Отдать нельзя оставить: Курилы.

Последнее время ох и неспроста пошли разговоры японского лидера о том что наши люди проживающие сейчас на островах,по желанию могут и остаться в составе Японии...как буд то острова уже у них?
Как пить...продадут острова Курильской гряды как продали Участок Баренцева моря и на дальнем востоке....Я думаю не простят предки распродажу российских земель Путину!!!

https://partia-slovoidelo.ru/sobytiya/kak-r...barenceva-morya

Вот нам какой император нужен жесткий и властный ни пяди врагам нашей земли!!!

(Gladius78 @ 04-01-2019 - 19:18)
тема эта возвращается как прилив. регулярно. уже более по 50-ти лет.
и ничего японцы не получили...

не получили даже при ельцине, когда либеральная сволочь буквально всё готова была продать за бесценок...

кто-то серьёзно считает, что японцы что-то кроме дырки от бублика получат? гы-гы..
эти острова и дальше будут маячить перед ними, как морковка перед загруженным осликом, но никогда уже наверное не станут японскими...


.............
На склонах горы Фудзияма расцвел хрен.
не сбудутся мечты самураев о "северных территориях"


Японии лучше всего последовать примеру Беларусской Республики, вступить в союз с Россией, как думаешь-те?

(millennium @ 06-01-2019 - 18:59)
(Gladius78 @ 04-01-2019 - 19:18)
тема эта возвращается как прилив. регулярно. уже более по 50-ти лет.
и ничего японцы не получили...

не получили даже при ельцине, когда либеральная сволочь буквально всё готова была продать за бесценок...

кто-то серьёзно считает, что японцы что-то кроме дырки от бублика получат? гы-гы..
эти острова и дальше будут маячить перед ними, как морковка перед загруженным осликом, но никогда уже наверное не станут японскими...


.............
На склонах горы Фудзияма расцвел хрен.
не сбудутся мечты самураев о "северных территориях"

Японии лучше всего последовать примеру Беларусской Республики, вступить в союз с Россией, как думаешь-те?
я думаю, что даже такой финт ушами не приблизит самураев к островам.
тем более, что Япония суверенным государством не является. у них уже есть "союзник". очень ревнивый....

(Gladius78 @ 06-01-2019 - 19:12)
(millennium @ 06-01-2019 - 18:59)
(Gladius78 @ 04-01-2019 - 19:18)
тема эта возвращается как прилив. регулярно. уже более по 50-ти лет.
и ничего японцы не получили...

не получили даже при ельцине, когда либеральная сволочь буквально всё готова была продать за бесценок...

кто-то серьёзно считает, что японцы что-то кроме дырки от бублика получат? гы-гы..
эти острова и дальше будут маячить перед ними, как морковка перед загруженным осликом, но никогда уже наверное не станут японскими...


.............
На склонах горы Фудзияма расцвел хрен.
не сбудутся мечты самураев о "северных территориях"

Японии лучше всего последовать примеру Беларусской Республики, вступить в союз с Россией, как думаешь-те? я думаю, что даже такой финт ушами не приблизит самураев к островам.
тем более, что Япония суверенным государством не является. у них уже есть "союзник". очень ревнивый....
Это не союзник, это ревнивый узурпатыр! :)

(millennium @ 06-01-2019 - 19:17)
(Gladius78 @ 06-01-2019 - 19:12)
(millennium @ 06-01-2019 - 18:59)
Японии лучше всего последовать примеру Беларусской Республики, вступить в союз с Россией, как думаешь-те? я думаю, что даже такой финт ушами не приблизит самураев к островам.
тем более, что Япония суверенным государством не является. у них уже есть "союзник". очень ревнивый.... Это не союзник, это ревнивый узурпатыр! :)
Пока Япония не выгонит янки из Окинавы то и говорить с ней не о чем...А янки этого себе не позволят вот и весь ответ!

(PARAND @ 08-01-2019 - 20:37)
(millennium @ 06-01-2019 - 19:17)
(Gladius78 @ 06-01-2019 - 19:12)
я думаю, что даже такой финт ушами не приблизит самураев к островам.
тем более, что Япония суверенным государством не является. у них уже есть "союзник". очень ревнивый.... Это не союзник, это ревнивый узурпатыр! :) Пока Япония не выгонит янки из Окинавы то и говорить с ней не о чем...А янки этого себе не позволят вот и весь ответ!
Что-то такое я уже читал

14 января в Москве будут переговоры на уровне МИДа по поводу условий грядущей передачи островов. А подписание всех документов планируется во время встречи большой 20-ки в Японии. Жителям Курил крупно повезло. Не они пойдут в цивилизацию, а цивилизация придет к ним!

я вот не пойму всяких либералов. Лет десять назад они орали что Курилы надо вернуть, в обмен на инвестиции. А сейчас они говорят что отдавать нельзя. Где логика?

