Ответные санкции России том №2
dedO"K
Акула пера
11/10/2014, 3:19:39 PM
(St.Sandro @ 10.11.2014 - время: 14:14)
Не в вере дело. Я просто знаю качество товаров, спаянных на коленке, и товаров, сделанных на заводе. Так вот, комплектующие указанных производителей по качеству однозначно относятся к заводским. ...И отпускаются по тайванским и американским ценам самой компанией-производителем напрямую...
Не в вере дело. Я просто знаю качество товаров, спаянных на коленке, и товаров, сделанных на заводе. Так вот, комплектующие указанных производителей по качеству однозначно относятся к заводским. ...И отпускаются по тайванским и американским ценам самой компанией-производителем напрямую...
thrown
Мастер
11/10/2014, 3:31:57 PM
(St.Sandro @ 10.11.2014 - время: 12:55)
Конечно. Есть различные факторы в различных областях. Не все прямолинейно, но принцип примерно одинаковый. В тех областях где поставщики ставят рекомендованные цены, они, а не розница ценообразованием и занимаются.
Есть еще такая вещь, как рекомендуемые производителем цены, у многих продавцов такое используется.
Конечно. Есть различные факторы в различных областях. Не все прямолинейно, но принцип примерно одинаковый. В тех областях где поставщики ставят рекомендованные цены, они, а не розница ценообразованием и занимаются.
St.Sandro
Мастер
11/10/2014, 3:32:18 PM
(dedO'K @ 10.11.2014 - время: 13:19)
(St.Sandro @ 10.11.2014 - время: 14:14)
Я сейчас несколько болею - юмора не понял. Расшифруйте.
(St.Sandro @ 10.11.2014 - время: 14:14)
Не в вере дело. Я просто знаю качество товаров, спаянных на коленке, и товаров, сделанных на заводе. Так вот, комплектующие указанных производителей по качеству однозначно относятся к заводским.
...И отпускаются по тайванским и американским ценам самой компанией-производителем напрямую...
Я сейчас несколько болею - юмора не понял. Расшифруйте.
St.Sandro
Мастер
11/10/2014, 3:37:37 PM
(thrown @ 10.11.2014 - время: 13:31)
(St.Sandro @ 10.11.2014 - время: 12:55)
Ну вот. А на комплектующие как раз производитель и устанавливает цену для всех продавцов. Вышла новая видеокарта, еще до выхода объявлено, что стоить она будет 999$. Она и стоит 999$. Разница у разных продавцов есть, но очень незначительная, в пределе, может, тысячи рублей. Скорее всего, она обусловлена тем, что продавцы устанавливают свой внутренний курс, чтобы каждый день не перепечатывать цены, ну и накладные расходы у разных продавцов разные - пытаются не выйти за нормы рентабельности.
(St.Sandro @ 10.11.2014 - время: 12:55)
Есть еще такая вещь, как рекомендуемые производителем цены, у многих продавцов такое используется.
Конечно. Есть различные факторы в различных областях. Не все прямолинейно, но принцип примерно одинаковый. В тех областях где поставщики ставят рекомендованные цены, они, а не розница ценообразованием и занимаются.
Ну вот. А на комплектующие как раз производитель и устанавливает цену для всех продавцов. Вышла новая видеокарта, еще до выхода объявлено, что стоить она будет 999$. Она и стоит 999$. Разница у разных продавцов есть, но очень незначительная, в пределе, может, тысячи рублей. Скорее всего, она обусловлена тем, что продавцы устанавливают свой внутренний курс, чтобы каждый день не перепечатывать цены, ну и накладные расходы у разных продавцов разные - пытаются не выйти за нормы рентабельности.
thrown
Мастер
11/10/2014, 3:38:51 PM
(St.Sandro @ 10.11.2014 - время: 13:03)
(thrown @ 10.11.2014 - время: 11:45)
Возможно, но опять же если бы покупали по более высокой цене....ни какой доллар не влиял бы. Заработать хотят все. Я не поверю, что кто то накинул некий процент на долларовою цену и всю жизнь сидит радуется. Возможно есть в сегменте игроки которые могут сильно влиять на рынок и просто сбивать цены.
Если бы у производителей бензина была такая же конкуренция как в комплектующих. Цены так же скакали бы туда сюда, но там монополия. Вот и ответ.
