Кто станет Президентом Франции?

(Format C @ 25-04-2017 - 03:25)
Вот не скажи... Как раз во Франции, в отличии от США и многих европейских стран, по конституции Пятой республики (де Голля), полномочия президента огромны - именно он определяет векторы внешней и внутренней политики.
При этом у премьера огромные полномочия, например менять кабинет по своему усмотрению..вспомни сколько терок было между премьером(обычно представителем большинства в парламенте) и президентом..

(Юлий Северенко @ 25-04-2017 - 00:48)
(Sorques @ 25-04-2017 - 00:41)
Он говорит красивые слова.. Согласись, Pretty Little Liar сняла у меня с языка вопрос - ведь если как ты говоришь, что она придерживается взглядов, за которые должно проголосовать все прогрессивное население, то она по суди должна была бы со свистом лидировать почти со 100% голосов. А на слова в наше время уже мало кто реагирует, какими бы красивыми они не были. Но тем не менее - это не так.
Почему, как думаешь?
хоть вопрос не мне, но попробую ответить:
ле пен очень часто сравнивают с ее отцом, и до сих пор называют эту партию "ультраправой". поэтому люди уже просто привыкли считать эту партию нацистской.
то что это уже не так, доказывает позиция ультралевого кандидата "меланшона": он не призвал голосовать против нее. вообще в последнее время не призывал голосовать против ее партии. хотя еще два года назад он это делал постоянно. и особенно активно выступал против ее отца.
во французском обществе слова как раз таки имеют огромное значение. хотя учитывая то что даже здесь на форуме, люди не прочитав ее программу, и программу макрона берутся делать выводы....

когда ее слушаешь и читаешь программу, то понятно становится что там ничего такого страшного нету. все как то логично.
но ее слабое место, это ее отношение к ЕС и к евро. большинство французов за ЕС.

(Sorques @ 25-04-2017 - 03:16)
Почему ты называешь пропаганду, нечестными действиями?
Ну почему, я не называл нечестными действиями. Отметил просто, что с ее стороны пропаганда так же есть.
Хотя в принципе, любая пропаганда не отличается честностью.

В случае победы, я не думаю что были бы какие то резкие ходы, но какие нибудь ограничения с иммигрантами были бы введены
Да будут и со стороны Макрона такие же действия. Ибо это проблема, и ее так или иначе придется решать.
Хоть он и не ультра-правый. По мне так ультрас не многим лучше коммунистов

(Sorques @ 24-04-2017 - 23:51)
(Pretty Little Liar @ 24-04-2017 - 23:38)
Как остальное может быть вторично, когда дама в полном неадеквате и предлагает меры, которые приведут страну к катастрофе?
Я рада за французов, что у них будет нормальный президент. И очень приятно, что надежды бездарных русских управленцев на развал ЕС не оправдались )) Ничего вопиющего она не предлагает, а вот Макрон хочет из Франции сделать рай для иммигрантов..часто говорит о политике открытых дверей по отношению к иммигрантам...
Через 50 лет, на месте Франции будет Франкостан..причем все произойдет весьма демократично, а вот дальше будет рулить иная цивилизация и культура, где нет места толерантности, демократии и прочих привычных для европейца вещей..
Толерантность и прочие фишки либерастов - извращения. Бог/судьба/природа искореняют их, разными способами. В гейропе - таким радикальным способом.

Пока 14=8 в пользу Маркона. То-то либерасты расстроятся, когда Ле Пен победит.

1.Ну я нлянул тут что пишут о Ле Пен и ее программе. Популизм. Франция не будет при Ле Пен вступать в американские коалиции и ведомые ими бомбежки и тому подобное. Круто. Если не знать, что до 2009 года Франция не была в военной системе НАТО. Она вышла из нее 45 лет назад. И в Ираке том же самом не была вообще. А войны в Африке вела сама, с Каддафи начали именно они, а не другие страны. Французы ратовали свергнуть диктатора. Обычное передергивание, нет обман избирателя. Затем повышу пособия и снижу пенсионный возраст, увеличу расходы на оборону, введу погранконтроль...Разве не то же самое что повышу пенсии и увеличу зарплату бюджетникам? И откуда Ле Пен возьмёт деньги, она раздаёт их всем, военным, безработным, пограничникам, таможенникам, полицейским..Трамп и тот забрал деньги в одном месте, давая в другом. А тут...что повышение налогов на богатых...Ну ну. Те просто уволят часть рабочих или выведут производство/офисы в другие страны.


