Когда жилось лучше русским?

(alexalex83 @ 27.05.2015 - время: 14:16)
1. Не надо с больной головы на здоровую сваливать..

2. Я сначала решил, что вы историю знаете по школьным советским учебникам..но теперь вижу -все хуже..вы ее изучали по комиксам(((</q>

Потребности не история, а экономика изучает. И именно о потребностях я говорю, что не надо сравнивать каменный век по потребностям с 21. Если бы у всего нынешнего среднего класса и бедняков потребности были как в начале прошлого века, при нынешних зарплатах мы бы все жили кум королю.

(alexalex83 @ 27.05.2015 - время: 13:18)
у вас плохо не только с историей, но с математикой.
Не может у современного человека быть предков только из дворян, купцов или крестьян..все давно вперемешку.

Кстати, поместья были меньше чем у половины дворян, а богатые - так и просто у единиц. Службой жили.
И к людям относились именно как к людям, а не к винтикам как в СССР или к быдлу как сейчас.</q>
Про "винтики" - типичный совдоповский шаблон. Вы хвалитесь знанием истории, а элементарных вещей не знаете. Это слово выдернуто из контекста тоста Сталина за советский народ, который он произносил на приеме для участников Парада Победы 25 июня, 1945 года и звучал он дословно так:

«Не думайте, что я скажу что-нибудь необычайное. У меня самый простой, обыкновенный тост. Я бы хотел выпить за здоровье людей, у которых чинов мало и звание незавидное. За людей, которых считают „винтиками“ великого государственного механизма, но без которых все мы — маршалы и командующие фронтами и армиями, говоря грубо, ни черта не стоим. Какой-либо „винтик“ разладился — и кончено. Я подымаю тост за людей простых, обычных, скромных, за „винтики“, которые держат в состоянии активности наш великий государственный механизм во всех отраслях науки, хозяйства и военного дела. Их очень много, имя им легион, потому что это десятки миллионов людей. Это — скромные люди. Никто о них не пишет, звания у них нет, чинов мало, но это — люди, которые держат нас, как основание держит вершину. Я пью за здоровье этих людей, наших уважаемых товарищей.»

Сталин поднял тост за здоровье "уважаемых товарищей" - простых советских граждан, а не за винтики. А в совдепии банальной метафоре Сталина придали уничижительную форму.

(Mellis @ 27.05.2015 - время: 15:25)
(alexalex83 @ 27.05.2015 - время: 14:16)
1. Не надо с больной головы на здоровую сваливать..

2. Я сначала решил, что вы историю знаете по школьным советским учебникам..но теперь вижу -все хуже..вы ее изучали по комиксам(((</q>
Потребности не история, а экономика изучает. И именно о потребностях я говорю, что не надо сравнивать каменный век по потребностям с 21. Если бы у всего нынешнего среднего класса и бедняков потребности были как в начале прошлого века, при нынешних зарплатах мы бы все жили кум королю.
Меллис, пока не прочитаете хоть 10 разумных книг по истории до 1917 года ваши посты даже читать не буду)

(Mellis @ 27.05.2015 - время: 15:37)
(alexalex83 @ 27.05.2015 - время: 13:18)
у вас плохо не только с историей, но с математикой.
Не может у современного человека быть предков только из дворян, купцов или крестьян..все давно вперемешку.

Кстати, поместья были меньше чем у половины дворян, а богатые - так и просто у единиц. Службой жили.
И к людям относились именно как к людям, а не к винтикам как в СССР или к быдлу как сейчас.</q>Про "винтики" - типичный совдоповский шаблон. Вы хвалитесь знанием истории, а элементарных вещей не знаете. Это слово выдернуто из контекста тоста Сталина за советский народ, который он произносил на приеме для участников Парада Победы 25 июня, 1945 года и звучал он дословно так:

«Не думайте, что я скажу что-нибудь необычайное. У меня самый простой, обыкновенный тост. Я бы хотел выпить за здоровье людей, у которых чинов мало и звание незавидное. За людей, которых считают „винтиками“ великого государственного механизма, но без которых все мы — маршалы и командующие фронтами и армиями, говоря грубо, ни черта не стоим. Какой-либо „винтик“ разладился — и кончено. Я подымаю тост за людей простых, обычных, скромных, за „винтики“, которые держат в состоянии активности наш великий государственный механизм во всех отраслях науки, хозяйства и военного дела. Их очень много, имя им легион, потому что это десятки миллионов людей. Это — скромные люди. Никто о них не пишет, звания у них нет, чинов мало, но это — люди, которые держат нас, как основание держит вершину. Я пью за здоровье этих людей, наших уважаемых товарищей.»

