Как у России закончились деньги: дефолт-2016

(актиний @ 07.09.2016 - время: 22:21)
(Аngry @ 07.09.2016 - время: 20:25)
(актиний @ 07.09.2016 - время: 20:16)
Ну, и напоследок:

Министерство финансов РФ неоднократно предупреждало, что при сохранении текущих цен на нефть Резервный фонд будет полностью израсходован в 2017 году. Эксперты Высшей школы экономики прогнозировали, что средства Резервного фонда могут закончиться до конца 2016 года.

Закончились "до конца 2016-го"? Нет? Если эксперты ВШЭ налажали - то твои расчеты стоят еще меньше, чем стоит жиденькая детская неожиданность. Так ведь они из пенсионного фонда теперь обеспечиваются. и ведь не гнушаются... А доказать?
за три года пенсионного моратория с накопительных счетов граждан государство изъяло 1,5 триллиона рублей. Деньги тратились на текущие нужды.

тут

(Uno Bono Rogazzo @ 07.09.2016 - время: 20:27)
(efv @ 07.09.2016 - время: 15:40)
(Uno Bono Rogazzo @ 07.09.2016 - время: 11:18)
вы их истратите. На ваши яхты, дворцы и бизнес-джеты. И на их геополитическое прикрытие - на всякие Сирии, Арматы, звездолеты и т.п. оборонку. На ваши ДНР, ЛНР, Чечню и Крым. На ваш пи-ар - киселевы с соловьевыми, сайт "В Гостях У СказкиСделано У Нас", а также всякие кремлетролли в интернете на вас не бесплатно работают. А как можно истратить на яхты и дворцы наши рубли? И когда тратятся рубли, то они возвращаются в экономику в виде налогов, продаж. Есть только два способа вынуть их из экономики. Поэтому повторю свой вопрос - каким образом могут закончиться резервы в рублях? Ваши резервы не в рублях. Они в долларах и евро, в основном. Выше я давал рублевые цифры, потому что это пересчет в рубли по курсу.
Само собой, если вы снова нагнете рубль и сделаете его курс, допустим, вместо нынешних 65 р. за доллар, 78 р. за доллар (ЕВРО соответственно, около 87 р.), то вы получите, само собой и рост ваших резервов в рублях, если не точно на 20%, то, как минимум, около того.
Насчет главного вопроса - что рубли возвращаются в экономику. Конечно, возвращаются, но только мы говорим о дефиците именно государственного бюджета.
Хорошо, пусть в долларах. Но ведь Минфин продает валюту ЦБ. Цб печатает рубли. Но валюта все равно в государстве. Или что принадлежит ЦБ государству уже не принадлежит?

(Аngry @ 08.09.2016 - время: 07:18)
(актиний @ 07.09.2016 - время: 22:21)
(Аngry @ 07.09.2016 - время: 20:25)
Так ведь они из пенсионного фонда теперь обеспечиваются. и ведь не гнушаются... А доказать? за три года пенсионного моратория с накопительных счетов граждан государство изъяло 1,5 триллиона рублей. Деньги тратились на текущие нужды.

тут
При этом кредиты выданные ФНБ приносят ему ежемесячные доходы по ставке порядка 6,5% годовых в валюте и 23,63% в рублях.

Прибыль от размещения активов ФНБ перечислят в бюджет.


Собсно, это и все. ФНБ - это не банка с деньгами, а доходные активы. Так что доход от них поступает в бюджет, что правильно. Чего тебе еще надо, хороняка?

(Uno Bono Rogazzo @ 07.09.2016 - время: 22:43)
Чо прогнозировать то улучшение экономики, когда она не в прогнозе - а прям на наших глазах улучшается!

.
Не улучшается? Кстати, как сей факт учитывает твой расчет?

Банк России: Золотовалютные резервы РФ (ежемесячные значения) на 1 сентября 2016 года - $395,2 млрд

РБК 07/09/2016 16:00:59

Золотовалютные (международные) резервы РФ на 1 сентября 2016 года в их ежемесячном исчислении на начало указанной даты официально составили $395,198 млрд против $393,912 млрд на начало операционного дня 1 августа текущего года. Таким образом, за месяц международные резервы РФ повысились на $1,29 млрд, или на 0,3%, следует из материалов Банка России.

