклеетесь белыми перьями, то станете голубем?
Нет не уважаемый, так стервятником и останетесь.
опять ерунду говорите, кроме американцев никто в мире порох не производил??? Ну почему же? на тот момент в нужных количествах ещё немцы производили.
Думаете продали бы?
В пропорции к действуюшей армии это разве так??? Вы перевираете
Так опровергните, только фактами, а не лозунгами.
Я уже приводил данные со ссылками, куда более миллиона граждан СССР воевали на стороне Вермахта.
Причём именно воевали.
опять лжете, на нацистскую Германию СССР не нападал Просто не успели.
Хотя тем кто воевал с немцами, активно помогали даже ещё до начала войны.
Ором
Акула пера
10/17/2019, 12:43:51 PM
(Misha56 @ 17-10-2019 - 02:41)
(Ором @ 17-10-2019 - 01:09)
А почему Вы думаете, что я думаю, что Вам нужен мой совет?
(Ором @ 17-10-2019 - 01:09)
Misha56, мой Вам совет. Бросьте паспорт гражданина РФ в шредер.У нас по другому не будет. А Вам потом жалеть за паспорт.
А почему вы думаете что мне нужны ваши советы?
А почему Вы думаете, что я думаю, что Вам нужен мой совет?
XY Virus
Грандмастер
10/17/2019, 2:15:18 PM
(Misha56 @ 17-10-2019 - 02:39)
Ну вы же с какой то радости считаете что кого то волнует что вы думаете о США? Вы даже не поверите, ваше мнение за Россию тоже никого не волнует.
Тем более, что оно совсем не соответсвует реальной действительности за окном.
Ну вы же с какой то радости считаете что кого то волнует что вы думаете о США? Вы даже не поверите, ваше мнение за Россию тоже никого не волнует.
Тем более, что оно совсем не соответсвует реальной действительности за окном.
Вендал
Акула пера
10/17/2019, 2:22:12 PM
(Misha56 @ 17-10-2019 - 04:43)
Не совсем так..
Дивизии Народного Ополчения (ДНО) погибли в вяземском и брянском котлах и при обороне фронта .
Блицкриг сорвали кадровые дивизии переброшенные с Дальнего Востока и Сибири, и свежесформированные...
//Вы не обладаете знаниями про интенсивность и масштабность боев, которые у Германии были на порядок выше, чем на остальных ТВД?//
Хорошая попытка объяснить безграмотность руководства.
Такая же хорошая как и сказка о превосходстве немцев в танках.
Руководство не имело опыта боевых действий.. Командование Вермахта имело опыт боев и операцией в Европе с 1939 по 1941..
Почувствуйте разницу..
Это все равно, что на ринге с одной стороны поставить Олега Тактарова, а с другой стороны меня, имеющего красный пояс по карате-до..
А потом обвинять меня в неумении вести бой и бездарном руководстве..
полную ерунду несете? Кто же тогда сорвал Блицкриг и остановил вермахт перед Москвой?Народное Ополчение.
Не совсем так..
Дивизии Народного Ополчения (ДНО) погибли в вяземском и брянском котлах и при обороне фронта .
Блицкриг сорвали кадровые дивизии переброшенные с Дальнего Востока и Сибири, и свежесформированные...
//Вы не обладаете знаниями про интенсивность и масштабность боев, которые у Германии были на порядок выше, чем на остальных ТВД?//
Хорошая попытка объяснить безграмотность руководства.
Такая же хорошая как и сказка о превосходстве немцев в танках.
Руководство не имело опыта боевых действий.. Командование Вермахта имело опыт боев и операцией в Европе с 1939 по 1941..
Почувствуйте разницу..
Это все равно, что на ринге с одной стороны поставить Олега Тактарова, а с другой стороны меня, имеющего красный пояс по карате-до..
А потом обвинять меня в неумении вести бой и бездарном руководстве..