Сталин поднял тост за здоровье "уважаемых товарищей" - простых советских граждан, а не за винтики. А в совдепии банальной метафоре Сталина придали уничижительную форму.
Это слово вошло в советский лексикон гораздо раньше 1945 года..что понятно даже из цитируемой вами речи.

(alexalex83 @ 27.05.2015 - время: 14:33)
Ваши предки были дворянами и секли крепостных на конюшне? АВП, у вас плохо не только с историей, но с математикой.
Не может у современного человека быть предков только из дворян, купцов или крестьян..все давно вперемешку.

Кстати, поместья были меньше чем у половины дворян, а богатые - так и просто у единиц. Службой жили.
И к людям относились именно как к людям, а не к винтикам как в СССР или к быдлу как сейчас. С математикой и историей у меня все в порядке, просто некоторые граждане видят царское прошлое исключительно в розовых тонах, как будто их предки были помещиками, купцами, хозяевами заводов, газет, пароходов. Самое смешное, когда о замечательной жизни "при царе" говорят потомки жителей "черты оседлости". 1. Вы таки антисемит?

Я ксенофоб, мизантроп и человеконенавистник. И шо?

(avp @ 27.05.2015 - время: 16:07)
АВП, у вас плохо не только с историей, но с математикой.
Не может у современного человека быть предков только из дворян, купцов или крестьян..все давно вперемешку.

Кстати, поместья были меньше чем у половины дворян, а богатые - так и просто у единиц. Службой жили.
И к людям относились именно как к людям, а не к винтикам как в СССР или к быдлу как сейчас. С математикой и историей у меня все в порядке, просто некоторые граждане видят царское прошлое исключительно в розовых тонах, как будто их предки были помещиками, купцами, хозяевами заводов, газет, пароходов. Самое смешное, когда о замечательной жизни "при царе" говорят потомки жителей "черты оседлости". 1. Вы таки антисемит? Я ксенофоб, мизантроп и человеконенавистник. И шо?
Если вы и "мизантроп, и человеконенавистник", то , очевидно, эти понятия разделяете..В чем видите разницу?

(Вендал @ 27.05.2015 - время: 15:22)
(alexalex83 @ 27.05.2015 - время: 14:33)
Все русские (если не считать пращура, который татарским мурзой выехал из Орды служить великому князю рязанскому Олегу Ивановичу. Таптыковы или Карандеевы?...)))
Очень близко)

(alexalex83 @ 27.05.2015 - время: 15:52)
(Mellis @ 27.05.2015 - время: 15:37)
(alexalex83 @ 27.05.2015 - время: 13:18)
у вас плохо не только с историей, но с математикой.
Не может у современного человека быть предков только из дворян, купцов или крестьян..все давно вперемешку.

Кстати, поместья были меньше чем у половины дворян, а богатые - так и просто у единиц. Службой жили.
И к людям относились именно как к людям, а не к винтикам как в СССР или к быдлу как сейчас.</q>Про "винтики" - типичный совдоповский шаблон. Вы хвалитесь знанием истории, а элементарных вещей не знаете. Это слово выдернуто из контекста тоста Сталина за советский народ, который он произносил на приеме для участников Парада Победы 25 июня, 1945 года и звучал он дословно так:

«Не думайте, что я скажу что-нибудь необычайное. У меня самый простой, обыкновенный тост. Я бы хотел выпить за здоровье людей, у которых чинов мало и звание незавидное. За людей, которых считают „винтиками“ великого государственного механизма, но без которых все мы — маршалы и командующие фронтами и армиями, говоря грубо, ни черта не стоим. Какой-либо „винтик“ разладился — и кончено. Я подымаю тост за людей простых, обычных, скромных, за „винтики“, которые держат в состоянии активности наш великий государственный механизм во всех отраслях науки, хозяйства и военного дела. Их очень много, имя им легион, потому что это десятки миллионов людей. Это — скромные люди. Никто о них не пишет, звания у них нет, чинов мало, но это — люди, которые держат нас, как основание держит вершину. Я пью за здоровье этих людей, наших уважаемых товарищей.»

