Надоело критиковать укр.национализм!

(Gefreiter @ 24.03.2015 - время: 20:06)
Ибо национализм - это любовь к своему, а не презрение к чужому.
Да, на этом ролике это особенно заметно..)
Ноябрь, 2013..

(Anenerbe @ 24.03.2015 - время: 20:57)
Какая разница кто и что обосновал?
согласен...совершенно ни какой разнице нет...
и ни кто эти города и веси вернуть не требует.
как и Днепрогэс, множество предприятий и АЭС.
только вот плевать за это в лицо зачем?
это не по человечески...

(sxn3295502528 @ 24.03.2015 - время: 06:15)
очень люблю отвлечься от этих проблем посмотрев новости с Краины, тем более про зомби.
В России своих зомби хватает, причем с началом украинского кризиса их количество увеличилось.

(Anenerbe @ 24.03.2015 - время: 20:57)
У России есть только один вариант: признать Украину такой какая она есть, или не признавать ее вообще.
И у Украины есть только один вариант - признать Россию как она есть /вместе с Крымом/, и дать своим регионам федерализацию и свободу, иначе разберут на кусочки..)
Вы еще не понимаете? Украина это ОБЪЕКТ большой политики, а не субъект. Спасти эту страну сможет только строго нейтральная позиция по отношению к Востоку и Западу.
Внеблоковость. Неучастие в каких-либо союзах - будь то ЕС или Евразийский Союз.
Стать надежным мостом между востоком и западом..
И в таком положении Украина может находиться десятки, сотни лет и вполне себе процветать.

Был сделан другой выбор. Результаты видят все.

(ЛеРТ @ 24.03.2015 - время: 21:18)
(Anenerbe @ 24.03.2015 - время: 20:57)
У России есть только один вариант: признать Украину такой какая она есть, или не признавать ее вообще. И у Украины есть только один вариант - признать Россию как она есть /вместе с Крымом/, и дать своим регионам федерализацию и свободу, иначе разберут на кусочки..)
Вы еще не понимаете? Украина это ОБЪЕКТ большой политики, а не субъект. Спасти эту страну сможет только строго нейтральная позиция по отношению к Востоку и Западу.
Внеблоковость. Неучастие в каких-либо союзах - будь то ЕС или Евразийский Союз.
Стать надежным мостом между востоком и западом..
И в таком положении Украина может находиться десятки, сотни лет и вполне себе процветать.

Был сделан другой выбор. Результаты видят все.
Интересно, а как сейчас себя чувствуют русскоязычные области в Украине? Та же Одесса, Харьков или Кривой рог. Неужели им сейчас так ужасно живется с приходом новой власти? Я не думаю, что сильно плохо. Хотя, олигархи использовали нацистов как ударную силу, участвовать в повседневной жизни страны им никто не даст. Потому что сумасшедшие управлять государством не могут. Вспомните, как быстро новая власть устранила Александра Мызычко, ярого укр. националиста. Потому что неадекват.

(ЛеРТ @ 24.03.2015 - время: 21:18)
Спасти эту страну сможет только строго нейтральная позиция по отношению к Востоку и Западу.
Внеблоковость. Неучастие в каких-либо союзах - будь то ЕС или Евразийский Союз.
Стать надежным мостом между востоком и западом..
Украинский народ сам решит, что ему нужно.

(Pretty Little Liar @ 24.03.2015 - время: 21:32)
(ЛеРТ @ 24.03.2015 - время: 21:18)
Спасти эту страну сможет только строго нейтральная позиция по отношению к Востоку и Западу.
Внеблоковость. Неучастие в каких-либо союзах - будь то ЕС или Евразийский Союз.
Стать надежным мостом между востоком и западом.. Украинский народ сам решит, что ему нужно.
Народ нигде и никогда сам ничего не решает.

(Pretty Little Liar @ 24.03.2015 - время: 21:32)
(ЛеРТ @ 24.03.2015 - время: 21:18)
Спасти эту страну сможет только строго нейтральная позиция по отношению к Востоку и Западу.
Внеблоковость. Неучастие в каких-либо союзах - будь то ЕС или Евразийский Союз.
Стать надежным мостом между востоком и западом.. Украинский народ сам решит, что ему нужно.
Украинский народ ничего уже не будет решать. Поздно. Было у них четверть века, чтобы создать свою государственность.
Вместо этого Украина стала полем битвы сначала между тимошенками, порошенками, януковичами, которые нещадно обворовывали украинцев, а теперь между Россией и США, и украинцев уже просто грабят и убивают на этой войне.