В том числе непосредственно валютные резервы Банка России, представленные иностранной валютой, счетом в СДР и резервной позицией в МВФ, составили $330,488 млрд против $329,392 млрд на начало предыдущего месяца, а доля монетарного золота - $64,710 млрд против $64,520 млрд месяцем ранее.

https://quote.rbc.ru/macro/news/2016/09/07/528279.shtml

Прямо бальзам на тушу
Тем временем вести с финансовых полей:
https://www.rbc.ru/economics/06/09/2016/57c...a79471f74de86a0

"Минфин в третий раз с начала года потратил средства Резервного фонда на финансирование дефицита бюджета. В результате в суверенных фондах России осталось меньше 7 трлн руб.

В августе Россия лишилась почти пятой части Резервного фонда — он сократился на 18,4%, до 2,09 трлн руб., сообщил во вторник, 6 сентября, Минфин. Это крупнейшее сокращение Резервного фонда в процентном выражении за полтора года, следует из статистических данных ведомства. В том числе 390 млрд руб. были израсходованы в прошедшем месяце на финансирование дефицита федерального бюджета, говорится в сообщении. Минфин задействовал Резервный фонд для покрытия бюджетного дефицита в третий раз с начала года.

Ранее в 2016 году Минфин дважды реализовывал средства Резервного фонда для покрытия дефицита федерального бюджета: в апреле и мае 2016 года Минфин тратил из фонда по 390 млрд руб. на эти цели. В сумме за восемь месяцев 2016 года на финансирование дефицита бюджета выделено 1,17 трлн руб.

На разнице курсов (из-за укрепления рубля) с начала 2016 года Резервный фонд потерял 380,5 млрд руб., следует из сообщения министерства.

Средства Фонда национального благосостояния (ФНБ) в августе не тратились, но за месяц объем фонда сократился на 123 млрд руб. (-2,5%) и составил 4,72 трлн руб. С начала года доход от размещения средств ФНБ в иностранной валюте составил 15,41 млрд руб., а потери от курсовой переоценки достигли 501,25 млрд руб.

Таким образом, к началу сентября в двух российских суверенных фондах осталось менее 7 трлн руб. В том числе объем Резервного фонда опустился до минимума с начала 2013 года.
...
На конец 2016 года в Резервном фонде останется 980 млрд руб., которые будут исчерпаны в 2017 году, сообщал Reuters в июле со ссылкой на материалы к проекту бюджета на 2017–2019 годы."

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/economics/06/09/2016/57c...a79471f74de86a0


И если кому-то непонятно что это за динамика и в какую ... она ведет нашу экономику, то этому "кому-то" нужен какой-то серьезный врач

Господи! Хоть бы кто нибудь начало темы прочитал. Нам дефолт пророчат с января, максимум июнь, то бишь середина 2016 года. Уже сентябрь, на дефолт и намека нет, а мы все обсуждаем бред умалишенных.... Не пора ли закрыть тему? По-моему, она потеряла свою актуальность.