Сталин поднял тост за здоровье "уважаемых товарищей" - простых советских граждан, а не за винтики. А в совдепии банальной метафоре Сталина придали уничижительную форму. Это слово вошло в советский лексикон гораздо раньше 1945 года..что понятно даже из цитируемой вами речи.
Это слово в уничижительной форме по отношению к народу России/СССР вошло именно в совдепии и именно на фоне приведенного мной тоста Сталина.

(alexalex83 @ 27.05.2015 - время: 16:10)
Таптыковы или Карандеевы?...))) Очень близко)
Стало быть, так сказать "САЛАХМИРовичи" или "ЕДУГАНовичи"?
Роды от Салахамира и Едугана...))))

Но заметно раньше- года эдак с 30-го

(Вендал @ 27.05.2015 - время: 16:27)
Таптыковы или Карандеевы?...))) Очень близко) Стало быть, так сказать "САЛАХМИРовичи" или "ЕДУГАНовичи"?
Роды от Салахамира и Едугана...))))
От Ивана Мирославича)))

(Kirsten @ 27.05.2015 - время: 13:54)
(mi621 @ 27.05.2015 - время: 05:38)
(алён.КА @ 27.05.2015 - время: 02:12)
До 17го года, при царе Жили в полном дерьме, за исключением тех, кто хрустел французской булкой. Впрочем, это банальность. Это не банальность, это незнание прошлого своей страны.
Да неужели? В шоколаде все были?

(alexalex83 @ 27.05.2015 - время: 12:23)
(mi621 @ 27.05.2015 - время: 06:38)
(алён.КА @ 27.05.2015 - время: 02:12)
До 17го года, при царе Жили в полном дерьме, за исключением тех, кто хрустел французской булкой. Впрочем, это банальность. Это не банальность..хуже.
Это штамп из большевистской пропаганды.
Лживый и гнусный.
Возьмётесь доказать документально, что это большевистское враньё?

(alexalex83 @ 27.05.2015 - время: 16:29)
От Ивана Мирославича)))
))))) Вот я и говорю, от Салахмира - Ивана Мирославича. Супруга -Анастасия Ивановна, сестра Олега... Пишут, что была писанной красавицей и умницей...)))

Основные роды - Абумайловы • Апраксины • Базаровы • Вердеревские • Дувановы • Кончеевы • Крюковы • Пороватые • Ратаевы • Ханыковы • Хитровы • Шишкины

Великий у Вас род!

(Mellis @ 27.05.2015 - время: 12:19)

за вторжение в Афганистан в 1979 году (бойкот Московской Олимпиады и ограничения на экспорт суперкомпьютеров и других высокотехнологичных изделий)за уничтожение южнокорейского "Боинга" в 1983 году (ограничение воздушного сообщения и запрет на экспорт оборудования для нефтегазового комплекса)за сотрудничество с Ираном в ядерной и ракетной областях в 1998 году (санкции США против 10 российских предприятий и научных институтов)
Вам выносить предупреждение за отсутствие ссылок на тексты из сети?

Олимпиада, это не экономика...
Кто ввел санкции на "ограничения на экспорт суперкомпьютеров и других высокотехнологичных изделий" а так же "экспорт оборудования для нефтегазового комплекса"? Назовите страны.

(alexalex83 @ 27.05.2015 - время: 16:10)
С математикой и историей у меня все в порядке, просто некоторые граждане видят царское прошлое исключительно в розовых тонах, как будто их предки были помещиками, купцами, хозяевами заводов, газет, пароходов. Самое смешное, когда о замечательной жизни "при царе" говорят потомки жителей "черты оседлости". 1. Вы таки антисемит? Я ксенофоб, мизантроп и человеконенавистник. И шо? Если вы и "мизантроп, и человеконенавистник", то , очевидно, эти понятия разделяете..В чем видите разницу?
КСЕНОФОБИЯ - Ненависть, неприятие, нетерпение к кому-, чему-л. незнакомому, чужому.
МИЗАНТРОПИЯ - Нелюбовь к людям, отчуждение от них; человеконенавистничество
https://gramota.ru/
Мизантропия - это по гречески, для особо... одаренных - по русски: человеконенавистничество.

