Кому выгодны теракты?
1Политикам для ужесточения режима или получения очков в борьбе за власть
11
2 Спецслужбам для увеличения влияния и финансирования
2
3 Религиозным деятелям для сплочения единоверцев и борьбы с конкурентами
5
4 Исполнителям-они за это деньги получают
2
5 Бизнесменам лоббирующим антитеррористические прибамьасы(оружие, обмундирование, спецтехнику
1
6 Никому, теракты осуществляют сумасшедшие
1
7 Нескольким категориям из вышеперечисленных из вышеперечисленных(укажите номера в ответах)
11
8 Всем-это природа борется с перенаселением своими методами(внутривидовой отбор)
1
8 Свой ответ
9
Всего голосов: 43
jakellf
Грандмастер
11/28/2009, 11:07:27 PM
Теракты в мире не прекращаются, да и у нас случаются с пугающей регулярностью. Кто за ними стоит? В криминалистике при расследовании преступлений в первую очередь ищут-кому выгодно. Так кому? Высказываемся
Chelydra
Удален 11/29/2009, 12:14:11 AM
Ну, таким способом на виновных не выйти: )) Выгодно действительно многим. Другое дело, достаточно ли выгодно чтобы пойти на такое? И власть, и церковь и спецслужбы состоят из отдельных людей. Даже если представить, что некая структура получит весьма ощутимую пользу от этого теракта, то выгода каждого отдельного её представителя не стоит того, безусловно, смертельного риска которого требует фактическое осуществление этого преступления.
Представьте, что Вы совершенно аморальный человек, работающий на ГБ, согласились ли бы Вы на совершение этого теракта за деньги?
Думаю, что не согласились. Слишком велик риск, что вместо денег получишь пулю в затылок. Правда, ситуации бывают разные. Можно, к примеру, использовать придурошных фашистов или исламистов «в тёмную». Но в этой схеме у исполнителя должна существовать собственная безумная мотивация к совершению теракта. А при наличии людей имеющих такую мотивацию они могут совершить преступление и по собственной инициативе.
Что же остаётся обсуждать? Мотивы придурков? Они понятны. Роль власти в росте фашистских настроений? Интеллектуальную деградацию, в результате которой появляются фашисты и исламисты? Роль власти в этом процессе? Слишком сложный клубок.
А ещё нельзя исключать обычных дурачков. Был как-то случай, когда двое подростков разобрали рельсы чтобы пошарить по карманам у разбившихся. В тот раз сработала сигнализация. И менты повязали придурков. Может гипотетические дурачки учли опыт?
Представьте, что Вы совершенно аморальный человек, работающий на ГБ, согласились ли бы Вы на совершение этого теракта за деньги?
Думаю, что не согласились. Слишком велик риск, что вместо денег получишь пулю в затылок. Правда, ситуации бывают разные. Можно, к примеру, использовать придурошных фашистов или исламистов «в тёмную». Но в этой схеме у исполнителя должна существовать собственная безумная мотивация к совершению теракта. А при наличии людей имеющих такую мотивацию они могут совершить преступление и по собственной инициативе.
Что же остаётся обсуждать? Мотивы придурков? Они понятны. Роль власти в росте фашистских настроений? Интеллектуальную деградацию, в результате которой появляются фашисты и исламисты? Роль власти в этом процессе? Слишком сложный клубок.
А ещё нельзя исключать обычных дурачков. Был как-то случай, когда двое подростков разобрали рельсы чтобы пошарить по карманам у разбившихся. В тот раз сработала сигнализация. И менты повязали придурков. Может гипотетические дурачки учли опыт?
DELETED
Акула пера
11/29/2009, 12:45:18 AM
или, "повести учения". .дав молодым и рьяным спецназовцам "муляж" взрывного устройства и легенду. чо их такие же антитеррористы - будут ловить :)
Migel777
Профессионал
11/29/2009, 12:54:04 AM
(Chelydra @ 28.11.2009 - время: 21:14) Представьте, что Вы совершенно аморальный человек, работающий на ГБ, согласились ли бы Вы на совершение этого теракта за деньги?
Думаю, что не согласились. Слишком велик риск, что вместо денег получишь пулю в затылок. Правда, ситуации бывают разные.
Если Вы не знаете таких товарищей лично, то это не значит, что они не существуют. Есть пара фамилий отморозков которые вылезли на обозрение( я про ментов, стреляющих в супермаркетах и забивающих людей насмерть дубинками), а сколько таких в тени.