то, что она встречалась с Путиным еще один минус в ее предвыборной гонке.

Нет. В оФранции не смотрят Первый канал. Это для ватников. К мудрумо вождю на полкон едет кандидат в президениты великой страны. А Ле Пен как обезбянку выводят на показ. Прилюдное унижение. Что то же сказало о ней достаточно. Но че делать, доллары нужны.

Нмкакмх проблем Ле Пен решить не обещает. Что делать с живущими во Франции эмигрантами, или родивщимися или имеющие гражданство, он не сказала. НА прямой вопрос но ведь взрывают градждане Франции , да мусульмане, но градане а не вчерашние мигранты, она не отвечает, а рассказывает про погоду. Ничего кроме "выгнать черножопых", "закрыть границы куолючей проволокой, поставить больше таможенников нет в её словах.

(перц @ 25-04-2017 - 09:51)
1.Ну я нлянул тут что пишут о Ле Пен и ее программе. Популизм. Франция не будет при Ле Пен вступать в американские коалиции и ведомые ими бомбежки и тому подобное. Круто. Если не знать, что до 2009 года Франция не была в военной системе НАТО. Она вышла из нее 45 лет назад. И в Ираке том же самом не была вообще. А войны в Африке вела сама, с Каддафи начали именно они, а не другие страны. Французы ратовали свергнуть диктатора. Обычное передергивание, нет обман избирателя. Затем повышу пособия и снижу пенсионный возраст, увеличу расходы на оборону, введу погранконтроль...Разве не то же самое что повышу пенсии и увеличу зарплату бюджетникам? И откуда Ле Пен возьмёт деньги, она раздаёт их всем, военным, безработным, пограничникам, таможенникам, полицейским..Трамп и тот забрал деньги в одном месте, давая в другом. А тут...что повышение налогов на богатых...Ну ну. Те просто уволят часть рабочих или выведут производство/офисы в другие страны.


то, что она встречалась с Путиным еще один минус в ее предвыборной гонке.

Нет. В оФранции не смотрят Первый канал. Это для ватников. К мудрумо вождю на полкон едет кандидат в президениты великой страны. А Ле Пен как обезбянку выводят на показ. Прилюдное унижение. Что то же сказало о ней достаточно. Но че делать, доллары нужны.

Нмкакмх проблем Ле Пен решить не обещает. Что делать с живущими во Франции эмигрантами, или родивщимися или имеющие гражданство, он не сказала. НА прямой вопрос но ведь взрывают градждане Франции , да мусульмане, но градане а не вчерашние мигранты, она не отвечает, а рассказывает про погоду. Ничего кроме "выгнать черножопых", "закрыть границы куолючей проволокой, поставить больше таможенников нет в её словах. для начала в ее программе 144 пункта. приведу некоторые из них, что бы вы имели представление о том "откуда она возьмет деньги", и как именно будет решатся проблема с иммигрантами:
-снизить количество депутатов с 577 до 300; количество сенаторов 348 до 200
-нанять 15 000 дополнительных полицейских и жандармов. экипировать против современных угроз. а дальше интересно: "ввести для них презумпцию легитимной самозащиты" (иными словами, если полицейский кого то ударит или убьет, то закон будет исходить из того что он защищался. если не будет доказано обратное).
-убрать условные сроки, и вместо них давать реальные (но здесь есть нюансы, но для простоты легче так объяснить).
-лишать социальных помощей родителей несовершеннолетних рецидивистов.
-создать дополнительные 40 000 мест в тюрьмах. потому что сейчас людей иногда отпускают потому что в тюрьмах мест нету.

во франции существует 3 уровня нарушения. первый уровень, это нарушение социальных норм и порядка. самое максимальное наказание за такое, это 1500 евро штраф, и 8 дней принудительных работ. ну а два следующих уровня это уже преступления типа воровство, насилие и т.д. ну так вот
-автоматическая депортация иностранцев (заметьте, не иммигрантов) в случаи нарушения двух последних уровней.
-взятие под контроль государственных границ, выход из шенгена.
-запрет на возможность узаконить ситуацию для нелегалов.
-понизить легальную иммиграцию до 10 000 в год.
вот здесь надо уделить отдельное внимание... предположим приезжает какой нибудь вася (да, иммигрантами считаются не только арабы) нелегально. он может потом под различными предлогами легализовать свой статус в стране. после этого, за государственный счет (!!!) он может привести сюда свою жену и детей.
а если он не женат, то может получить гражданство (это не так сложно если работает), женится на женщине из своей страны, и она автоматически тоже становится гражданкой.
ле пен предлогает отменить "семейное воссоединение", и получение гражданства через брак.

