Надоело критиковать укр.национализм!

(Anenerbe @ 24.03.2015 - время: 02:00)
Большинство из нас живут в России, и с Украиной за некоторым исключением не связанны вообще. Но мы ее постоянно критикуем, и злимся на их политику. Что у них герой Бандера и т.д. Но и у нас были свои перебежчики. И наши предатели были еще более ужасны, поскольку присягнули своей стране, а потом ее предали. Мы любим Сталина, а половина мира считает его на ровне с Адольфом. Может уже пора потихоньку отходить от темы Майдана и украинской рады. Пора уже давно понять, Украина – это чужая страна. И весь геморрой там, это исключительно их геморрой. Даже после года новой власти, и войны на Донбассе многие из них верят, что идут к светлому будущему. Но это ведь их выбор.

Столько тут уже велели на Украину, что начинает уже подташнивать. Читая посылы я заметил, что мы уже критикуем их, не за их политическое мировоззрение или за приверженность к тем или иным идеалам, а уже просто как нацию. И, на мой взгляд, это не красит нашу страну.
После Майдана у меня появилась уверенность в том, что "Украина" как государственное образование должна перестать существовать. Как будто в туалет, который тихо подванивал, бросили пачку дрожжей. И поперло...

(ЛеРТ @ 24.03.2015 - время: 14:18)
У моей жены там близкие родственники, у меня друзья и тоже родственники, и мы не переключаем новости, если там про Украину... не скажу за всех, но многие кого я знаю, и кто так или иначе связан с Украиной все-таки отслеживают события, происходящие там.
Если это значимые новости, то да, но граждане даже на Украине наверное устают, а мусолят "аналитику" от 5-7 постоянных участников токшоу уже год, это точно большинство перестали смотреть...

Думать что украинский майдан это некое самостоятельное творение населения Украины это архинаивно. Цель всего этого шабаша Россия. Не спрашивай по ком звонит колокол, он звонит по тебе(С)

(Sorques @ 24.03.2015 - время: 16:17)
(ЛеРТ @ 24.03.2015 - время: 14:18)
У моей жены там близкие родственники, у меня друзья и тоже родственники, и мы не переключаем новости, если там про Украину... не скажу за всех, но многие кого я знаю, и кто так или иначе связан с Украиной все-таки отслеживают события, происходящие там. Если это значимые новости, то да, но граждане даже на Украине наверное устают, а мусолят "аналитику" от 5-7 постоянных участников токшоу уже год, это точно большинство перестали смотреть...
Но с другой стороны действительно уже порой надоедает, и иногда возникает желание чтобы отгородились от этой страны 10-метровой стеной и 10-метровым рвом с водой, а в воду запустить крокодилов и пираний...

Хотя все понимают, что от событий там мы зависим так или иначе - взять тех же беженцев, которые в случае катастрофического ухудшения ситуации хлынут со всей Украины, а это миллионы человек...
Не говоря уже о политических моментах..
к слову, либералы эту тему тоже любят мусолить, весьма специфично, и это тоже нужно учитывать..

(ЛеРТ @ 24.03.2015 - время: 16:53)
Но с другой стороны действительно уже порой надоедает, и иногда возникает желание чтобы отгородились от этой страны 10-метровой стеной и 10-метровым рвом с водой, а в воду запустить крокодилов и пираний...

Хотя все понимают, что от событий там мы зависим так или иначе - взять тех же беженцев, которые в случае катастрофического ухудшения ситуации хлынут со всей Украины, а это миллионы человек...
Не говоря уже о политических моментах..
к слову, либералы эту тему тоже любят мусолить, весьма специфично, и это тоже нужно учитывать..
Макс, любые события это угол зрения, который зависит от внутренней политики...представь, что такое бы произошло на Украине в 95 или 97 году, в России давно бы уже все перестали это обсуждать..

(Sorques @ 24.03.2015 - время: 17:06)
представь, что такое бы произошло на Украине в 95 или 97 году, в России давно бы уже все перестали это обсуждать..
Логично. Разумеется перестали бы, потому что всё давно бы закончилось..)