XY Virus
Грандмастер
10/17/2019, 2:25:17 PM
(Misha56 @ 17-10-2019 - 04:43)
Меньше читайте подонка и предателя Суворова, а то очень глупо выглядите.
30 лет ищут документальную доказуху этой версии о подготовке и неуспевании нападения СССР на Германию.
И вы даже не поверите нашли и уже давно--- оказывается книжечка то публицистика.
Почти сказка, верите в сказки в вашем возрасте это глупо выглядит.
опять лжете, на нацистскую Германию СССР не нападал
Просто не успели.
Хотя тем кто воевал с немцами, активно помогали даже ещё до начала войны.
Меньше читайте подонка и предателя Суворова, а то очень глупо выглядите.
30 лет ищут документальную доказуху этой версии о подготовке и неуспевании нападения СССР на Германию.
И вы даже не поверите нашли и уже давно--- оказывается книжечка то публицистика.
Почти сказка, верите в сказки в вашем возрасте это глупо выглядит.
XY Virus
Грандмастер
10/17/2019, 2:39:05 PM
(Вендал @ 17-10-2019 - 12:22)
(Misha56 @ 17-10-2019 - 04:43)
полную ерунду несете? Кто же тогда сорвал Блицкриг и остановил вермахт перед Москвой?Народное Ополчение. Не совсем так..
Дивизии Народного Ополчения (ДНО) погибли в вяземском и брянском котлах и при обороне фронта .
Блицкриг сорвали кадровые дивизии переброшенные с Дальнего Востока и Сибири, и свежесформированные... Вопрос спорный что только это главный фактор.
Скорее повлияло общее истощение немецкой группировки изначально выделенной на Тайфун после боев лета, осени 41г. Там дивизии были уже изначально хорошо потрёпаные.
Растянутость тыла, немцев, огромное плечё подвоза обеспечения итд итп.
А у Советов все наоборот, сокращение плеча подвоза, пару тройку часов на зисе и подразделение с оружием на фронте.
Ну и конечно ожесточённое сопротивление РККА на дальних подступах к Москве.
(Misha56 @ 17-10-2019 - 04:43)
полную ерунду несете? Кто же тогда сорвал Блицкриг и остановил вермахт перед Москвой?Народное Ополчение. Не совсем так..
Дивизии Народного Ополчения (ДНО) погибли в вяземском и брянском котлах и при обороне фронта .
Блицкриг сорвали кадровые дивизии переброшенные с Дальнего Востока и Сибири, и свежесформированные... Вопрос спорный что только это главный фактор.
Скорее повлияло общее истощение немецкой группировки изначально выделенной на Тайфун после боев лета, осени 41г. Там дивизии были уже изначально хорошо потрёпаные.
Растянутость тыла, немцев, огромное плечё подвоза обеспечения итд итп.
А у Советов все наоборот, сокращение плеча подвоза, пару тройку часов на зисе и подразделение с оружием на фронте.
Ну и конечно ожесточённое сопротивление РККА на дальних подступах к Москве.
srg2003
supermoderator
10/17/2019, 3:38:07 PM
Misha56
Опять передёргиваем?.
Вы действительно передергиваете
Практически сразу после начала боевых действий, Рузвельт подписал указ о представлении СССР беспроцентного кредита для закупки необходимых предметов снабжения.
По этому кредиту поставки пошли сразу, а после подписания закона о Ленд-лизе, все эти закупки были включены в ЛЛ, то есть стали бесплатны
Разговор не о том, когда Рузвельт подписал бумажку. Первые поставки когда пришли в СССР? Мизерный объем в конце декабря 1941 года, после битвы за Москву, когда стало понятно, что Блицкриг сорван окончательно и Германия выиграть войну уже не смогла.
Хорошая попытка объяснить безграмотность руководства.
Такая же хорошая как и сказка о превосходстве немцев в танках.