PS. Самое хорошее для меня время - до 1985 года.

(avp @ 27.05.2015 - время: 16:50)
Самое хорошее для меня время - до 1985 года.
Без стеба спрашиваю..А чем хороший, за исключением того, что вы были моложе?

(Sorques @ 27.05.2015 - время: 16:46)
(Mellis @ 27.05.2015 - время: 12:19)

<q>за вторжение в Афганистан в 1979 году (бойкот Московской Олимпиады и ограничения на экспорт суперкомпьютеров и других высокотехнологичных изделий)за уничтожение южнокорейского "Боинга" в 1983 году (ограничение воздушного сообщения и запрет на экспорт оборудования для нефтегазового комплекса)за сотрудничество с Ираном в ядерной и ракетной областях в 1998 году (санкции США против 10 российских предприятий и научных институтов)</q> <q>Вам выносить предупреждение за отсутствие ссылок на тексты из сети?

Олимпиада, это не экономика...
Кто ввел санкции на "ограничения на экспорт суперкомпьютеров и других высокотехнологичных изделий" а так же "экспорт оборудования для нефтегазового комплекса"? Назовите страны.</q>
https://www.bbc.co.uk/russian/international...nctions_history
https://www.moscow-faq.ru/all_question/mone...ry/66090/178087
https://studproject.com/security/oksvafganistan/
https://news.mail.ru/politics/21418164/
и т.д. и т.п.

.............................................
Но одной поправкой США не ограничились — когда СССР осуществил ввод войск в Афганистан, Джимми Картер объявил запрет на продажу Советскому Союзу любых технологий. В силу он вступил ровно 35 лет назад — 18 марта 1980 года. Таким образом, Советский Союз остался без множества полезных вещей, например, компьютера Apple II Plus, созданного Стивом Джобсом вместе со Стивом Возняком. Правда, в СССР от этого никто не пострадал, а своего культового статуса компания Apple на тот момент еще не обрела.

Кроме того, в рамках противодействия СССР США отказались от открытия консульства в Киеве, не подозревая, что произойдет на Украине по прошествии многих лет.

Затем на смену Джимми Картеру пришел Рональд Рейган, который в открытую называл Советский Союз «империей зла». Именно бывший «охотник на оленей» попытался помешать реализации масштабного проекта газопровода Уренгой-Помары-Ужгород из Западной Сибири в Европу. Помимо того, что он наложил санкции на европейские компании, финансировавшие постройку газопровода и обеспечивавшие строителей необходимым оборудованием, Рейган добился того, что его европейским союзникам пришлось участвовать в невыгодных проектах по добыче газа в Норвегии.

Поскольку несколько компаний, попавших под санкции США, являлись британскими, к делу подключилась лично Маргарет Тэтчер, которой удалось разрешить проблему после долгих переговоров с Рейганом. Строительство газопровода было завершено в 1984 году. Так жажда наживы победила санкции. Газопровод же существует до сих пор, являясь предметом постоянных препирательств между «Газпромом» и властями Украины.

(mi621 @ 27.05.2015 - время: 16:35)
Возьмётесь доказать документально, что это большевистское враньё?
Вопрос не ко мне, но не очень понимаю, а что доказывать?
Вы отрицаете наличие огромного количества мелких чиновников, офицеров с личным дворянством? Руководители Белого Движения Алексеев и Деникин, это дети бывших крепостных, у которых ни поместий ни какой то значимой собственности никогда не было, а жили они в съемных квартирах, за которую расплачивались и жалования...70% белого движения, это НЕ потомственные дворяне...

(Mellis @ 27.05.2015 - время: 17:03)
и т.д. и т.п.
Я все же повторю вопрос...так как в ссылках не названы конкретные страны и главное законодательные акты...

Кто ввел санкции на "ограничения на экспорт суперкомпьютеров и других высокотехнологичных изделий" а так же "экспорт оборудования для нефтегазового комплекса"?

Я вам выше назвал поправки Джексона-Вэника в США, если вы владеете темой и что то доказываете, то назовите мне другие, так как в ссылках которые вы выложили об этом ничего не сказано, либо процитируйте это из них...