-борьба с терроризмом, бла бла. все как у всех.

-поддержка французской продукции на рынке. возврат к франку
-запретить импортировать то что нельзя производить во франции. это тоже нуждается в пояснении....
к примеру во франции есть лимит на использования пестицидов (кажется можно использовать только 2) . а вот в испании его нету, поэтому их продукты стоят на много дешевле и создают конкуренцию для французских.

-выход из НАТО
-референдум по выходу из ЕС.

далее у нее много пунктов про административные меры. но все можно объяснить в двух словах: упростить и экономить.
есть и такое типа "помощь для молодежи в получении квартиры" и т.д. но это думаю вам уже не интересно.

Немножко аналитики:-)

"Сейчас владыка Орды активно вмешивается в выборы президента свободной Франции, одного из оплота Евросоюза и хранительницы общечеловеческих ценностей. В этой стране победившей мультикультурности президентская гонка набрала бешеные обороты, апофеозом чего стал вчера первый тур. Во второй тур вышли кандидат Кремля Марина Ле Пен, активно поддерживаемая гражданскими активистами Рыковым и Катасоновой, а также либерал, гей мусье Макарон, страстный приверженец евроатлантического выбора и интеграции мирных демонстрантов ИГИЛ и Аль-Каиды во французское общество. Читатели моего блога просят пояснить за ситуацию во французской республике, тем более что сейчас до Парижу попить экспрессо и поесть круассанов массово стали ездить граждане Украины, наконец-то получившие безвиз. Тем более что мы все жесьи шарли.

Казалось бы выбор очевиден. С одной стороны путинская мурзилка и русская фашистка Ле Пен, клянчившая деньги на избирательную кампанию у хозяина Дзюдохерии. С другой стороны икона гей-либерализма, толерантности, мультикультурности и увеличения санкций против Мордора красавчик Макарон. Тут говорится, голосуй или проиграешь. На самом деле не все так однозначно. Просто поверьте. Многие уже поспешили записать Макарона в победители, даже кандидат Фийон, клявшийся в верности Путину, призывает своих сторонников голосовать за еврогея. А не толкают ли нас коварные русские хакеры, ведомые рукой русского диктатора, в очередную ловушку по типу Иловайского котла для украинской армии? Не служат ли всемогущему Путлеру не только Ле Пен и Фийон, но и внешне безупречный Макарон? И не является ли Макарон на самом деле главной креатурой кремлевского карлика? Вопросы, вопросы и вопросы.

Судите сами. Вот Марина Ле Пен, националистка. Открыто ездит в Кремль, рукопожимается с хозяином Мордора, Мария Катасонова посвящает ей прозу, твиты, картины, стихи и тайные девичьи фантазии. Вот Фийон. Ни рыба ни мясо (и не лягушка), но главной целью своего президентства объявил верно служить русскому диктатору. А вот мусье Макарон, человек с хорошим лицом. Икона либерализма, гей, сторонник усиления санкций против тоталитарной России, сторонник расширения арабских кварталов путем привлечения нового потока сирийских мигрантов. Если не Макарон, то кто? Но не слишком ли сладостную кандидатуру подобрал Франции Путин? Не только лишь все поверят в такого идеального кандидата после Олланда и Саркози. Многие купились на его предвыборную риторику, но меня так быстро не проведешь. Щаранский вас всех купит, продаст и снова купит, но уже дороже. А что если под маской Макарона скрывается хитроумный Пьер Ришар, который уже давно стал своим в московских ресторанах? Многоходовочка КГБ, раскрытая брайтонской интеллигенцией на мозговом шторме в трактире «Матрешка». Не верь, не бойся, не проси. Последние времена настают. Всем крепиться.

С уважением, Лев Щаранский.

Полностью тут https://lev-sharansky2.livejournal.com/385446.html

(avp @ 25-04-2017 - 14:28)
А вот мусье Макарон, человек с хорошим лицом. Икона либерализма, гей
Гей? Точно?
Но ЛГБТ-солидарность ему не поможет.
Путин Трампа пропихнул, и Ле Пен пропихнет.