(efv @ 09-01-2019 - 09:43)
я вот не пойму всяких либералов. Лет десять назад они орали что Курилы надо вернуть, в обмен на инвестиции. А сейчас они говорят что отдавать нельзя. Где логика?
Так спросите у либералов. Чего Вы тут орете в пустоту?

(Uno Bono Rogazzo @ 09-01-2019 - 10:17)
Так спросите у либералов. Чего Вы тут орете в пустоту? так спрашиваю у Вас, Uno bono Rogazzo. Кстати, сдача Курил как признак слабости должна потянуть возвращение Крыма. А также сепаратизм и отпадение всяких дотационных районов. Это должно Вас греть. Вас же это греет?

(efv @ 09-01-2019 - 10:21)
(Uno Bono Rogazzo @ 09-01-2019 - 10:17)
Так спросите у либералов. Чего Вы тут орете в пустоту? так спрашиваю у Вас, Uno bono Rogazzo. Ну, я не либерал, скорее антилиберал)))) но если Вам так интересно мое мнение, то отвечу.
Сначала о ситуации с Курилами, потом по Вашему посту.
Во-первых, у меня не вызывает сомнений, что о-ва Шикотан и Хабомаи подлежат возвращению в состав Японии, при подписании мирного договора с этой страной, в соответствии с международными обязательствами, которые наложил на себя СССР еще в 1956 году и которые по правопреемству перешли к РФ.
Во-вторых, ситуация с о-вами Итуруп и Кунашир более сложная, потому что они в соглашении 1956 г. не упомянуты, никаких юридических прав на их возврат Япония не имеет, кроме того, эти два острова гораздо больше, населеннее и богаче всякими ресурсами. Вместе с тем, я не думаю, что за эти два острова нужно прям так цепляться, считаю, что с Японией вообще можно ими разменяться на какие-то другие территории, возможно, что это было бы выгоднее для обеих сторон. Но вместе с тем, это пока сугубое теоретизирование, бо пока у нас у власти режим, преследующий собственные меркантильные интересы, а не защищающий интересы страны - подобная оценка вообще невозможна, не говоря уж о конкретном соглашении с японцами.

А теперь по Вашему посту:

Кстати, сдача Курил как признак слабости должна потянуть возвращение Крыма.
Все термины неточные. Про "сдачу Курил" см. выше, а вот, чтобы состоялось "возвращение" Крыма, должно сначала иметь место его "приобретение", а тут незадача - в соответствии с законодательством Российской Федерации Крым Россия так и не получила (я много писал об этом), соответственно нечего возвращать))))


А также сепаратизм и отпадение всяких дотационных районов. Это должно Вас греть. Вас же это греет?
Не греет и не не греет. Это неизбежное явление.

Я одного не пойму: зачем нам нужен этот договор с Японией? Что изменится? В чем прикол?

(Uno Bono Rogazzo @ 09-01-2019 - 10:39)
Ну, я не либерал, скорее антилиберал))))

да Вы что? Я даже дальше читать не буду! хотя нет, попробую.
Во-первых, у меня не вызывает сомнений, что о-ва Шикотан и Хабомаи подлежат возвращению в состав Японии, при подписании мирного договора с этой страной, в соответствии с международными обязательствами, которые наложил на себя СССР еще в 1956 году и которые по правопреемству перешли к РФ. разве СССР не отказался от чего-то после подписания договора Японии и США?
Во-вторых, ситуация с о-вами Итуруп и Кунашир более сложная, потому что они в соглашении 1956 г. не упомянуты, никаких юридических прав на их возврат Япония не имеет, кроме того, эти два острова гораздо больше, населеннее и богаче всякими ресурсами. США ВСЕГДА настаивали на принадлежности островов Японии. Эту точку зрения можно рассматривать и как японскую.
Вместе с тем, я не думаю, что за эти два острова нужно прям так цепляться, конечно. нужно отказаться от статуса охотского моря как внутреннего моря России со всеми втекающими и вытекающими.
считаю, что с Японией вообще можно ими разменяться на какие-то другие территории, возможно, что это было бы выгоднее для обеих сторон. Ну, попробуйте найти такие территории. поржём вместе.
Но вместе с тем, это пока сугубое теоретизирование, бо пока у нас у власти режим, преследующий собственные меркантильные интересы, а не защищающий интересы страны - подобная оценка вообще невозможна, не говоря уж о конкретном соглашении с японцами.
что такое "интересы страны"? Предоставление кредитов вводит страну в кабалу, предоставление технологий ведёт к разрушению своих технологий, ибо зачем они?
Все термины неточные. Про "сдачу Курил" см. выше, а вот, чтобы состоялось "возвращение" Крыма, должно сначала иметь место его "приобретение", а тут незадача - в соответствии с законодательством Российской Федерации Крым Россия так и не получила (я много писал об этом), соответственно нечего возвращать))))
законодательство России нелигитимно, вот незадача!
Не греет и не не греет. Это неизбежное явление. разумеется. после сдачи курил это неизбежное явление. Но ведь можно ужаться до урала, как предлагал Веллер, всё равно будет самая большая страна Европы. Меньше сил на освоение пространства надо будет. Не?