ошибки советского командования безусловно были, но масштаб боевых действий Вы упорно игнорируете? Давайте сравним аналогичные операции англо-американцев. 400 тысяч солдат вермахта разгромили 800 тысяч американцев и англичан во время Арденнской операции, кангло-американцы потеряли свыше 100 тысяч и от окончательного разгрома их спасло только советское наступление, при том, что лучшие и основные силы вермахта воевали на Восточном фронте, на Западном фронте воевал второй-третий сорт.
Серьёзно? 00051.gif
Даже крымских татар, чеченцев, призывников из западных областей, прибалтов?
И тех кого вылавливали и повторно призывали когда вновь созданная армия начала наступать?Серьезно, справка за самый тяжелый период войны
С начала войны по 10-е октября с.г. Особыми отделами НКВД и заградительными отрядами войск НКВД по охране тыла задержано 657 364 военнослужащих, отставших от своих частей и бежавших с фронта.
Из них оперативными заслонами Особых отделов задержано 249 969 человек и заградительными отрядами войск НКВД по охране тыла — 407 395 военнослужащих.
Из числа задержанных, Особыми отделами арестовано 25 878 человек, остальные 632 486 человек сформированы в части и вновь направлены на фронт.
В числе арестованных Особыми отделами:
шпионов — 1505
диверсантов — 308
изменников — 2621
трусов и паникёров — 2643
дезертиров — 8772
распространителей провокационных слухов — 3987
самострельщиков — 1671
других — 4371
Всего — 25 878
По постановлениям Особых отделов и по приговорам Военных трибуналов расстреляно 10 201 человек, них расстреляно перед строем — 3321 человек.
Зам. Нач. Управления ОО НКВД СССР
Комиссар гос. безопасности 3 ранга
Мильштейн
1941 года» (Топтыгин А.В. Неизвестный Берия. М.–СПб., 2002. С.439–440)."
Посмотреть полностью: https://politrussia.com/istoriya/chernyy-mif-o-463/
так что хорошо, что поправили, не 90% направлено на фронт, а 96%
Самому то сказку про 4 % не смешно рассказывать?
Тем более что подтверждения этой цифры нет.
Иначе бы вы их привели.
Я вам дал расклад по позициям поставок.
Объясните как без этого бы воевали.
Начните с того как воевали бы без пороха, и средств доставки?
Есть, данные приводил руководитель Госплана СССР
Вы на вопрос не ответили- США единственный в мире производитель пороха, купить его СССР без лендлиза разве не мог?
Уже разбирали и не раз, но видимо у вас проблемы с памятью.
1. В США перед войной практически не было армии, пол миллиона это не армия, её пришлось создавать, обучать и вооружать.
Причём вооружать пришлось ещё и СССР и союзников включая тоже Британию.
2. Прежде чем сломя голову борсаться на помощь СССР, надо было обеспечить свои тылы, которым не серьёзно угрожали японцы.
3 Англичане были заняты в Африке, если немцы добрались до Африканской нефти, война могла бы сложится совсем иначе.
4. А перебрасывать войска как не до было? не уж то вплавь или на плотах типа КонТикки?
1. т.е. хреновый был союзник США, который за 3 года фактической мировой войны не смог развернуть армию?
2. Сухопутная армия Японии где была высажена - на побережье США или в Китае у границ СССР?
3 Как эти полмиллиона, бегая по африканской пустыне от 400 тысяч итальянцев и немцев влияли на ход войны? никак.
4. А как русский корпус смогли перебросить во Францию? Вы не в курсе, что у США с СССР вообще-то общая граница имелась?
Армия была и сражалась.
Правительство эвакуировалось, и работало.
кто командовал армией, если главком Рыдз-Смиглы сбежал в Румынию? И какая армия была, если к 17 сентября немцы взяли Лодзь, Брест, окружили Варшаву, а большая часть армии была в котлах
И как польское правительство "работало" если оно было интернировано румынами?Вы плохо знаете историю.