Можно, к примеру, использовать придурошных фашистов или исламистов «в тёмную». Но в этой схеме у исполнителя должна существовать собственная безумная мотивация к совершению теракта. А при наличии людей имеющих такую мотивацию они могут совершить преступление и по собственной инициативе.
Угу. Это все гады-националисты.
Что же остаётся обсуждать? Мотивы придурков? Они понятны. Роль власти в росте фашистских настроений? Интеллектуальную деградацию, в результате которой появляются фашисты и исламисты? Роль власти в этом процессе? Слишком сложный клубок.
А мы по ниточкам, по ниточкам....
Думаю, что не согласились. Слишком велик риск, что вместо денег получишь пулю в затылок. Правда, ситуации бывают разные.
Если Вы не знаете таких товарищей лично, то это не значит, что они не существуют. Есть пара фамилий отморозков которые вылезли на обозрение( я про ментов, стреляющих в супермаркетах и забивающих людей насмерть дубинками), а сколько таких в тени.
Можно, к примеру, использовать придурошных фашистов или исламистов «в тёмную». Но в этой схеме у исполнителя должна существовать собственная безумная мотивация к совершению теракта. А при наличии людей имеющих такую мотивацию они могут совершить преступление и по собственной инициативе.
Угу. Это все гады-националисты.
Что же остаётся обсуждать? Мотивы придурков? Они понятны. Роль власти в росте фашистских настроений? Интеллектуальную деградацию, в результате которой появляются фашисты и исламисты? Роль власти в этом процессе? Слишком сложный клубок.
А мы по ниточкам, по ниточкам....
Migel777
Профессионал
11/29/2009, 1:05:22 AM
Я думаю, мы в скором будущем увидим, как власти воспользуются данным терактом.
В прошлый раз, после Беслана и Норд-Оста отменили выборность губернаторов и создали Общественную палату. И ведь помогло! Сразу тишь да гладь. Значит победили, хоть и на время международный терроризм!
Теперь может на волне народного гнева и смертную казнь вернут. Разумеется, либерально настроенные форумчане будут утверждать, что власти просто воспользовались терактом, и это не говорит о том, что они его организовали.
Может быть, может быть. Но верить в то, что Бен Ладен приехал и заложил бомбу под полотно или какая-то организация скинхедов решила прославиться, это, извините, идиотизм.
В прошлый раз, после Беслана и Норд-Оста отменили выборность губернаторов и создали Общественную палату. И ведь помогло! Сразу тишь да гладь. Значит победили, хоть и на время международный терроризм!
Теперь может на волне народного гнева и смертную казнь вернут. Разумеется, либерально настроенные форумчане будут утверждать, что власти просто воспользовались терактом, и это не говорит о том, что они его организовали.
Может быть, может быть. Но верить в то, что Бен Ладен приехал и заложил бомбу под полотно или какая-то организация скинхедов решила прославиться, это, извините, идиотизм.
Chelydra
Удален 11/29/2009, 2:11:43 AM
(LinaKreiger @ 28.11.2009 - время: 21:45) или, "повести учения". .дав молодым и рьяным спецназовцам "муляж" взрывного устройства и легенду. чо их такие же антитеррористы - будут ловить :)
А потом молодых и рьяных куда девать? Пристрелить? А куда девать тех, что их пристрелят? Один чёрт риск остаётся. Хотя… Может шлюху х… не испугать.
А потом молодых и рьяных куда девать? Пристрелить? А куда девать тех, что их пристрелят? Один чёрт риск остаётся. Хотя… Может шлюху х… не испугать.
DELETED
Акула пера
11/29/2009, 2:34:25 AM
зачем пристрелить? есть много вариантов...
самый распространенный- повысить по службе и дать "героически погибнуть при исполнении задания" :)
а пока что, рекомендую обратить внимание на вакханалию новостей с одной стороны и ошибки ценоров и ньюсмейкеров - другой.
в частности, пассажиры говорят о .. Хлопке.
показанная воронка -соотвествует взрыву 400-600гр тротилового эквивалента или чему то типа КЗД-2 заряда.
а в новостях чиновники озвучивают циру в 7 000 гр.
стоит заметить что при взрыве такой мощности "фрагменты" взрывного устройства- вряд ли обнаружатся ближе метров 300... а значит, не смогут быть однозначно интендифицированны именно как "фрагменты".
эх.. плохо еще работают сценаристы "русс-террора"...