(thrown @ 10.11.2014 - время: 11:45)
Электроникой сейчас торгую. Цены за долларом поднимаются, но не так динамично. Снижение связанно лишь с дикой конкуренцией в данном сегменте. Если бы рынок не был так насыщен, цены бы не падали. Но с курсом доллара, они не колеблются это точно. У оптовиков которые продают в долларах, да. Но обычные люди у оптовиков не покупают.
Скажу, как человек, мониторящий цены на комп. комплектующие, еще как снижаются, как раз вслед за курсом доллара, спустя 2-3 недели после изменения курса.
Возможно, но опять же если бы покупали по более высокой цене....ни какой доллар не влиял бы. Заработать хотят все. Я не поверю, что кто то накинул некий процент на долларовою цену и всю жизнь сидит радуется. Возможно есть в сегменте игроки которые могут сильно влиять на рынок и просто сбивать цены.
Если бы у производителей бензина была такая же конкуренция как в комплектующих. Цены так же скакали бы туда сюда, но там монополия. Вот и ответ.
St.Sandro
Мастер
11/10/2014, 3:40:41 PM
(thrown @ 10.11.2014 - время: 13:38)
(St.Sandro @ 10.11.2014 - время: 13:03)
(thrown @ 10.11.2014 - время: 11:45)
Продавцы могут быть ограничены в ценообразовании условиями договора с производителем, думаю, что с комплектующими как раз такая ситуация.
(St.Sandro @ 10.11.2014 - время: 13:03)
(thrown @ 10.11.2014 - время: 11:45)
Электроникой сейчас торгую. Цены за долларом поднимаются, но не так динамично. Снижение связанно лишь с дикой конкуренцией в данном сегменте. Если бы рынок не был так насыщен, цены бы не падали. Но с курсом доллара, они не колеблются это точно. У оптовиков которые продают в долларах, да. Но обычные люди у оптовиков не покупают.
Скажу, как человек, мониторящий цены на комп. комплектующие, еще как снижаются, как раз вслед за курсом доллара, спустя 2-3 недели после изменения курса.
Возможно, но опять же если бы покупали по более высокой цене....ни какой доллар не влиял бы. Заработать хотят все. Я не поверю, что кто то накинул некий процент на долларовою цену и всю жизнь сидит радуется. Возможно есть в сегменте игроки которые могут сильно влиять на рынок и просто сбивать цены.
Если бы у производителей бензина была такая же конкуренция как в комплектующих. Цены так же скакали бы туда сюда, но там монополия. Вот и ответ.
Продавцы могут быть ограничены в ценообразовании условиями договора с производителем, думаю, что с комплектующими как раз такая ситуация.
thrown
Мастер
11/10/2014, 3:53:34 PM
(St.Sandro @ 10.11.2014 - время: 13:40)
Может быть, но вряд ли. Для этого должны быть здесь монопольные представители крупных фирм у которых все бы и брали. Скорее производители там, а здесь экспортеры (те же перекупщики), а дальше по цепочке к более мелким. Такую армию договорами не свяжешь. Только конкуренция.
Взял первый попавшийся бренд Asus
Где официальные представители поставщика в РФ? Как они могут влиять на цены какого ни будь Митинского рынка?
Продавцы могут быть ограничены в ценообразовании условиями договора с производителем, думаю, что с комплектующими как раз такая ситуация.
Может быть, но вряд ли. Для этого должны быть здесь монопольные представители крупных фирм у которых все бы и брали. Скорее производители там, а здесь экспортеры (те же перекупщики), а дальше по цепочке к более мелким. Такую армию договорами не свяжешь. Только конкуренция.
Взял первый попавшийся бренд Asus
Где официальные представители поставщика в РФ? Как они могут влиять на цены какого ни будь Митинского рынка?
St.Sandro
Мастер
11/10/2014, 3:58:20 PM
(thrown @ 10.11.2014 - время: 13:53)
(St.Sandro @ 10.11.2014 - время: 13:40)
Свяжешь. По опыту говорю, еще как свяжешь. На цены на рынке, как и на цены на каком-нибудь Авито (или как там его), никак компания не влияет, там цены как раз регулируются спросом и предложением. Заметьте, что у официальных продавцов цены существенно отличаются от "рыночной", что является лишним плюсом к моей гипотезе.
(St.Sandro @ 10.11.2014 - время: 13:40)
Продавцы могут быть ограничены в ценообразовании условиями договора с производителем, думаю, что с комплектующими как раз такая ситуация.