(RDR @ 09-01-2019 - 11:03)
Я одного не пойму: зачем нам нужен этот договор с Японией? Что изменится? В чем прикол?
Сорквес предполагал что инвестиции попрут японские.

(RDR @ 09-01-2019 - 11:03)
Я одного не пойму: зачем нам нужен этот договор с Японией? Что изменится? В чем прикол?
Типа улучшение отношений между странами и капитал японский попрёт .
В общем фантазии .

(efv @ 09-01-2019 - 11:11)
Ну, попробуйте найти такие территории.
Аляска, например.


На все остальное позже отвечу.

(Агроном 71 @ 09-01-2019 - 11:20)
(RDR @ 09-01-2019 - 11:03)
Я одного не пойму: зачем нам нужен этот договор с Японией? Что изменится? В чем прикол? Типа улучшение отношений между странами и капитал японский попрёт .
В общем фантазии . Сразу после подписания такого договора Япония введет санкции на всякую экономическую деятельность. Японцы уже ввели санкции. Я не понимаю этих финтов ушами...Если только манить япошек морковкой, пока они не нарастили санкций - тянуть время? Переговоры ради переговоров оттягивают торговую войну - типа того? Путин может доиграться...это не шутки.

(RDR @ 09-01-2019 - 11:55)
(Агроном 71 @ 09-01-2019 - 11:20)
(RDR @ 09-01-2019 - 11:03)
Я одного не пойму: зачем нам нужен этот договор с Японией? Что изменится? В чем прикол? Типа улучшение отношений между странами и капитал японский попрёт .
В общем фантазии . Сразу после подписания такого договора Япония введет санкции на всякую экономическую деятельность. Японцы уже ввели санкции. Я не понимаю этих финтов ушами...Если только манить япошек морковкой, пока они не нарастили санкций - тянуть время? Переговоры ради переговоров оттягивают торговую войну - типа того? Путин может доиграться...это не шутки.
дак вот именно. этим и заняты.
махают морковкой меред японским носом.
уже не первое десятилетие.... и ничего не изменится.

мой прогноз: предстоящие встречи на уровне МИД и на высшем уровне закончатся ни к чему не обязывающими декларациями, по факту ничем.

"мирного договора" (а он и в самом деле никому не нужен) ещё долго не будет. в сегодняшней ситуации эта бумажка всё равно ничего не меняет....

но так же и претензии японцев на острова останутся, японцы не в силах от них отказаться, от этих претензий, для их политиков любой намёк в эту сторону равносилен политическому самоубийству.

тем самым они сильно сужают себе свободу манёвра, а Москва и дальше будет этим пользоваться.. до сих пор неплохо получалось..

и никакой торговой войны не будет, если японцы объявят "санкции" и уйдут... придут корейцы, китайцы и пр.которые японцам в спину дышат. япсы просто рынок потеряют...

(efv @ 09-01-2019 - 11:11)
(Uno Bono Rogazzo @ 09-01-2019 - 10:39)
Ну, я не либерал, скорее антилиберал))))
да Вы что? Я даже дальше читать не буду! хотя нет, попробую.
Во-первых, у меня не вызывает сомнений, что о-ва Шикотан и Хабомаи подлежат возвращению в состав Японии, при подписании мирного договора с этой страной, в соответствии с международными обязательствами, которые наложил на себя СССР еще в 1956 году и которые по правопреемству перешли к РФ. разве СССР не отказался от чего-то после подписания договора Японии и США?
Не слышал о таком...



Во-вторых, ситуация с о-вами Итуруп и Кунашир более сложная, потому что они в соглашении 1956 г. не упомянуты, никаких юридических прав на их возврат Япония не имеет, кроме того, эти два острова гораздо больше, населеннее и богаче всякими ресурсами. США ВСЕГДА настаивали на принадлежности островов Японии.
Откуда у Вас сведения о позиции США? Миелофон Алисе до сих пор не вернули?


что такое "интересы страны"?
Это вопрос из серии - если надо такое объяснять, то не надо объяснять))))))


Предоставление кредитов вводит страну в кабалу, предоставление технологий ведёт к разрушению своих технологий, ибо зачем они?
И то Вам не так, и сё не эдак... По сути Вы предлагаете отказ от любого международного сотрудничества))))))


,законодательство России нелигитимно
обоснуйте


после сдачи курил это неизбежное явление.
Странно, что Вы о себе в прошедшем времени, как будто сдача уже состоялась)))) И надеюсь, "это неизбежное явление" - это хотя бы сорт сигарет такой? А то смотрите, пропаганда наркотиков на форуме, да и вообще в интернете, запрещена