самый распространенный- повысить по службе и дать "героически погибнуть при исполнении задания" :)
а пока что, рекомендую обратить внимание на вакханалию новостей с одной стороны и ошибки ценоров и ньюсмейкеров - другой.
в частности, пассажиры говорят о .. Хлопке.
показанная воронка -соотвествует взрыву 400-600гр тротилового эквивалента или чему то типа КЗД-2 заряда.
а в новостях чиновники озвучивают циру в 7 000 гр.
стоит заметить что при взрыве такой мощности "фрагменты" взрывного устройства- вряд ли обнаружатся ближе метров 300... а значит, не смогут быть однозначно интендифицированны именно как "фрагменты".
эх.. плохо еще работают сценаристы "русс-террора"...
Camalleri
Акула пера
11/29/2009, 2:47:11 AM
Кому выгодны терракты? Выгодны тем, кто например желает под предлогом борьбы с террором усилить контроль за гражданами, под этим же предлогом принять какие-нибудь убогие и смешные законы для якобы борьбы с экстремизмом.
А вообще, почему тем-же исламистам не совершать терракты... Вся почва для этого создана. Коррупция, продажная милиция, в конце концов власть, раздающая звания героев России бандитам типа кадырова и амнистирующая боевиков, при этом проводящая показательные суды по сфабрикованным делам над Будановым и др.
Ну так почему не взывать, не убивать в таких благодатных условиях?
А вообще, почему тем-же исламистам не совершать терракты... Вся почва для этого создана. Коррупция, продажная милиция, в конце концов власть, раздающая звания героев России бандитам типа кадырова и амнистирующая боевиков, при этом проводящая показательные суды по сфабрикованным делам над Будановым и др.
Ну так почему не взывать, не убивать в таких благодатных условиях?
oralchik812
Профессионал
11/29/2009, 5:35:56 AM
Ну так почему не взывать, не убивать в таких благодатных условиях?
условия тепличные у нас, это точно.
На Востоке и иже с ними, там хоть эти придурки берут на себя ответственность, подчеркивают, какая организация, а иной раз и говорят какие цели преследуют, чего хотят. А тут... ну хрен пойми кто, чего и кому хотел сказать/доказать/напугать...
Одно печально, люди погибли и пострадали и это ничем не может быть оправдано.
условия тепличные у нас, это точно.
На Востоке и иже с ними, там хоть эти придурки берут на себя ответственность, подчеркивают, какая организация, а иной раз и говорят какие цели преследуют, чего хотят. А тут... ну хрен пойми кто, чего и кому хотел сказать/доказать/напугать...
Одно печально, люди погибли и пострадали и это ничем не может быть оправдано.
Gawrilla
Удален 11/29/2009, 5:44:00 AM
Есть один такой признак: если "террористы" сразу берут на себя ответственность, значит, сработали иностранные спецслужбы, если молчат или долго и невнятно мычат и телятся - то собственные.
Особо хорошо это было заметно при терактах 9/11 в Америке - сначала отмежевались все, даже Бен Ладен, а Ясир Арафат с испугу даже кровь лег сдавать, и только через несколько дней Аль-Каида таки осмелилась "признать авторство".
Особо хорошо это было заметно при терактах 9/11 в Америке - сначала отмежевались все, даже Бен Ладен, а Ясир Арафат с испугу даже кровь лег сдавать, и только через несколько дней Аль-Каида таки осмелилась "признать авторство".
Rosinka
Мастер
11/29/2009, 10:00:53 AM
В криминалистике при расследовании преступлений в первую очередь ищут-кому выгодно. Так кому? Высказываемся теракты выгодны террористам, а уж какой группировке они принадлежат не важно, ФСБ или мусульманские экстремисты, а смысл теракта... время покажет чего хотели добится
Migel777
Профессионал
11/29/2009, 12:01:27 PM
(Chelydra @ 28.11.2009 - время: 23:11) (LinaKreiger @ 28.11.2009 - время: 21:45) или, "повести учения". .дав молодым и рьяным спецназовцам "муляж" взрывного устройства и легенду. чо их такие же антитеррористы - будут ловить :)
А потом молодых и рьяных куда девать? Пристрелить? А куда девать тех, что их пристрелят? Один чёрт риск остаётся. Хотя… Может шлюху х… не испугать.
Зачем "пристрелить"? Есть более экзотические способы. Полоний 210, например
в чаек...
