Итоги выборов 2016.

Пожилой ПионЭр
9/19/2016, 11:38:48 PM
(Sorques @ 19.09.2016 - время: 19:50)
кто в ЕР, если не либералы, которые проводят либеральные реформы с 2000 года? Интересно, что он ответит (если ответит)..

Можно пример именно либеральных реформ?
Sinnerbi
9/19/2016, 11:43:21 PM
(Sorques @ 19.09.2016 - время: 21:24)

Так что выборы действительно для Путина провальные. Ничего он не захотел сделать.
Я не очень понимаю о чем вы..он должен был победить коррупцию и забрать собственность у олигархов? С кем это делать? С вашей поддержкой в интернете? А передел собственности вообще не нужен, вы мою позицию знаете..Его задача сохранить статус кво, что он и делает весьма успешно разными методами, которые нравятся одним и не нравятся другим, а затем наоборот, но такое болтание неизбежно..с точки зрения достижения своих целей Путин справляется на 100%..

Так я об этом и пишу. Нет у него команды, с которой можно было чего то сделать. Я в интернете не в счет.)))Какие цели он достигает? Вот эта их подковерная мышиная возня вокруг кремля? Так и занимался бы этим. Зачем было в 2012 останавливать американскую АУГ, которая должна была разбомбить Асада как Каддафи? Понимал, чья следующая очередь после Сирии? Ну и прекрасно. Помог бы чем мог и заработал себе особнячок рядом с Горбачевым.Что там осталось бы от России дело десятое - проблемы индейцев шерифа не волнуют. Лезть тягаться с Большим Братом , имея у себя в качестве экономической основы олигархическое жулье под крышей коррумпированного дальше некуда чиновничества, которые кровно заинтересованы в процветании Большого Брата? Тут уж , как сказали однажды Жирику, или мать Мария или отец юрист. Не прокатит такое. Не простят.
Sorques
9/19/2016, 11:49:36 PM
(Пожилой ПионЭр @ 19.09.2016 - время: 21:38)
Можно пример именно либеральных реформ?

Отвечу кратко..Десятилетний План Грефа, принятый в 2000-м был практически осуществлен, хотя и без некоторых важных деталей, а по пунктам вы его найдете в сети или на форуме..
Если мы будем его детально обсуждать здесь, то убьем тему..
Sorques
9/19/2016, 11:57:24 PM
(Sinnerbi @ 19.09.2016 - время: 21:43)
Не простят.

Кто и что не простит? Вы о геополитических победах, так они для большинства имеют место уже быть, а все остальное граждане глубоко не копают, так что все в порядке и он на 100% достиг целей..
Я уже писал, что у вас в ряде вопросов весьма адекватные подходы и оценки, но часто какие то грезы о том, чего не может быть никогда, берут верх над реальностью..ну и конечно вечное К..что такое К вы знаете 00003.gif
Никаких катаклизмов не будет, даже при каких то худших сценариев..
Пожилой ПионЭр
9/20/2016, 12:22:36 AM
(Sorques @ 19.09.2016 - время: 20:49)
Отвечу кратко..Десятилетний План Грефа, принятый в 2000-м был практически осуществлен, хотя и без некоторых важных деталей, а по пунктам вы его найдете в сети или на форуме..

Ознакомился с ним коротенько.
По оценке его разработчиков, выполнен он на 36%. Полностью не выполненными в ЦСР считают задачи создания общественных институтов, развития местного самоуправления, безусловность исполнения законов и еще две, которые могли бы считаться ключевыми: «прогрессивные сдвиги в структуре экономики» и «повышение конкурентоспособности российской экономики». Но на уровне 75% исполнена задача «сохранения целостности и культурных ценностей России».

ТО есть, те самые либеральные реформы не были выполнены! А что было выполнено? В чем либеральность этих реформ?

Герман Греф, подводя итоги, четко обозначил свою позицию: «Если бы можно было вернуться в 2000 год, я бы во главу поставил бы реформу власти как ключевую». Это первое признание провала реформы власти на практически государственном уровне.
Sorques
9/20/2016, 12:50:18 AM
(Пожилой ПионЭр @ 19.09.2016 - время: 22:22)
Ознакомился с ним коротенько.
По оценке его разработчиков, выполнен он на 36%. Полностью не выполненными в ЦСР считают задачи создания общественных институтов, развития местного самоуправления, безусловность исполнения законов и еще две, которые могли бы считаться ключевыми: «прогрессивные сдвиги в структуре экономики» и «повышение конкурентоспособности российской экономики». Но на уровне 75% исполнена задача «сохранения целостности и культурных ценностей России».

ТО есть, те самые либеральные реформы не были выполнены! А что было выполнено? В чем либеральность этих реформ?

Герман Греф, подводя итоги, четко обозначил свою позицию: «Если бы можно было вернуться в 2000 год, я бы во главу поставил бы реформу власти как ключевую». Это первое признание провала реформы власти на практически государственном уровне.
Не было создано гражданского общество, а без него развитие среднего класса не возможно, а так же не проведена судебная реформа, ибо это так же напрямую влияет на бизнес..но были проведены реформы в банковской, налоговой, бюджетных сферах и достаточно прогрессивные по мировым стандартам, да и наконец приняли земельный кодекс, в части купли продажи земли..