Просто в отличии от СССР в Польше не было города Куйбышев, куда можно было слинять.
А РККА ударило полякам в спину.
Ну а вы как Паша Эмильевич стесняется это признать.
Видимо храбрости не хватаете.
А зря, дело то житейское, был шанс урвать, урвали.
Государственный комитет обороны в Куйбышев не эвакуировался и оставался в Москве.
Что именно признать, что СССР как бы Вы тут не пытались извратиться международное право не нарушал? В отличие от нацисткой Германии и современных США, не надо других мазать , от этого Вы чище не станете.
Народное Ополчение.Вы плохо знаете историю.
В Битве за Москву участвовало 1 млн 250 тысяч бойцов РККА (из них дивизии народного ополчения составляли 200 тыс чел) и они разгромили 2 млн немцев
Японцы соблюдали договор, а Сталин на него наплевал ещё раз показав чего стоит слово коммуниста.
Опять ошибаетесь, СССР уведомил Японию за полгода о непродлении Пакта о нейтралитете и официально объявил войну перед началом боевых действий
В отличи от вас, я Офицер, а не юрист.
По этому я понимаю что армия существует пока сражется последний солдат.
Что до правительства и командования, то как бы вы не усерались, они у поляков были.
Именно им подчинялись Польские войска, и партизаны Армии КрАйовой во время войны.
какой же из Вас офицер, когда Вы принимая гражданство США полностью отреклись от своей воинской присяги??? Уж лучше молчали бы, что были когда-то офицером, пока не отреклись. Не так позорно было бы
Так опровергните, только фактами, а не лозунгами.
Я уже приводил данные со ссылками, куда более миллиона граждан СССР воевали на стороне Вермахта.
Причём именно воевали.
опроверг выше, по поводу миллиона граждан СССР ссылочку на численность подразделений из граждан СССР приведите?
Просто не успели.
Хотя тем кто воевал с немцами, активно помогали даже ещё до начала войны.
С чего Вы взяли? Резуна начитались?
Опять передёргиваем?.
Вы действительно передергиваете
Практически сразу после начала боевых действий, Рузвельт подписал указ о представлении СССР беспроцентного кредита для закупки необходимых предметов снабжения.
По этому кредиту поставки пошли сразу, а после подписания закона о Ленд-лизе, все эти закупки были включены в ЛЛ, то есть стали бесплатны
Разговор не о том, когда Рузвельт подписал бумажку. Первые поставки когда пришли в СССР? Мизерный объем в конце декабря 1941 года, после битвы за Москву, когда стало понятно, что Блицкриг сорван окончательно и Германия выиграть войну уже не смогла.
Хорошая попытка объяснить безграмотность руководства.
Такая же хорошая как и сказка о превосходстве немцев в танках.
ошибки советского командования безусловно были, но масштаб боевых действий Вы упорно игнорируете? Давайте сравним аналогичные операции англо-американцев. 400 тысяч солдат вермахта разгромили 800 тысяч американцев и англичан во время Арденнской операции, кангло-американцы потеряли свыше 100 тысяч и от окончательного разгрома их спасло только советское наступление, при том, что лучшие и основные силы вермахта воевали на Восточном фронте, на Западном фронте воевал второй-третий сорт.
Серьёзно? 00051.gif
Даже крымских татар, чеченцев, призывников из западных областей, прибалтов?
И тех кого вылавливали и повторно призывали когда вновь созданная армия начала наступать?Серьезно, справка за самый тяжелый период войны
С начала войны по 10-е октября с.г. Особыми отделами НКВД и заградительными отрядами войск НКВД по охране тыла задержано 657 364 военнослужащих, отставших от своих частей и бежавших с фронта.
Из них оперативными заслонами Особых отделов задержано 249 969 человек и заградительными отрядами войск НКВД по охране тыла — 407 395 военнослужащих.