Макс, любые события это угол зрения, который зависит от внутренней политики...Но есть еще и личностные мотивации, и это тоже нельзя не учитывать.
Вот один из мотивов. Если упрощенно, то существуют две пропаганды: одна антиукраинская - опять же условно, и антироссийская, на этот раз безусловная. Среднестатистический житель России, заинтересовавшийся событиями на Украине, имеет возможность ознакомиться с этими событиями с разных сторон и под разным соусом. Так вот, именно антироссийская риторика в исполнении самих украинцев, украинских и ряда европейских СМИ, многократно усиливает воздействие прокремлевских СМИ /назовем это так/, и несложно догадаться, в какую сторону качнется мнение этого самого среднестатистического гражданина - в сторону негатива по отношению к украинским властям и украинцам вообще. Наблюдал это у людей, которые раньше абсолютно индифферентно относились к украинцам, и которые не очень-то доверяли нашим СМИ...)
В связи с майданом и крымскими событиями многие заинтересовались событиями в соседней стране.. другое дело, что многим это уже надоело, но мнение УЖЕ сформировано - горящий беркут, "никогда мы не будем братьями...", Одесса и "жареные колорады", бомбежки мирных городов и т.п., соответственно и негатив в оценках..

Породив Крымнаш и Новороссию Русь образовала на свём теле гнойный нарыв.
Получится ли о нём забыть в надежде, что сам рассосётся? -
Сомневаюсь, так как пару десятков миллионов человек будут постоянно его ковырять.

(Гадкий. Крыс @ 24.03.2015 - время: 18:20)
Породив Крымнаш и Новороссию Русь образовала на свём теле гнойный нарыв.
Получится ли о нём забыть в надежде, что сам рассосётся? -
Сомневаюсь, так как пару десятков миллионов человек будут постоянно его ковырять.
Наоборот, долго назревавший нарыв вскрылся. К сожалению, доктор Владимир Владимирович, избрал консервативный путь лечения, в то время как требуется радикальная операция и долгое лечение антибиотиками.

(Гадкий. Крыс @ 24.03.2015 - время: 19:20)
Породив Крымнаш и Новороссию Русь образовала на свём теле гнойный нарыв.
Получится ли о нём забыть в надежде, что сам рассосётся? -
Сомневаюсь, так как пару десятков миллионов человек будут постоянно его ковырять.
Вы слегка припозднились. Этот "гнойный нарыв" от Тмутаракани до Тихого океана начал образовываться тысячу лет назад. Впрочем, нынешние "фурункулы-скороспелки", поколениями жившие за счет этого "гнойного нарыва", просто, потеряли чувство реальности.

А с чего существует тенденция, что шабаш на Украине –это цель напакостить России? И ослабить ее политическое и экономическое влияние? Можно подумать, что у украинцев нет выбора протестовать или свергать своих президентов? Любые их внутренние телодвижения сразу будут ассоциироваться у нас с подвохом к нам. Так можно и шизофреником стать. Таже НАТОвская Польша или Прибалтика гораздо больший союзник Штатов, и от них угроза реальней
.

(ЛеРТ @ 24.03.2015 - время: 15:57)
(Anenerbe @ 24.03.2015 - время: 15:41)
Но сейчас в России критика Украины стало какой –то патологией. В теме, "с чем у вас ассоциируется Украина", часто фигурирует один ответ: "нацисты и Бандера". Это неправильно. Даже для Зап. Украины Повторю свои вопросы:
Вы можете назвать точку отсчета - когда это началось, после каких событий, что является причиной?
Это началось с 1991 года, когда Украина вышла из состава СССР. С чем это связанно? Я не знаю. Вообще украинцы нация специфическая, они очень преданны своей власти и следуют моде. При царизме они любили Царя. Именно на Украине большевикам препятствовали больше всего. Потом из Украины вышли самые преданные коммунисты. Но теперь у них новый кумир – укр. национализм. Думаю, и на него мода пройдет. Когда Украина станет более европейской державой. И националистические взгляды станут не актуальными. Национализм, культ личности присущ азиатским странам, в Европе следуют другим критериям.