Может быть, но вряд ли. Для этого должны быть здесь монопольные представители крупных фирм у которых все бы и брали. Скорее производители там, а здесь экспортеры (те же перекупщики), а дальше по цепочке к более мелким. Такую армию договорами не свяжешь. Только конкуренция.
Взял первый попавшийся бренд Asus
Где официальные представители поставщика в РФ? Как они могут влиять на цены какого ни будь Митинского рынка?
Свяжешь. По опыту говорю, еще как свяжешь. На цены на рынке, как и на цены на каком-нибудь Авито (или как там его), никак компания не влияет, там цены как раз регулируются спросом и предложением. Заметьте, что у официальных продавцов цены существенно отличаются от "рыночной", что является лишним плюсом к моей гипотезе.
thrown
Мастер
11/10/2014, 4:11:43 PM
(St.Sandro @ 10.11.2014 - время: 13:58)
Ну я об этом и говорю? Или Вы поняли не правильно. Рынок и есть. Цена такая за которую можно продать. С Авито пример не удачный. Это доска объявлений где продают б/у либо те же компании по своим же ценам прото выставляют объявления. Я говорил о рознице!
Заметьте, что у официальных продавцов цены существенно отличаются от "рыночной", что является лишним плюсом к моей гипотезе.
Официальные это по Вашему кто? На том же рынке Вы купите ту же видеокарту с гарантийным талоном от того же ASUS. Это как официально или нет?
Свяжешь. По опыту говорю, еще как свяжешь. На цены на рынке, как и на цены на каком-нибудь Авито (или как там его), никак компания не влияет, там цены как раз регулируются спросом и предложением.
Ну я об этом и говорю? Или Вы поняли не правильно. Рынок и есть. Цена такая за которую можно продать. С Авито пример не удачный. Это доска объявлений где продают б/у либо те же компании по своим же ценам прото выставляют объявления. Я говорил о рознице!
Заметьте, что у официальных продавцов цены существенно отличаются от "рыночной", что является лишним плюсом к моей гипотезе.
Официальные это по Вашему кто? На том же рынке Вы купите ту же видеокарту с гарантийным талоном от того же ASUS. Это как официально или нет?
dedO"K
Акула пера
11/10/2014, 4:24:58 PM
(dedO'K @ 10.11.2014 - время: 14:19)
(St.Sandro @ 10.11.2014 - время: 14:14)
Не в вере дело. Я просто знаю качество товаров, спаянных на коленке, и товаров, сделанных на заводе. Так вот, комплектующие указанных производителей по качеству однозначно относятся к заводским. ...И отпускаются по тайванским и американским ценам самой компанией-производителем напрямую... Я имею в виду, что вы торгуете не с Китаем, а с Тайванем и США, тоесть, через финансовую систему, которая заинтересована в обороте доллара, а значит, и векселей, закладных, акций, облигаций, и прочего финансового товара в долларовом эквиваленте.
(St.Sandro @ 10.11.2014 - время: 14:14)
Не в вере дело. Я просто знаю качество товаров, спаянных на коленке, и товаров, сделанных на заводе. Так вот, комплектующие указанных производителей по качеству однозначно относятся к заводским. ...И отпускаются по тайванским и американским ценам самой компанией-производителем напрямую... Я имею в виду, что вы торгуете не с Китаем, а с Тайванем и США, тоесть, через финансовую систему, которая заинтересована в обороте доллара, а значит, и векселей, закладных, акций, облигаций, и прочего финансового товара в долларовом эквиваленте.
St.Sandro
Мастер
11/10/2014, 4:44:48 PM
(thrown @ 10.11.2014 - время: 14:11)
Нет, это неофициально. Официально - это я иду в магазин компьютеров и комплектующих и покупаю там, или заказываю в интернет-магазине. Вот у них всегда официальная цена, и гораздо меньше шансов нарваться на липу.
Официальные это по Вашему кто? На том же рынке Вы купите ту же видеокарту с гарантийным талоном от того же ASUS. Это как официально или нет?
Нет, это неофициально. Официально - это я иду в магазин компьютеров и комплектующих и покупаю там, или заказываю в интернет-магазине. Вот у них всегда официальная цена, и гораздо меньше шансов нарваться на липу.