Подробнее давайте где то в другом топике..
efv
9/20/2016, 1:00:02 AM
(Sorques @ 19.09.2016 - время: 22:50)
да и на конец приняли земельный кодекс, в части купли продажи земли..

Землю, сиречь Родину теперь продавать можно?
Sorques
9/20/2016, 1:17:39 AM
(efv @ 19.09.2016 - время: 23:00)
Землю, сиречь Родину теперь продавать можно?

Жжжотте! В России до 1917 и во всем мире, если Петров, продавал Иванову кусок земли, то он Родину продавал? 00051.gif
У вас необыкновенное мышление..
avp
9/20/2016, 1:18:34 AM
(efv @ 19.09.2016 - время: 23:00)
(Sorques @ 19.09.2016 - время: 22:50)
да и на конец приняли земельный кодекс, в части купли продажи земли..
Землю, сиречь Родину теперь продавать можно?

Естественно, и это сделано стараниями Путина. Даже у Ельцина это не получилось...
avp
9/20/2016, 1:20:22 AM
(Sorques @ 19.09.2016 - время: 21:57)
Никаких катаклизмов не будет, даже при каких то худших сценариев..

Страна умрет без мучений? Вы обнадежили...
Sorques
9/20/2016, 1:26:15 AM
(avp @ 19.09.2016 - время: 23:18)
Естественно, и это сделано стараниями Путина. Даже у Ельцина это не получилось...

Вы русофоб?
avp
9/20/2016, 1:33:04 AM
(Sorques @ 19.09.2016 - время: 23:26)
(avp @ 19.09.2016 - время: 23:18)
Естественно, и это сделано стараниями Путина. Даже у Ельцина это не получилось...
Вы русофоб?

Вы уже перестали бить по утрам свою жену?
Sorques
9/20/2016, 1:37:51 AM
(avp @ 19.09.2016 - время: 23:33)
Вы уже перестали бить по утрам свою жену?

Не флудите..
Если вы против Путина, то значит раскачиваете лодку государственности и хотите потрясений в стране, которых желать может только русофоб..
Что не так? Вы же вроде бы против оппозиционеров и постоянно их критикуете (или стебете) на форуме, когда они даже о простых чиновниках негатив пишут, а здесь сами такое выдаете..удивили, поэтому и спросил..
avp
9/20/2016, 1:47:20 AM
(Sorques @ 19.09.2016 - время: 23:37)
(avp @ 19.09.2016 - время: 23:33)
Вы уже перестали бить по утрам свою жену?
Не флудите..
Если вы против Путина, то значит раскачиваете лодку государственности и хотите потрясений в стране, которых желать может только русофоб..
Что не так? Вы же вроде бы против оппозиционеров и постоянно их критикуете (или стебете) на форуме, когда они даже о простых чиновниках негатив пишут, а здесь сами такое выдаете..удивили, поэтому и спросил..

Вам отвечает Л.Н. Толстой:

"Л. Н. Толстой. О земле

Земля - общая наша мать, она кормит нас, дает нам приют, радует и любовно обогревает нас. С минуты рожденья и пока мы не успокоимся вечным сном на её материнской груди, она постоянно своими нежными объятьями лелеет нас. И вот несмотря на это люди толкуют о её продаже, и действительно, в наш продажный век земля представляется на рынок для оценки и для так называемой продажи. Но продажа земли, созданной небесным творцом, является дикой нелепостью.

Мой разум учит меня, что земля не может быть продаваема. Бог дал её своим детям, чтобы им жить на ней, по нужде обрабатывать её для своего содержания, и пока они занимают и обрабатывают её, они имеют право на землю. Земля есть общее и равное достояние всех людей, и поэтому не может быть предметом собственности отдельных лиц.

скрытый текст
Все люди с самого начала и прежде всякого юридического акта находяфтся во владении землёю, то есть имеют право быть там, где природа или случайность поместила их. Владение землёю как собственностью есть одно из самых противоестественных преступлений. Отвратительность этого преступления незаметна нам только потому, что в нашем мире оно признается правом.

Нельзя утверждать, что существующие права на землю были законны. Пусть тот, кто думает так, посмотрит хроники. Насилие, обман, власть, хитрость - вот те источники, из которых исходят эти права.

Собственность на землю по самому существу своему отличается от собственности на предметы, созданные трудом. Отнимите у народа деньги, товары, скот - и ваш грабёж закончится вместе с вашим уходом. Но отнимите у народа землю, и ваш грабёж будет продолжаться вечно. Он будет новым грабежом для каждого ряда сменяющихся поколений.



“Если бы правительство ... было бы русским”

Из письма Л.Н.Толстого Т.Л.Сухотиной (П.А.Полилову).

1909 г. Ноября 6 -7. Ясная Поляна.