(efv @ 08.09.2016 - время: 08:02)
(Uno Bono Rogazzo @ 07.09.2016 - время: 20:27)
(efv @ 07.09.2016 - время: 15:40)
(Uno Bono Rogazzo @ 07.09.2016 - время: 11:18)
вы их истратите. На ваши яхты, дворцы и бизнес-джеты. И на их геополитическое прикрытие - на всякие Сирии, Арматы, звездолеты и т.п. оборонку. На ваши ДНР, ЛНР, Чечню и Крым. На ваш пи-ар - киселевы с соловьевыми, сайт "В Гостях У СказкиСделано У Нас", а также всякие кремлетролли в интернете на вас не бесплатно работают. А как можно истратить на яхты и дворцы наши рубли? И когда тратятся рубли, то они возвращаются в экономику в виде налогов, продаж. Есть только два способа вынуть их из экономики. Поэтому повторю свой вопрос - каким образом могут закончиться резервы в рублях? Ваши резервы не в рублях. Они в долларах и евро, в основном. Выше я давал рублевые цифры, потому что это пересчет в рубли по курсу.
Само собой, если вы снова нагнете рубль и сделаете его курс, допустим, вместо нынешних 65 р. за доллар, 78 р. за доллар (ЕВРО соответственно, около 87 р.), то вы получите, само собой и рост ваших резервов в рублях, если не точно на 20%, то, как минимум, около того.
Насчет главного вопроса - что рубли возвращаются в экономику. Конечно, возвращаются, но только мы говорим о дефиците именно государственного бюджета. Хорошо, пусть в долларах. Но ведь Минфин продает валюту ЦБ. Цб печатает рубли. Но валюта все равно в государстве. Или что принадлежит ЦБ государству уже не принадлежит?
Принадлежит. Но громаднейшего дефицита государственного бюджета это не отменяет. На данный момент его покрывает ЦБ РФ своими эмиссиями. Эмиссии не разгоняют инфляцию, потому что ЦБ РФ за напечатанные рубли получает эквивалент в валюте из РезФ и ФНБ. Но что будет, когда эти фонды кончатся?
Но эта проблема с государственными финансами не была бы столь острой, если бы можно было прогнозировать экономический рост в ближайшем будущем или среднесрочной перспективе. Но его не будет - выше я приводил цифры, что за пять последних лет инвестиции в основной капитал упали с 14% роста до 8% падения. Значит, экономика не ждет роста и в принципе в него не вкладывается.

(Uno Bono Rogazzo @ 09.09.2016 - время: 04:51)
Но громаднейшего дефицита государственного бюджета это не отменяет.
Че правда? Прямо таки громаднейшего дефицита государственного бюджета? Лукавишь поди. Когда приводишь цифры в сравнении с дефицитами бюджета других стран и их госдолгами либересты предпочитают как минимум игнорировать этот факт.
"Леликвсепропало!"

Цифры в студию: дефицит и профицит бюджета стран мира

Что можно сказать про дефицит бюджета Франции,Великобритании, Японии?
Я понимаю вопрос не удобный для либераста, но постарайтесь дать внятный ответ. Подготовьтесь как следует.
Здесь

(Uno Bono Rogazzo @ 09.09.2016 - время: 04:51)
Принадлежит. Но громаднейшего дефицита государственного бюджета это не отменяет. На данный момент его покрывает ЦБ РФ своими эмиссиями. Эмиссии не разгоняют инфляцию, потому что ЦБ РФ за напечатанные рубли получает эквивалент в валюте из РезФ и ФНБ. Но что будет, когда эти фонды кончатся?
Но эта проблема с государственными финансами не была бы столь острой, если бы можно было прогнозировать экономический рост в ближайшем будущем или среднесрочной перспективе. Но его не будет - выше я приводил цифры, что за пять последних лет инвестиции в основной капитал упали с 14% роста до 8% падения. Значит, экономика не ждет роста и в принципе в него не вкладывается.
Это идиотизм который нам втюхивают экономисты. Валюта из одного кармана переходит в другой, не вдаваясь в экономику. Эмиссия происходит а инфляции нет. Что и требуется доказать.
Но дело опять даже не в валюте. Рубли то никуда не должны деваться. Они как кровь должны циркулировать в экономике, нигде не складируясь и никуда не проливаясь.
А рост откуда может взяться при сжимании денежной массы?

(efv @ 09.09.2016 - время: 09:29)
(Uno Bono Rogazzo @ 09.09.2016 - время: 04:51)
Принадлежит. Но громаднейшего дефицита государственного бюджета это не отменяет. На данный момент его покрывает ЦБ РФ своими эмиссиями. Эмиссии не разгоняют инфляцию, потому что ЦБ РФ за напечатанные рубли получает эквивалент в валюте из РезФ и ФНБ. Но что будет, когда эти фонды кончатся?
Но эта проблема с государственными финансами не была бы столь острой, если бы можно было прогнозировать экономический рост в ближайшем будущем или среднесрочной перспективе. Но его не будет - выше я приводил цифры, что за пять последних лет инвестиции в основной капитал упали с 14% роста до 8% падения. Значит, экономика не ждет роста и в принципе в него не вкладывается. Это идиотизм который нам втюхивают экономисты. Валюта из одного кармана переходит в другой, не вдаваясь в экономику. Эмиссия происходит а инфляции нет. Что и требуется доказать.
Но дело опять даже не в валюте. Рубли то никуда не должны деваться. Они как кровь должны циркулировать в экономике, нигде не складируясь и никуда не проливаясь.
А рост откуда может взяться при сжимании денежной массы?
Что значит "должны"? Они никому ничего не должны А просто - циркулируют, это одна из их основных функций. Но если их в эту экономику вбрасывают больше, чем эта экономика производит товаров, работ и услуг, то стоимость рублей снижается. Это называется инфляция.
Поэтому любые планы по вбросу в нашу экономику необеспеченных рублей, чтобы "разогнать кровь" экономики, невыполнимы, по той банальной причине, что вброшенные средства будут обесценены инфляцией раньше, чем субъекты экономической деятельности смогут их использовать.