St.Sandro
Мастер
11/10/2014, 4:48:00 PM
(dedO'K @ 10.11.2014 - время: 14:24)
Енто вы слишком в высокие материи забрались)) Я торгую с магазином, а не с Китаем или США, причем за рубли. А вот магазин может торговать с Китаем, с США, напрямую с производителем и поддерживать чьи угодно финансовые системы. Мне, конечно хочется, чтобы поддерживали именно российскую систему, но если это не так, то не умру, пока там соблюдают официальные цены.
Я имею в виду, что вы торгуете не с Китаем, а с Тайванем и США, тоесть, через финансовую систему, которая заинтересована в обороте доллара, а значит, и векселей, закладных, акций, облигаций, и прочего финансового товара в долларовом эквиваленте.
Енто вы слишком в высокие материи забрались)) Я торгую с магазином, а не с Китаем или США, причем за рубли. А вот магазин может торговать с Китаем, с США, напрямую с производителем и поддерживать чьи угодно финансовые системы. Мне, конечно хочется, чтобы поддерживали именно российскую систему, но если это не так, то не умру, пока там соблюдают официальные цены.
thrown
Мастер
11/10/2014, 4:48:38 PM
Ну покажите хоть одного официального поставщика по Вашему мнению.
St.Sandro
Мастер
11/10/2014, 4:50:25 PM
(thrown @ 10.11.2014 - время: 14:48)
На вскидку
https://www.meijin.ru/
https://www.ulmart.ru/
https://www.razerzone.ru/
Ну покажите хоть одного официального поставщика по Вашему мнению.
На вскидку
https://www.meijin.ru/
https://www.ulmart.ru/
https://www.razerzone.ru/
dedO"K
Акула пера
11/10/2014, 4:56:41 PM
(St.Sandro @ 10.11.2014 - время: 15:50)
(thrown @ 10.11.2014 - время: 14:48)
Наушники за 25 штук(по нашему)!!! Убиться можно! Какой же это Китай?
(thrown @ 10.11.2014 - время: 14:48)
Ну покажите хоть одного официального поставщика по Вашему мнению.
На вскидкуhttps://www.meijin.ru/https://www.ulmart.ru/https://www.razerzone.ru/
Наушники за 25 штук(по нашему)!!! Убиться можно! Какой же это Китай?
St.Sandro
Мастер
11/10/2014, 5:04:35 PM
(dedO'K @ 10.11.2014 - время: 14:56)
Благодарю. Из-за вас я узнал, что сижу в гамбургских наушниках, печатаю на гамбургской клавиатуре и моя гамбургская мышь ездит по гамбургскому коврику
Но китайские там тоже есть. Память, по-моему, в Китае делают и в Тай-Ване.
Наушники за 25 штук(по нашему)!!! Убиться можно! Какой же это Китай?
Благодарю. Из-за вас я узнал, что сижу в гамбургских наушниках, печатаю на гамбургской клавиатуре и моя гамбургская мышь ездит по гамбургскому коврику
Но китайские там тоже есть. Память, по-моему, в Китае делают и в Тай-Ване.
thrown
Мастер
11/10/2014, 5:11:51 PM
(St.Sandro @ 10.11.2014 - время: 14:50)
Просто крупные. Вот их все авторизованные сертификаты
https://www.meijin.ru/certificate
Вот они продают Lenovo сертификата на него нет. В дистрибьютерах они не чисятся https://www.partnerinfo.lenovo.com/partners...stributor.shtml. Скорее всего lenovo о существовании этого магазина никогда не слышала. Ни какого договора между ними нет и устанавливают они цены по своим правилам. Так по многим брендам. Хотя официальными для некоторых они являются.
Так же вот и небольшой магазин на одном из московских рынков, с площадью павильона в 15 кв.м. https://meg.ru/page/page3.html
Является официальным сертифицированным партнером нескольких брендов. Чем он менее официальный?
На вскидкуhttps://www.meijin.ru/
Просто крупные. Вот их все авторизованные сертификаты
https://www.meijin.ru/certificate
Вот они продают Lenovo сертификата на него нет. В дистрибьютерах они не чисятся https://www.partnerinfo.lenovo.com/partners...stributor.shtml. Скорее всего lenovo о существовании этого магазина никогда не слышала. Ни какого договора между ними нет и устанавливают они цены по своим правилам. Так по многим брендам. Хотя официальными для некоторых они являются.