А потом молодых и рьяных куда девать? Пристрелить? А куда девать тех, что их пристрелят? Один чёрт риск остаётся. Хотя… Может шлюху х… не испугать.
Зачем "пристрелить"? Есть более экзотические способы. Полоний 210, например
в чаек... Chelydra
Удален 11/29/2009, 3:07:35 PM
(Migel777 @ 29.11.2009 - время: 09:01)
Зачем "пристрелить"? Есть более экзотические способы. Полоний 210, например в чаек...
А что делать с теми, кто подсыплет? На всех депутатских мест не напасешься.
Зачем "пристрелить"? Есть более экзотические способы. Полоний 210, например
в чаек... А что делать с теми, кто подсыплет? На всех депутатских мест не напасешься.
Sorques
Удален 11/29/2009, 3:17:34 PM
Вообще странный вопрос...так как вариантов тысячи. Теракты не исходят из единого центра....Только если производителей взрывчатых веществ, таковыми считать.
DELETED
Акула пера
11/29/2009, 3:24:51 PM
В нынешней России я обьединила бы 1й и 2й пункты
Безумный Иван
Акула пера
11/30/2009, 1:28:14 PM
Кому выгодны теракты в России? Тем, кто делает подобные выводы:
В Россию вернудись теракты
Во-первых, этот инцидент одновременно укрепит в россиянах "национальную гордость, национальную солидарность и национальную паранойю"
"в результате Россия станет еще ершистее, с ней будет еще труднее иметь дело"
разгорится тлеющая рознь между русскими и уроженцами Кавказа и Средней Азии
"В период сильного экономического спада и острой конкуренции за рабочие места велик соблазн искать козлов отпущения
В Россию вернудись теракты
Во-первых, этот инцидент одновременно укрепит в россиянах "национальную гордость, национальную солидарность и национальную паранойю"
"в результате Россия станет еще ершистее, с ней будет еще труднее иметь дело"
разгорится тлеющая рознь между русскими и уроженцами Кавказа и Средней Азии
"В период сильного экономического спада и острой конкуренции за рабочие места велик соблазн искать козлов отпущения
JFK2006
Акула пера
11/30/2009, 6:32:59 PM
(jakellf @ 28.11.2009 - время: 20:07) В криминалистике при расследовании преступлений в первую очередь ищут-кому выгодно. Так кому?
Это правиль всё, только... Какого-либо внятного ответа Вы не получите. Слишком разные причины у разных терактов. Сообчественно и выгодны они разным силам.
Меня больше вопрос другой интересует. Куда смотрят наши доблестные МВД, ФСБ и т.д. и т.п.? Чем заняты все эти "центры по борьбе с экстримизмом"?
Это правиль всё, только... Какого-либо внятного ответа Вы не получите. Слишком разные причины у разных терактов. Сообчественно и выгодны они разным силам.
Меня больше вопрос другой интересует. Куда смотрят наши доблестные МВД, ФСБ и т.д. и т.п.? Чем заняты все эти "центры по борьбе с экстримизмом"?
ПродавецКошмаров
Мастер
11/30/2009, 7:27:54 PM
Путину хе-хе (шучу)))
Кому выгодгл тот и взорвал, а кто на этом наварит себе пиар это уже другое!!
Кому выгодгл тот и взорвал, а кто на этом наварит себе пиар это уже другое!!
Безумный Иван
Акула пера
11/30/2009, 7:53:24 PM
(JFK2006 @ 30.11.2009 - время: 15:32)
Меня больше вопрос другой интересует. Куда смотрят наши доблестные МВД, ФСБ и т.д. и т.п.? Чем заняты все эти "центры по борьбе с экстримизмом"?
они показывают, что никакого мира и стабильности на Кавказе нет, а следовательно, федеральная власть врёт нагло
Вот и надо найти тех людей, которым выгодно было сделать, что бы у Вас возник этот вопрос.
Меня больше вопрос другой интересует. Куда смотрят наши доблестные МВД, ФСБ и т.д. и т.п.? Чем заняты все эти "центры по борьбе с экстримизмом"?
они показывают, что никакого мира и стабильности на Кавказе нет, а следовательно, федеральная власть врёт нагло
Вот и надо найти тех людей, которым выгодно было сделать, что бы у Вас возник этот вопрос.
JFK2006
Акула пера
11/30/2009, 9:18:13 PM
Чего-то как-то хитро закручено, Витя. Не понял я, ты, что имеешь ввиду?