Из числа задержанных, Особыми отделами арестовано 25 878 человек, остальные 632 486 человек сформированы в части и вновь направлены на фронт.
В числе арестованных Особыми отделами:
шпионов — 1505
диверсантов — 308
изменников — 2621
трусов и паникёров — 2643
дезертиров — 8772
распространителей провокационных слухов — 3987
самострельщиков — 1671
других — 4371
Всего — 25 878
По постановлениям Особых отделов и по приговорам Военных трибуналов расстреляно 10 201 человек, них расстреляно перед строем — 3321 человек.
Зам. Нач. Управления ОО НКВД СССР
Комиссар гос. безопасности 3 ранга
Мильштейн
1941 года» (Топтыгин А.В. Неизвестный Берия. М.–СПб., 2002. С.439–440)."
Посмотреть полностью: https://politrussia.com/istoriya/chernyy-mif-o-463/
так что хорошо, что поправили, не 90% направлено на фронт, а 96%
Самому то сказку про 4 % не смешно рассказывать?
Тем более что подтверждения этой цифры нет.
Иначе бы вы их привели.
Я вам дал расклад по позициям поставок.
Объясните как без этого бы воевали.
Начните с того как воевали бы без пороха, и средств доставки?
Есть, данные приводил руководитель Госплана СССР
Вы на вопрос не ответили- США единственный в мире производитель пороха, купить его СССР без лендлиза разве не мог?
Уже разбирали и не раз, но видимо у вас проблемы с памятью.
1. В США перед войной практически не было армии, пол миллиона это не армия, её пришлось создавать, обучать и вооружать.
Причём вооружать пришлось ещё и СССР и союзников включая тоже Британию.
2. Прежде чем сломя голову борсаться на помощь СССР, надо было обеспечить свои тылы, которым не серьёзно угрожали японцы.
3 Англичане были заняты в Африке, если немцы добрались до Африканской нефти, война могла бы сложится совсем иначе.
4. А перебрасывать войска как не до было? не уж то вплавь или на плотах типа КонТикки?
1. т.е. хреновый был союзник США, который за 3 года фактической мировой войны не смог развернуть армию?
2. Сухопутная армия Японии где была высажена - на побережье США или в Китае у границ СССР?
3 Как эти полмиллиона, бегая по африканской пустыне от 400 тысяч итальянцев и немцев влияли на ход войны? никак.
4. А как русский корпус смогли перебросить во Францию? Вы не в курсе, что у США с СССР вообще-то общая граница имелась?
Армия была и сражалась.
Правительство эвакуировалось, и работало.
кто командовал армией, если главком Рыдз-Смиглы сбежал в Румынию? И какая армия была, если к 17 сентября немцы взяли Лодзь, Брест, окружили Варшаву, а большая часть армии была в котлах
И как польское правительство "работало" если оно было интернировано румынами?Вы плохо знаете историю.
Просто в отличии от СССР в Польше не было города Куйбышев, куда можно было слинять.
А РККА ударило полякам в спину.
Ну а вы как Паша Эмильевич стесняется это признать.
Видимо храбрости не хватаете.
А зря, дело то житейское, был шанс урвать, урвали.
Государственный комитет обороны в Куйбышев не эвакуировался и оставался в Москве.
Что именно признать, что СССР как бы Вы тут не пытались извратиться международное право не нарушал? В отличие от нацисткой Германии и современных США, не надо других мазать , от этого Вы чище не станете.
Народное Ополчение.Вы плохо знаете историю.
В Битве за Москву участвовало 1 млн 250 тысяч бойцов РККА (из них дивизии народного ополчения составляли 200 тыс чел) и они разгромили 2 млн немцев
Японцы соблюдали договор, а Сталин на него наплевал ещё раз показав чего стоит слово коммуниста.