Так же вот и небольшой магазин на одном из московских рынков, с площадью павильона в 15 кв.м. https://meg.ru/page/page3.html
Является официальным сертифицированным партнером нескольких брендов. Чем он менее официальный?
St.Sandro
Мастер
11/10/2014, 5:26:14 PM
(thrown @ 10.11.2014 - время: 15:11)
(St.Sandro @ 10.11.2014 - время: 14:50)
Ну, я и не говорил, что на рынке не может быть официальных магазинов, не в Москве живу, знаете ли, с вашими рынками не знаком. Под "рынком" я имел в виду продажу с рук.
И что, у этого официального сильно отличается цена от других официальных? В яндексе пару позиций проверил - такая же цена, примерно, как и у остальных. А вот на авито - дешевле предлагать могут, правда б/у.
(St.Sandro @ 10.11.2014 - время: 14:50)
На вскидкуhttps://www.meijin.ru/
Просто крупные. Вот их все авторизованные сертификаты https://www.meijin.ru/certificate
Вот они продают Lenovo сертификата на него нет. В дистрибьютерах они не чисятся https://www.partnerinfo.lenovo.com/partners...stributor.shtml. Скорее всего lenovo о существовании этого магазина никогда не слышала. Ни какого договора между ними нет и устанавливают они цены по своим правилам. Так по многим брендам. Хотя официальными для некоторых они являются.
Так же вот и небольшой магазин на одном из московских рынков, с площадью павильона в 15 кв.м. https://meg.ru/page/page3.html
Является официальным сертифицированным партнером нескольких брендов. Чем он менее официальный?
Ну, я и не говорил, что на рынке не может быть официальных магазинов, не в Москве живу, знаете ли, с вашими рынками не знаком. Под "рынком" я имел в виду продажу с рук.
И что, у этого официального сильно отличается цена от других официальных? В яндексе пару позиций проверил - такая же цена, примерно, как и у остальных. А вот на авито - дешевле предлагать могут, правда б/у.
thrown
Мастер
11/10/2014, 5:40:35 PM
(St.Sandro @ 10.11.2014 - время: 15:26)
Да нет. Рынок это мелкая розница. Продают то же самое с теми же документами, просто со своей наценкой. Возможно покупают у одного из таких же крупных. Я думаю в РФ нет ни одного магазина электроники который имел бы договоры о всеми брендами которые продает. Ну кроме монобрендовых.
И что, у этого официального сильно отличается цена от других официальных? В яндексе пару позиций проверил - такая же цена, примерно, как и у остальных.
А где я говорил, что цена у официальных должна быть какой-то другой?
Я писал, что цену определяет только покупательская способность, а не цена закупки напрямую. В яндекс макете так же.
Ну, я и не говорил, что на рынке не может быть официальных магазинов, не в Москве живу, знаете ли, с вашими рынками не знаком. Под "рынком" я имел в виду продажу с рук.
Да нет. Рынок это мелкая розница. Продают то же самое с теми же документами, просто со своей наценкой. Возможно покупают у одного из таких же крупных. Я думаю в РФ нет ни одного магазина электроники который имел бы договоры о всеми брендами которые продает. Ну кроме монобрендовых.
И что, у этого официального сильно отличается цена от других официальных? В яндексе пару позиций проверил - такая же цена, примерно, как и у остальных.
А где я говорил, что цена у официальных должна быть какой-то другой?
Я писал, что цену определяет только покупательская способность, а не цена закупки напрямую. В яндекс макете так же.
St.Sandro
Мастер
11/10/2014, 5:51:58 PM
(thrown @ 10.11.2014 - время: 15:40)
Нигде, но это не подтверждение вашей теории. Например, есть Авито, Сландо и пр. как ваша теория покупательской способности объяснит, что там продаются вещи по более низким ценам (по сути - демпинг), а официальные продавцы все равно не снижают цены, чтобы покупали у них?
А где я говорил, что цена у официальных должна быть какой-то другой?
Я писал, что цену определяет только покупательская способность, а не цена закупки напрямую. В яндекс макете так же.
Нигде, но это не подтверждение вашей теории. Например, есть Авито, Сландо и пр. как ваша теория покупательской способности объяснит, что там продаются вещи по более низким ценам (по сути - демпинг), а официальные продавцы все равно не снижают цены, чтобы покупали у них?