Narziss, так и знал, что настоящим педриотам проблемы Великобритании и Франции гораздо ближе, чем российские. Ведь у каждого из вас обязательно или дети учатся в Англии, или вилла в Ницце, и это естественно, что вы беспокоитесь о странах, в которых у вас дети и недвижимость, а не о России.

(Uno Bono Rogazzo @ 09.09.2016 - время: 13:00)
Narziss, так и знал, что настоящим педриотам проблемы Великобритании и Франции гораздо ближе, чем российские. Ведь у каждого из вас обязательно или дети учатся в Англии, или вилла в Ницце, и это естественно, что вы беспокоитесь о странах, в которых у вас дети и недвижимость, а не о России.
Т.е. ни аргументов ни фактов не нашлось? Придешь осенью на переэкзаменовку Слив засчитан, сиди и обтекай.

(Uno Bono Rogazzo @ 09.09.2016 - время: 13:00)
Что значит "должны"? Они никому ничего не должны А просто - циркулируют, это одна из их основных функций. Но если их в эту экономику вбрасывают больше, чем эта экономика производит товаров, работ и услуг, то стоимость рублей снижается. Это называется инфляция.
Поэтому любые планы по вбросу в нашу экономику необеспеченных рублей, чтобы "разогнать кровь" экономики, невыполнимы, по той банальной причине, что вброшенные средства будут обесценены инфляцией раньше, чем субъекты экономической деятельности смогут их использовать.
Спасибо за популярную лекцию. Ну так и я могу прочесть точно такую.
Итак,что значит выбрасывают больше чем товаров и услуг? Строительство новых мощностей это и есть создание своего рода нового товара, имеющего свою цену. Поэтому деньги должны выпускаться в объеме, нужном для строительства. Поэтому никакой инфляции не будет. Деньги для строительства откуда брать будете, из существующей экономики? Вы ее убьете. Допустим у Вас есть сто единиц денег. Если Вы изымаете оттуда деньги для строительства, то обескровливаете сектор, который останется, допустим потребление. То что Вы Выпустите, невозможно будет купить, а с этим разорится и бизнесмен, производящий товары и услуги. Без выпуска дополнительных денег у Вас ничего не выйдет. Да и увеличиваться ассортимент и количество товаров потребует дополнительное количество денег. Попробуйте предложить иной выход и Вы все равно упретесь в дополнительную эмиссию. Иного выхода нет даже теоретически. Вернее есть два. Это снижать цену на свои товары или ускорить движение денег. Первое частично было в ССCР, второго можно добиться демереджем.
И что значит "не обеспеченных денег"? Деньги сначала всегда не обеспечены. Что брать кредит, что вспомнить количественные смягчения. Да там же ФРС печатает деньги под долги глсударства а не под готовый товар. Они появляются потом.

(efv @ 09.09.2016 - время: 14:44)
Вернее есть два. Это снижать цену на свои товары или ускорить движение денег. Первое частично было в ССCР,
Но в СССР снижение цен на товары сопровождалось их исчезновением из магазинов, то есть покупательная стоимость денег все равно непрерывно падала - за то же количество денег ты спустя какое-то количество времени не мог купить то же количество товаров. Следовательно, в СССР, вопреки хвастливой идеологии властей о якобы отсутствии инфляции, инфляция все равно была, только проявлялась не в росте цен, а в росте дефицита...