Опять ошибаетесь, СССР уведомил Японию за полгода о непродлении Пакта о нейтралитете и официально объявил войну перед началом боевых действий
В отличи от вас, я Офицер, а не юрист.
По этому я понимаю что армия существует пока сражется последний солдат.
Что до правительства и командования, то как бы вы не усерались, они у поляков были.
Именно им подчинялись Польские войска, и партизаны Армии КрАйовой во время войны.
какой же из Вас офицер, когда Вы принимая гражданство США полностью отреклись от своей воинской присяги??? Уж лучше молчали бы, что были когда-то офицером, пока не отреклись. Не так позорно было бы
Так опровергните, только фактами, а не лозунгами.
Я уже приводил данные со ссылками, куда более миллиона граждан СССР воевали на стороне Вермахта.
Причём именно воевали.
опроверг выше, по поводу миллиона граждан СССР ссылочку на численность подразделений из граждан СССР приведите?
Просто не успели.
Хотя тем кто воевал с немцами, активно помогали даже ещё до начала войны.
С чего Вы взяли? Резуна начитались?
Антироссийский клон-28
Удален 10/17/2019, 4:52:47 PM
(XY Virus @ 17-10-2019 - 12:15)
(Misha56 @ 17-10-2019 - 02:39)
За вашим окном.
(Misha56 @ 17-10-2019 - 02:39)
Ну вы же с какой то радости считаете что кого то волнует что вы думаете о США?
Вы даже не поверите, ваше мнение за Россию тоже никого не волнует.
Тем более, что оно совсем не соответсвует реальной действительности за окном.
За вашим окном.
Антироссийский клон-28
Удален 10/17/2019, 4:59:36 PM
(Вендал @ 17-10-2019 - 12:22)
(Misha56 @ 17-10-2019 - 04:43)
полную ерунду несете? Кто же тогда сорвал Блицкриг и остановил вермахт перед Москвой?Народное Ополчение. Не совсем так..
Дивизии Народного Ополчения (ДНО) погибли в вяземском и брянском котлах и при обороне фронта .
Блицкриг сорвали кадровые дивизии переброшенные с Дальнего Востока и Сибири, и свежесформированные...
//Вы не обладаете знаниями про интенсивность и масштабность боев, которые у Германии были на порядок выше, чем на остальных ТВД?//
Хорошая попытка объяснить безграмотность руководства.
Такая же хорошая как и сказка о превосходстве немцев в танках.
Имеете в виду что дивизии народного ополчения были бездарно брошены в котлы?
И заплатив своими жизнями за тупость руководства страны дали возможность создать Новую Армию в замен уничтоженной и разбежавшейся РККА?
Про то что не большая часть РККА уцелела на Японской границе.
И блогадаря тому что японцы держали слово могла была частично быть использован под Москвой, я писал.
Руководство не имело опыта боевых действий.. Командование Вермахта имело опыт боев и операцией в Европе с 1939 по 1941..
Почувствуйте разницу..
Это все равно, что на ринге с одной стороны поставить Олега Тактарова, а с другой стороны меня, имеющего красный пояс по карате-до..
А потом обвинять меня в неумении вести бой и бездарном руководстве.. Руководство СССР уничтожило Военно начальников имевших опыт Гражданской войны, Хасана, Халхингола, Испании, Финской войны.
Оставшиеся в строю были парализованы страхом, уцелевших пришлось разыскивать по лагерям и возвращать в строй.
И к Стати бездарная Финская война убедила Гитлера что не будет проблем справится с РККА.
(Misha56 @ 17-10-2019 - 04:43)
полную ерунду несете? Кто же тогда сорвал Блицкриг и остановил вермахт перед Москвой?Народное Ополчение. Не совсем так..
Дивизии Народного Ополчения (ДНО) погибли в вяземском и брянском котлах и при обороне фронта .
Блицкриг сорвали кадровые дивизии переброшенные с Дальнего Востока и Сибири, и свежесформированные...