“Образовании мелкой частной земельной собственности, не только не освобождает народ от земельного рабства, а, напротив, закрепляет его, и, как всегда, правительственные люди, стоя на самой низкой и нравственной и умственной ступени, в особенности теперь, после победы над революцией, ставшие особенно самоуверенными и дерзкими, не будучи в состоянии ни думать самобытно, ни понимать безнравственность земельной собственности смело ломают вековые устои русской жизни для того, чтобы привести русский народ в то ужасное, безнpав- ственное и губительное состояние, в котором находятся народы Европы.

Если бы правительство, не говорю уже, было бы умным и нравственным, но если бы оно было хоть немного тем, чем оно хвалится, было бы русским, оно бы поняло, что русский народ со своим укоренившимся сознанием о том, что земля божья и может быть общинной, но никак не может быть предметом частной собственности, оно бы поняло, что русский человек стоит в этом важнейшем вопросе нашего времени далеко впереди других народов. Оно бы поняло и то, что то успокоение, умиротворение народа, которого оно добивается теперь..., могло бы быть наверное достигнуто только одним: осуществлением общего народного идеала:
освобождения земли от права собственности.

https://russway.narod.ru/articles/tolstoj.htm
Sorques
9/20/2016, 1:54:06 AM
(avp @ 19.09.2016 - время: 23:47)
Вам отвечает Л.Н. Толстой:

"Л. Н. Толстой. О земле

Мне без разницы что он там пишет, это его частное дело..я вообще не знаю кто это и знать не хочу..
До 1917, в России веками продавали землю и продажей Родины это не считалось, только в восполненных мозгах извращенцев философов и большевиков-коммунистов, которые эту байку в умы запускали для своих личных целей..
Так что этот бред, кому то другому на пару с efv расскажите..

alexalex83
9/20/2016, 2:07:15 PM
На итоги выборов очень быстро реагируют в правительстве:

https://news.rambler.ru/economics/34762009-...ku-na-zarplaty/

А что- холопы всем довольны, можно дальше гайки крутить.
Представляю, что будет после президентских выборов...
Sinnerbi
9/20/2016, 2:15:43 PM
(Sorques @ 19.09.2016 - время: 21:57)
(Sinnerbi @ 19.09.2016 - время: 21:43)
Не простят.
Кто и что не простит? Вы о геополитических победах, так они для большинства имеют место уже быть, а все остальное граждане глубоко не копают, так что все в порядке и он на 100% достиг целей..
Я уже писал, что у вас в ряде вопросов весьма адекватные подходы и оценки, но часто какие то грезы о том, чего не может быть никогда, берут верх над реальностью..ну и конечно вечное К..что такое К вы знаете 00003.gif
Никаких катаклизмов не будет, даже при каких то худших сценариев..

Ваше мнение тоже характерно для большинства либерально настроенных граждан. Вы убеждены, что вот эта наша возня у нас в России это события реально соотносимые с тем, что творится в мире. Все эти внешнеполитические движения это просто пустые амбиции, а в целом в мире все происходит совершенно случайно по воле невидимой руки рынка. Вы вот реально считаете, что все эти бомбардировки и стрельба сами по себе, а финансовые потоки сами по себе и никак между собой не связаны? Посмотрите итоги любой войны - они всегда в финансовой сфере. Вы думаете остановить АУГ стоимостью в 500 млн. долларов в неделю это так ерунда? Президенту США пришлось менять свои планы это тоже ерунда? А вот события на ММБВ это краеугольный камень вокруг которого вращается мироздание? Попробуйте подойти к этим вопросам просто с точки зрения формальной логики, а не сразу хвататься за К))))
alexalex83
9/20/2016, 3:10:16 PM
Народная реакция:

"Мне вчера за вечерним пивом лучший друг подсказал замечательный образ российских выборов. Цитирую дословно:
"Вот представь сортир на деревенской автостанции. Сарай, и в нём куча дырок в ряд. Дырки все разные - правые, левые, по центру, выбирай любую. Но внизу всё равно общая яма с говном".
DELETED
9/20/2016, 3:50:36 PM
(alexalex83 @ 20.09.2016 - время: 13:10)
Цитирую дословно:
"Вот представь сортир на деревенской автостанции. Сарай, и в нём куча дырок в ряд. Дырки все разные - правые, левые, по центру, выбирай любую. Но внизу всё равно общая яма с говном".

Это популярная позиция: "Все говно, мы все в белом. Это говно не заслуживает наших голосов". А потом удивляться, что страховые взносы хотят повысить, НДС, в перспективе - другие налоги и сборы, ещё с десяток "пакетов Яровой" на голову натянут и т.д.
image
mjo
9/20/2016, 3:51:10 PM
(alexalex83 @ 20.09.2016 - время: 12:07)
На итоги выборов очень быстро реагируют в правительстве:
https://news.rambler.ru/economics/34762009-...ku-na-zarplaty/

А что- холопы всем довольны, можно дальше гайки крутить.
Представляю, что будет после президентских выборов...

Так выходов других уже нет. И это тоже не выход. Точка невозврата при неумеренном прыгании на старых граблях, полагаю, пройдена.