(Anenerbe @ 24.03.2015 - время: 02:00)
Большинство из нас живут в России, и с Украиной за некоторым исключением не связанны вообще. Но мы ее постоянно критикуем, и злимся на их политику. Что у них герой Бандера и т.д. Но и у нас были свои перебежчики. И наши предатели были еще более ужасны, поскольку присягнули своей стране, а потом ее предали. Мы любим Сталина, а половина мира считает его на ровне с Адольфом. Может уже пора потихоньку отходить от темы Майдана и украинской рады. Пора уже давно понять, Украина – это чужая страна. И весь геморрой там, это исключительно их геморрой. Даже после года новой власти, и войны на Донбассе многие из них верят, что идут к светлому будущему. Но это ведь их выбор.

Столько тут уже велели на Украину, что начинает уже подташнивать. Читая посылы я заметил, что мы уже критикуем их, не за их политическое мировоззрение или за приверженность к тем или иным идеалам, а уже просто как нацию. И, на мой взгляд, это не красит нашу страну.
Очень правильно сказано. Лишний бы раз перечитали это некоторые местные украинофобы. Респект!

(Гадкий. Крыс @ 24.03.2015 - время: 18:20)
Породив Крымнаш и Новороссию Русь образовала на свём теле гнойный нарыв.
Получится ли о нём забыть в надежде, что сам рассосётся? -
Сомневаюсь, так как пару десятков миллионов человек будут постоянно его ковырять.
Тaк вроде под Русью сейчaс Укрaину имеют в виду. Россию нaзывaют Кaцaпией.

(Anenerbe @ 24.03.2015 - время: 19:27)
Вообще украинцы нация специфическая, они очень преданны своей власти и следуют моде. При царизме они любили Царя. Именно на Украине большевикам препятствовали больше всего. Потом из Украины вышли самые преданные коммунисты. Но теперь у них новый кумир – укр. национализм. Думаю, и на него мода пройдет. Когда Украина станет более европейской державой. И националистические взгляды станут не актуальными. Национализм, культ личности присущ азиатским странам, в Европе следуют другим критериям.
А вот здесь не со всем соглашусь. Царя как раз не особенно любили. Мягко говоря. А насчёт национализма... Он присущ не тольео азиатам, а всем развитым нациям. Именно национализм помог финнам не утерять независимость в 1939-40 гг. И культ личности здесь ни при чём - ц финнов КЛ нет, а национализм есть. И во франции есть. И в Великобритании, и у "разных прочих шведов" ( (с) В.Маяковский). Ибо национализм - это любовь к своему, а не презрение к чужому. О российском национализме умолчу. Пусть о нём россияне скажут.

(Anenerbe @ 24.03.2015 - время: 02:00)
Большинство из нас живут в России, и с Украиной за некоторым исключением не связанны вообще.
Как это????

не связаны те, кто не знает своей истории...
там наши корни...не было ни каких укропитеков и древних укров!
а была КИЕВСКАЯ РУСЬ!
это часть нашей общей истории...
города: Днепропетровск, Луганск, Херсон, Николаев, Одесса, Симферополь, Севастополь, Мариуполь, Кривой Рог, Запорожье били основаны при Екатериной Второй.
а сколько русской кровушки пролилось за Крым?

во вторых...дядька у меня там...и два двоюродных брата...
полгода вестей нет(((

(avp @ 24.03.2015 - время: 18:30)
(Гадкий. Крыс @ 24.03.2015 - время: 18:20)
Породив Крымнаш и Новороссию Русь образовала на свём теле гнойный нарыв.
Получится ли о нём забыть в надежде, что сам рассосётся? -
Сомневаюсь, так как пару десятков миллионов человек будут постоянно его ковырять. Наоборот, долго назревавший нарыв вскрылся. К сожалению, доктор Владимир Владимирович, избрал консервативный путь лечения, в то время как требуется радикальная операция и долгое лечение антибиотиками.
Вы сокрушаетесь над тем, что Владимир Владимирович до сих пор не воспользовался ядерным скальпелем?