И пока до них, до каждого украинца, не дойдет мысль, что майдан это не "революция достоинства", а национальная катастрофа; что каждый следующий майдан их будет всё дальше отбрасывать в пещерный век - ничего не изменится... прибежит очередной гетман и опять песня зомби - "банду геть"...

(Anenerbe @ 24.03.2015 - время: 21:28)
Интересно, а как сейчас себя чувствуют русскоязычные области в Украине? Та же Одесса, Харьков или Кривой рог. Неужели им сейчас так ужасно живется с приходом новой власти? А что, им прекрасно живется? Зарплаты растут, доллар падает?
В ЕС приняли, "пэнсии як у Европи"?
Промышленность развивается как на дрожжах, в страну хлынули инвестиции?
Повестки на АТО не приносят, в городах тишь и благодать?

Что она дала украинцам, эта новая власть? Обвал гривны? Растущие цены на все? Потерю Крыма? Гражданскую войну и десятки тысяч жертв? Тотальную коррупцию, и разгул преступности?
Что хорошего эта власть дала украинцам за этот год? Свободу скакать в вышиванках и право погибать на Донбассе?

(Pretty Little Liar @ 24.03.2015 - время: 21:11)
(sxn3295502528 @ 24.03.2015 - время: 06:15)
очень люблю отвлечься от этих проблем посмотрев новости с Краины, тем более про зомби. В России своих зомби хватает, причем с началом украинского кризиса их количество увеличилось.
Кидай ссылки гляну на зомби в России. А пока скачал себе "Лучше звоните Солу"
это куда интереснее краинской махорки.

(ЛеРТ @ 24.03.2015 - время: 22:01)
Было у них четверть века, чтобы создать свою государственность.
Вместо этого Украина стала полем битвы сначала между тимошенками, порошенками, януковичами, которые нещадно обворовывали украинцев, а теперь между Россией и США, и украинцев уже просто грабят и убивают на этой войне.
.
5 баллов

(ЛеРТ @ 24.03.2015 - время: 17:36)
Логично. Разумеется перестали бы, потому что всё давно бы закончилось..)

Был опасный момент с Югославией, но Слава Богу не впряглись, а бочком вылезли, иначе нас бы сейчас те же сербы еще и обвинили, что мы не так влезли, там так же были промилошевеские силы и антимилошевские, всем не угодишь, а это означает нажить врага...а тогда волна была даже круче чем сейчас у граждан, без всякой пропаганды у американского посольства толпы стояли и гранотомета какой то чувак даже хотел пальнуть, но осечка вышла...

Но есть еще и личностные мотивации, и это тоже нельзя не учитывать.
Безусловно, это основной мотив, но опять же по югославским событиям, у меня осень близкие друзья живут в Хорватии и Сербии, причем среди сербов как промилошеские поклонники, так и его ненавистники, которые во всем его винят, у всех своя правда с аргументами и фактами, составить объективное мнение очень сложно...понятно только то, что все стороны были хороши...

(ЛеРТ @ 24.03.2015 - время: 22:01)
Украинский народ ничего уже не будет решать. А что решает российский народ? Вот лично ты, Лерт, что решаешь? Ровным счетом ничего, ибо ты - биомасса для тех, кто правит миром и Россией в частности.
Ты же ведь против того, чтобы в Санкт-Петербург на какой-то там съезд приглашали немецких нациков. В тот город, где была Блокада. Что ты можешь сделать, чтобы этого не было?

(ЛеРТ @ 24.03.2015 - время: 22:01)
Вместо этого Украина стала полем битвы сначала между тимошенками, порошенками, януковичами, которые нещадно обворовывали украинцев
Ммм. Обворовывали говорите? Это ужасно. Особенно печально смотреть на это из России, где ничего подобного не происходило и не происходит.