(Pretty Little Liar @ 23-04-2017 - 15:47)
Интересные выборы, непредсказуемые, в отличие от выборов в унылой диктаторской России, где побеждает либо Путин, либо назначенный им приемник.
Мне из всех кандидатов наиболее адекватным кажется Макрон, думаю, он и победит.
Но не исключено, конечно, что французы постебутся и выберут полоумную Ле Пен.
Ле Пен как раз адекватна и умна.

А вот насколько адекватен мужчина женатый на женщине на 24 года старше- большой вопрос.
Имхо- Макрон -полная попа для Франции...

приведу некоторые из них, что бы вы имели представление о том "откуда она возьмет деньги",


Так откуда она их возьмёт? из 144 пунктов нет ни слова. Станет меньше депутатов. НУ ок, миллион евро в месяц пусть. Как то маловато для 55 млн страны. Я ж говорю, кроме пустых обещаний нет никакой конкретики. ЗП 15 тыс полицейских надо платить? Откуда деньги? Военные расходы. Откуда деньги на них? Выход из НАТО. Извините с Каддафи в следующий раз своими силами, без американских денег и армии. Ну и увеличиваем расходы на оборону разом. Щас то не хотят платить 2 %, а расходы больше будут без НАТО.
Тюрьмы на почти 50 тыщ увеличим. Деньги откуда? Несколько лярдов евро в год на их охрану. Деньги она из воздуха будет брать?
Вот покажите мне где она говорит, откуда их возьмёт.
Что она говорит будет делать с 4 млн мигрантов, имеющих с гражданством? Выселять? САЖАТЬ? лишать его? ЧТо? А ничего не говорит, хотя взрывают они.

Вы пишите "упростить и экономить" повышая пособия, увеличивая еш оборонные расходы, создавая новые тюрьм на десятки тысяч заключенных и тысячи обслуживающего персонала, на пограничников, полицию...Референдум то же стоит больших денег. Снижая пенсионный возраст, что ведёт к снижению налогов, потому как меньше работающих людей. Офигеть как экономит.

приведу некоторые из них, что бы вы имели представление о том "откуда она возьмет деньги",


Так откуда она их возьмёт? из 144 пунктов нет ни слова. Станет меньше депутатов. НУ ок, миллион евро в месяц пусть. Как то маловато для 55 млн страны. Я ж говорю, кроме пустых обещаний нет никакой конкретики. ЗП 15 тыс полицейских надо платить? Откуда деньги? Военные расходы. Откуда деньги на них? Выход из НАТО. Извините с Каддафи в следующий раз своими силами, без американских денег и армии. Ну и увеличиваем расходы на оборону разом. Щас то не хотят платить 2 %, а расходы больше будут без НАТО.
Тюрьмы на почти 50 тыщ увеличим. Деньги откуда? Несколько лярдов евро в год на их охрану. Деньги она из воздуха будет брать?
Вот покажите мне где она говорит, откуда их возьмёт.
Что она говорит будет делать с 4 млн мигрантов, имеющих с гражданством? Выселять? САЖАТЬ? лишать его? ЧТо? А ничего не говорит, хотя взрывают они.

Вы пишите "упростить и экономить" повышая пособия, увеличивая еш оборонные расходы, создавая новые тюрьм на десятки тысяч заключенных и тысячи обслуживающего персонала, на пограничников, полицию...Референдум то же стоит больших денег. Снижая пенсионный возраст, что ведёт к снижению налогов, потому как меньше работающих людей. Офигеть как экономит.

(перц @ 25-04-2017 - 16:36)
приведу некоторые из них, что бы вы имели представление о том "откуда она возьмет деньги",


Так откуда она их возьмёт? из 144 пунктов нет ни слова. Станет меньше депутатов. НУ ок, миллион евро в месяц пусть. Как то маловато для 55 млн страны.
есть такая соц помощь, называется APL, ее получает огромное количество людей. эта помощь помогает платить за квартиры.
-если 40 000 человек которые должны сидеть в тюрьме, гуляют на свободе, то они ведь где то живут, и получают эту помощь.
-тоже самое касается судебных издержок на иммигрантов которые нарушают закон. все это огромные траты.
-легальные иммигранты которые по какой либо причине бегут из своей страны, они на время урегулирования их ситуации не могут работать. поэтому государство им выделяет жилье и деньги. на расмотрение их ситуации могут уходить годы. ле пен предлогает все это ускорить что бы за месяц человек либо депортировать, либо принять. опять экономия.
-ввоз иностранных продуктов (в том числе и европейских) будет ограничен. значит французское будет продаватся больше, значит французы будут зарабатывать больше, и платить больше налогов.