Поэтому СССР это очень плохой пример, а вот Западная Европа прямо сейчас - хороший пример. Во многих странах там сейчас дефляция, то есть снижение цен.
Дефляция, и тут Вы во многом правы, если не совсем отрицает экономический рост, то точно во многом является для него препятствием. И именно поэтому появилась политика количественного смягчения - чтобы сломить дефляционную тенденцию, получить в разумных пределах инфляцию и тем самым подстегнуть экономический рост. Но вам далеко до этой проблемы.
Повторяю вашу проблему - если вы будете использовать свои резервные фонды (собственно, Резервный и ФНБ) темпами августа 2016г., то их вам хватит только на 11,5 месяцев.
У Вас есть мысли, как решить эту проблему?

(Uno Bono Rogazzo @ 09.09.2016 - время: 15:15)
1. Но в СССР снижение цен на товары сопровождалось их исчезновением из магазинов, то есть покупательная стоимость денег все равно непрерывно падала - за то же количество денег ты спустя какое-то количество времени не мог купить то же количество товаров. Следовательно, в СССР, вопреки хвастливой идеологии властей о якобы отсутствии инфляции, инфляция все равно была, только проявлялась не в росте цен, а в росте дефицита...

2. Поэтому СССР это очень плохой пример,
Дефляция, и тут Вы во многом правы, если не совсем отрицает экономический рост, то точно во многом является для него препятствием. И именно поэтому появилась политика количественного смягчения - чтобы сломить дефляционную тенденцию, получить в разумных пределах инфляцию и тем самым подстегнуть экономический рост.
3. Но вам далеко до этой проблемы.
Повторяю вашу проблему - если вы будете использовать свои резервные фонды (собственно, Резервный и ФНБ) темпами августа 2016г., то их вам хватит только на 11,5 месяцев.
4. У Вас есть мысли, как решить эту проблему?
1. В какой период?
2. Я думаю это не плохой пример, просто сейчас такая мера нереализуема, поэтому мы ее обсуждать не будем.
3. Истратиться фонды могут только в результате утечки валюты за границу, путем покупки нужных товаров или в результате незаконного вывода. Говорить об их расходовании резервов в рублях по-моему бессмысленно.
4. Мысли есть, но у Правительства разве есть задача сохранить Резервные фонды? У них задача не препятствовать откачке средств из России.

(efv @ 09.09.2016 - время: 16:50)
1. В какой период?
2. Я думаю это не плохой пример, просто сейчас такая мера нереализуема, поэтому мы ее обсуждать не будем.
3. Истратиться фонды могут только в результате утечки валюты за границу, путем покупки нужных товаров или в результате незаконного вывода. Говорить об их расходовании резервов в рублях по-моему бессмысленно.
4. Мысли есть, но у Правительства разве есть задача сохранить Резервные фонды? У них задача не препятствовать откачке средств из России.
У правительства много задач, но одна из самых главных - это исполнять федеральный бюджет, зарплаты там платить бюджетникам, больницы, школы, казармы и дороги содержать и т.д. Для этого в бюджете выделяют доходную часть и расходную. В текущем году по итогам первого полугодия ваши доходы составили 5,9 трлн. рублей, расходы 7,4 трлн., дефицит составил 1,5 трлн. Чтобы покрыть дефицит, вы попросили ЦБ РФ допечатать недостающие вам 1,5 трлн., а взамен перевели ему со своих счетов ту же сумму в долларах и ЕВРО, по курсу.

Но в июле, и особенно августе, дефицит вашего бюджета еще вырос, и вы взяли у ЦБ только за август 0,6 трлн., то есть темпы роста дефицита вашего бюджета выросли практически в два раза. На ваших счетах осталось долларов и евро, которые вы можете отдать ЦБ для того, чтобы он печатал рубли для покрытия дефицита вашего бюджета, только на 11,5 месяцев.

Когда истекут эти 11,5 месяцев, что вы будете делать? Чем вы будете платить зарплату бюджетникам, на что содержать школы, больницы и проч.?

(Uno Bono Rogazzo @ 09.09.2016 - время: 13:00)
Но если их в эту экономику вбрасывают больше, чем эта экономика производит товаров, работ и услуг, то стоимость рублей снижается.
А кто считал-то, что их меньше вбрасывается? Ну, вот я вырастил 500 кг картошки и продал их. Не затратив НИКАКИХ покупных ресурсов, за исключением затрат на вспашку.
Че, кто-то напечатал и вбросил в экономику эквивалентное количество рублей?