(Sorques @ 24.03.2015 - время: 23:50)
Безусловно, это основной мотив, но опять же по югославским событиям, у меня осень близкие друзья живут в Хорватии и Сербии, причем среди сербов как промилошеские поклонники, так и его ненавистники, которые во всем его винят, у всех своя правда с аргументами и фактами, составить объективное мнение очень сложно...понятно только то, что все стороны были хороши...
Видишь: промилошевские, антимилошевские - все это направлено ВНУТРЬ, их внутренние дела, и конечно очевидно что влезать и становиться на чью-то сторону крайне опасно, ибо черт ногу сломит...
Здесь же ситуация несколько иная. Здесь более выражены внешние факторы, направленные на соседнее государство - пророссийские, антироссийские настроения и риторика.
Замещение, Влад. Тотальное замещение одного объекта на другой в сознании, как причины всех своих несчастий, оттого антироссийская истерия не замолкает...
Ну и у россиян тоже включается защита, это естественно...
К чему я это пишу - антироссийская пропаганда, направленная прежде всего на украинцев, оказывает на россиян прямо противоположный эффект, и ведет к отторжению, к созданию негатива, и преуспевают в этом украинские СМИ куда больше, нежели прокремлевские СМИ вместе с Киселевым и Россия-24..

Молчит Лерт, в который раз уже игнорирует мои посты. )) Я понимаю...неудобные вопросы. Про "укрофашистов" легче рассуждать. Про своих труднее.

(ЛеРТ @ 25.03.2015 - время: 00:10)
К чему я это пишу - антироссийская пропаганда, направленная прежде всего на украинцев, оказывает на россиян прямо противоположный эффект, и ведет к отторжению, к созданию негатива, и преуспевают в этом украинские СМИ куда больше, нежели прокремлевские СМИ вместе с Киселевым и Россия-24..
действительно....чем больше читаешь украинские сайты - тем больше возникает какая то враждебность...что ли...к украинскому народу.
эти сайты награждаются Президентом страны!
хотя присутствует понимание, что это мнение не всего народа, а только его части.
но тут выскакивают, как черти из табакерки, официальные лица Украины...и начинают говорить...говорить....ВСЕ!
начинаешь понимать, как это все уже далеко зашло...

не надо ни каких Киселевых!
достаточно озвучить речи депутатов, премьер министра и Порошенко.

(Сука Симона @ 25.03.2015 - время: 00:25)
Молчит Лерт, в который раз уже игнорирует мои посты. )) Я понимаю...неудобные вопросы. Про "укрофашистов" легче рассуждать. Про своих труднее.
Симона, спрячь шипы и колючки..)) Это был ответ на глубочайшее заблуждение, что "народ Украины сам решит". Разумеется, я тоже ничего не решаю, и никто из нас не решает..

(ЛеРТ @ 25.03.2015 - время: 00:10)
Видишь: промилошевские, антимилошевские - все это направлено ВНУТРЬ, их внутренние дела, и конечно очевидно что влезать и становиться на чью-то сторону крайне опасно, ибо черт ногу сломит...
Здесь же ситуация несколько иная. Здесь более выражены внешние факторы, направленные на соседнее государство - пророссийские, антироссийские настроения и риторика.
Замещение, Влад. Тотальное замещение одного объекта на другой в сознании, как причины всех своих несчастий, оттого антироссийская истерия не замолкает...
Ну и у россиян тоже включается защита, это естественно...
К чему я это пишу - антироссийская пропаганда, направленная прежде всего на украинцев, оказывает на россиян прямо противоположный эффект, и ведет к отторжению, к созданию негатива, и преуспевают в этом украинские СМИ куда больше, нежели прокремлевские СМИ вместе с Киселевым и Россия-24..
Так в марте было понятно, что все вертится вокруг России и США, даже ЕС боком, а местные повстанцы и майданисты, это просто фон которые используют стороны...поэтому если говорить о новостях, то интереснее не то что происходит в степях Украины, а далеко за ее пределами в сенате, госдуме, БелыХ домах и Кремле...
Если еще проще, США зашли в зону исконных интересов России, наподобие того, как если бы мы майдан в Канаде закрутили и поставили своего человека...
Если бы майдан был при Ющенко, то ситуация была бы иная..что то наподобие того, что "Терпение народа не безгранично и это выбор граждан Украины" и это было бы правильно, для электората...но когда мы здесь обсуждаем не с трибун Думы или перед многомиллионной аудиторией, то некоторые вещи вполне можно называть своими именами, тем более что тайн мы не раскрываем...

(Вендал @ 24.03.2015 - время: 15:39)
Если бы Украина была авриканской страной Нагонией, то было бы всем пофиг.. Но... У 30% русского населения имеются родственные связи с Украиной.. Близкие, дальние и личные....
Поймите.. Не возможно разорвать семьи и родственников...
Вообще то, у русских родственников по всему свету хватает. И в той же Америке в том числе. И что, живут как то, особо не бедствуют. В гости к друг другу ездят.
Или туда тоже пора маршем, своих выручать?