(Gefreiter @ 24.03.2015 - время: 20:06)
(Anenerbe @ 24.03.2015 - время: 19:27)
Вообще украинцы нация специфическая, они очень преданны своей власти и следуют моде. При царизме они любили Царя. Именно на Украине большевикам препятствовали больше всего. Потом из Украины вышли самые преданные коммунисты. Но теперь у них новый кумир – укр. национализм. Думаю, и на него мода пройдет. Когда Украина станет более европейской державой. И националистические взгляды станут не актуальными. Национализм, культ личности присущ азиатским странам, в Европе следуют другим критериям. А вот здесь не со всем соглашусь. Царя как раз не особенно любили. Мягко говоря. А насчёт национализма... Он присущ не тольео азиатам, а всем развитым нациям. Именно национализм помог финнам не утерять независимость в 1939-40 гг. И культ личности здесь ни при чём - ц финнов КЛ нет, а национализм есть. И во франции есть. И в Великобритании, и у "разных прочих шведов" ( (с) В.Маяковский). Ибо национализм - это любовь к своему, а не презрение к чужому. О российском национализме умолчу. Пусть о нём россияне скажут.
От национализма до фашизма один шаг. Национализм, это именно не любовь к своей стране, а ненависть к чужой. Ни один национализм мира не обходился без объекта ненависти. Будь это украинский, немецкий, русский, чеченский и т.д. если например, убрать из обихода УНА УНСО и "Свободы" слова Россия, Сталин и СССР. То 80% их идеологии исчезнет. Так как все их акции связанны с критикой России, и все их ячейки и праздники не обходятся без оголтелых русофобских высказываний.

(Гадкий. Крыс @ 24.03.2015 - время: 20:45)
Вы сокрушаетесь над тем, что Владимир Владимирович до сих пор не воспользовался ядерным скальпелем?
Украина уже перднула разок Чернобылем...
и засрала несколько областей в Беларуси и России.
глядя на прыжки и ужимки бандерлогов, становится действительно страшно...

лично я сокрушаюсь о том, что Путин побоялся ввести несколько дивизий миротворцев на Украину.

(ОLЕG @ 24.03.2015 - время: 20:26)
(Anenerbe @ 24.03.2015 - время: 02:00)
Большинство из нас живут в России, и с Украиной за некоторым исключением не связанны вообще. Как это????

не связаны те, кто не знает своей истории...
там наши корни...не было ни каких укропитеков и древних укров!
а была КИЕВСКАЯ РУСЬ!
это часть нашей общей истории...
города: Днепропетровск, Луганск, Херсон, Николаев, Одесса, Симферополь, Севастополь, Мариуполь, Кривой Рог, Запорожье били основаны при Екатериной Второй.
а сколько русской кровушки пролилось за Крым?

во вторых...дядька у меня там...и два двоюродных брата...
полгода вестей нет(((
Какая разница кто и что обосновал? Мы и в Узбекистане и в Казахстане много городов и поселков построили. И Екатерина управляла совершенно другим государством, нежели сейчас. Поляки ведь тоже в свое время владели половиной Европы, но сейчас не на что не претендуют. Но даже если вы, в какой то степени и правы, все равно ничего мы изменить уже не можем. У России есть только один вариант: признать Украину такой какая она есть, или не признавать ее вообще.

(Anenerbe @ 24.03.2015 - время: 20:51)
От национализма до фашизма один шаг. Национализм, это именно не любовь к своей стране, а ненависть к чужой. Ни один национализм мира не обходился без объекта ненависти. Будь это украинский, немецкий, русский, чеченский и т.д.
неужели?
а как же индийский национализм?
кого они ненавидят? кого сжигают за живо?