и т.д. и т.п.

я не могу вам все разжевать и в ротик положить.
если вас это все равно не устраивает, попробую так: деньги она просто будет экономить. экономить на иммигрантах, уголовниках, гос служащих и т.д.
если и это вас не устраивает, то изучайте французскую систему и читайте ее программу на французском.

(lozdok @ 24-04-2017 - 19:06)
(srg2003 @ 24-04-2017 - 17:42)
/QUOTE] Имхо здесь интересы совпадают. ну как же так? Вы готовы отвечать за всю Россию? это же не серьезно.
Где я писал такое???

Вы вообще понимаете сколько стоит содержать одного человека в тюрьме? А десятки тысяч это миилиарды долларов ежегодно. Тюрьма это огромная статья расходов для бюджета.

Про пособия вы слышали. ТАм платят минимум, с голоду не умереть. Все. Хорошее пособие на время пока ищешь работу или учишься на специальность/новую профессию. Отказываешсья от вакансий, что тебе представляют с пособия вылетаешь. Сидишь на минималке. Имеешь две пары носков в год. Не хочешь учиться с пособия вылетаешь и снова сидишь на минималке. Там нет идмиотов платить большие пособия не работающим. Но много общественных организаций, что кормят малоимущих бесплатно.

С чего вы взяли, что французы станут производить еды больше? Любое ограничение сразу вызовет рост цен на иностранные продукты и приведет к росту цен/ограничению продаж французских в других странах. Вы нам запрещаете продажу /ввоз, мы ваши запретим.

Как можно экономить на госслужащих, если тех станет больше?
Содержание тюрем станет еще дороже, сидящих больше, тюремщиков больше...
Расходы на МО растут...
Я повторю, что она говорит про мигрантов, получивших гражданство, ведь бомбы в основном они взырвают, как она решит это?

(alexalex83 @ 25-04-2017 - 16:09)
Ле Пен как раз адекватна и умна.

А вот насколько адекватен мужчина женатый на женщине на 24 года старше- большой вопрос.
Имхо- Макрон -полная попа для Франции...
И Франция на всех парах шурует именно туды!!!

(1NN @ 25-04-2017 - 21:41)
И Франция на всех парах шурует именно туды!!!
А куды шурует Россия?

(перц @ 25-04-2017 - 19:32)
Вы вообще понимаете сколько стоит содержать одного человека в тюрьме? А десятки тысяч это миилиарды долларов ежегодно. Тюрьма это огромная статья расходов для бюджета.

Про пособия вы слышали. ТАм платят минимум, с голоду не умереть. Все. Хорошее пособие на время пока ищешь работу или учишься на специальность/новую профессию. Отказываешсья от вакансий, что тебе представляют с пособия вылетаешь. Сидишь на минималке. Имеешь две пары носков в год. Не хочешь учиться с пособия вылетаешь и снова сидишь на минималке. Там нет идмиотов платить большие пособия не работающим. Но много общественных организаций, что кормят малоимущих бесплатно.

С чего вы взяли, что французы станут производить еды больше? Любое ограничение сразу вызовет рост цен на иностранные продукты и приведет к росту цен/ограничению продаж французских в других странах. Вы нам запрещаете продажу /ввоз, мы ваши запретим.

Как можно экономить на госслужащих, если тех станет больше?
я повторю: если вас интересуют подробности, учите французский и читайте ее программу.

Я повторю, что она говорит про мигрантов, получивших гражданство, ведь бомбы в основном они взырвают, как она решит это?
я бы ответил, но на каждый мой ответ вы будете отвечать так будто я эту программу писал.
я пишу все так что бы вы имели примерное представление о том что она предлогает.
поэтому тоже повторю: если вам интересны подробности и хотите вникнуть, то читайте сами. желательно на французском.
и вот после этого осуждайте и говорите как это глупо.

(Юлий Северенко @ 25-04-2017 - 22:17)
(1NN @ 25-04-2017 - 21:41)
И Франция на всех парах шурует именно туды!!! А куды шурует Россия?
Вас это и правда интересует?

(srg2003 @ 25-04-2017 - 17:55)
(lozdok @ 24-04-2017 - 19:06)
(srg2003 @ 24-04-2017 - 17:42)
/QUOTE] Имхо здесь интересы совпадают. ну как же так? Вы готовы отвечать за всю Россию? это же не серьезно. Где я писал такое???
виноват. приношу свои извинения. не внимательно прочитал Ваш пост.