(Uno Bono Rogazzo @ 09.09.2016 - время: 17:39)
(efv @ 09.09.2016 - время: 16:50)
1. В какой период?
2. Я думаю это не плохой пример, просто сейчас такая мера нереализуема, поэтому мы ее обсуждать не будем.
3. Истратиться фонды могут только в результате утечки валюты за границу, путем покупки нужных товаров или в результате незаконного вывода. Говорить об их расходовании резервов в рублях по-моему бессмысленно.
4. Мысли есть, но у Правительства разве есть задача сохранить Резервные фонды? У них задача не препятствовать откачке средств из России. У правительства много задач, но одна из самых главных - это исполнять федеральный бюджет, зарплаты там платить бюджетникам, больницы, школы, казармы и дороги содержать и т.д. Для этого в бюджете выделяют доходную часть и расходную. В текущем году по итогам первого полугодия ваши доходы составили 5,9 трлн. рублей, расходы 7,4 трлн., дефицит составил 1,5 трлн. Чтобы покрыть дефицит, вы попросили ЦБ РФ допечатать недостающие вам 1,5 трлн., а взамен перевели ему со своих счетов ту же сумму в долларах и ЕВРО, по курсу.

Но в июле, и особенно августе, дефицит вашего бюджета еще вырос, и вы взяли у ЦБ только за август 0,6 трлн., то есть темпы роста дефицита вашего бюджета выросли практически в два раза. На ваших счетах осталось долларов и евро, которые вы можете отдать ЦБ для того, чтобы он печатал рубли для покрытия дефицита вашего бюджета, только на 11,5 месяцев.

Когда истекут эти 11,5 месяцев, что вы будете делать? Чем вы будете платить зарплату бюджетникам, на что содержать школы, больницы и проч.?
А что, налоги за эти 11 месяцев поступать не будут?

(Uno Bono Rogazzo @ 09.09.2016 - время: 04:51)
Принадлежит. Но громаднейшего дефицита государственного бюджета это не отменяет.
Как говорится, все относительно. Три волоса в тарелке супа - это много, а на голове - уже мало.

$20 млрд

такова общая стоимость проектов, от которых власти Саудовской Аравии могут отказаться ради снижения дефицита госбюджета, который сейчас является одним из самых больших среди стран G20 (16% ВВП по итогам 2015 г.). МВФ ожидает, что дефицит опустится ниже 10% ВВП в 2017 г.

https://www.segodnya.ua/ukraine/cifry-i-sob...li--750531.html

Иди, саудитов пожалей.

Дефицит бюджета России достиг 3,3 процента ВВП.


При этом:
Дефицит бюджета США вырос на 27 процентов.
Дефицит бюджета США вырос на 26,7 процентов — с 316,4 до 400,8 миллиарда долларов — за девять месяцев текущего финансового года. Об этом сообщает Reuters со ссылкой на данные министерства финансов страны.

Доходы за этот период увеличились на 0,9 процента — до 2,47 триллиона долларов. При этом затраты выросли на 3,9 процента, до 2,87 триллиона.

https://lenta.ru/news/2016/07/14/usbuget/

Там тоже виолончелисты?

(Uno Bono Rogazzo @ 09.09.2016 - время: 17:39)
Чтобы покрыть дефицит, вы попросили ЦБ РФ допечатать недостающие вам 1,5 трлн., а взамен перевели ему со своих счетов ту же сумму в долларах и ЕВРО, по курсу.

Но в июле, и особенно августе, дефицит вашего бюджета еще вырос, и вы взяли у ЦБ только за август 0,6 трлн., то есть темпы роста дефицита вашего бюджета выросли практически в два раза. На ваших счетах осталось долларов и евро, которые вы можете отдать ЦБ для того, чтобы он печатал рубли для покрытия дефицита вашего бюджета, только на 11,5 месяцев.
Вот это самый непонятный момент. Для чего перекладывать из кармана в карман? Валюту и рубли нужно разделить на два независимых контура. Эмиссия рублей не должна быть привязана к отсутствию-наличию валюты. Нужно вообще менять принципы работы банковской системы.