//Вы не обладаете знаниями про интенсивность и масштабность боев, которые у Германии были на порядок выше, чем на остальных ТВД?//
Хорошая попытка объяснить безграмотность руководства.
Такая же хорошая как и сказка о превосходстве немцев в танках.
Имеете в виду что дивизии народного ополчения были бездарно брошены в котлы?
И заплатив своими жизнями за тупость руководства страны дали возможность создать Новую Армию в замен уничтоженной и разбежавшейся РККА?
Про то что не большая часть РККА уцелела на Японской границе.
И блогадаря тому что японцы держали слово могла была частично быть использован под Москвой, я писал.
Руководство не имело опыта боевых действий.. Командование Вермахта имело опыт боев и операцией в Европе с 1939 по 1941..
Почувствуйте разницу..
Это все равно, что на ринге с одной стороны поставить Олега Тактарова, а с другой стороны меня, имеющего красный пояс по карате-до..
А потом обвинять меня в неумении вести бой и бездарном руководстве.. Руководство СССР уничтожило Военно начальников имевших опыт Гражданской войны, Хасана, Халхингола, Испании, Финской войны.
Оставшиеся в строю были парализованы страхом, уцелевших пришлось разыскивать по лагерям и возвращать в строй.
И к Стати бездарная Финская война убедила Гитлера что не будет проблем справится с РККА.
ps2000
Акула пера
10/17/2019, 5:11:20 PM
(srg2003 @ 17-10-2019 - 02:30)
Я против нацистской Германии
Считаю, что внешняя политика СССР не должна была доводить ситуацию до обсуждаемого момента.
Западная Украина и Западная Белоруссия должны были остаться в составе Польши, Прибалтика остаться свободной?
Какие куски от Чехословакии отхватили Англия и Франция - мне не ведомо. А мир в Европе окончательно рухнул после того, как СССР дал на это отмашку - так мне кажется.
Я не в курсе почему СССР ввел свои войска именно 17-го, т.к. не историк и в теме не очень разбираюсь.
Вроде на все Ваши вопросы ответил.
А Вы как то стесняетесь на один мой ответить.
Германия часть польских территорий оккупировала или нет?
и все же озвучьте свое личное мнение- Вы за нацистскую Германию или за СССР? К кому должна была отойти Западная Украина и Западная Белоруссия и Прибалтика?
Как связан Мюнхеский сговор с разделом Польши - не совсем ясно. И прямых аналогий не вижу
Предельно ясно, после того как Англия, Франция, Германия, Италия, Венгрия и Польша расчленили Чехословакию мир и безопасность в Европе рухнули полностью, мощь Германии в военном плане и в потенциале ВПК усилилась многократно и мир увидел, что Англия и Франция не сдерживают, а наоборот поддерживают Германию в ее Дранг нах Остен
С чего Вы решили, что Польша после разгрома существовать перестала? Она была оккупирована, но существовала. Причем оккупирована частично Германией, частично СССР.
Или Вы считаете что Германия Польшу не оккупировала?
Я уже писал в этой теме- главное правительство страны бежало из страны и было интернировано, т.е. своих функций государство уже не управляло и не могло управлять. Как Вы думаете, почему СССР ввел войска именно 17 сентября?
Я против нацистской Германии
Считаю, что внешняя политика СССР не должна была доводить ситуацию до обсуждаемого момента.
Западная Украина и Западная Белоруссия должны были остаться в составе Польши, Прибалтика остаться свободной?
Какие куски от Чехословакии отхватили Англия и Франция - мне не ведомо. А мир в Европе окончательно рухнул после того, как СССР дал на это отмашку - так мне кажется.
Я не в курсе почему СССР ввел свои войска именно 17-го, т.к. не историк и в теме не очень разбираюсь.
Вроде на все Ваши вопросы ответил.
А Вы как то стесняетесь на один мой ответить.
Германия часть польских территорий оккупировала или нет?