Идеология .

(sladkiy32 @ 27-05-2021 - 09:13)
(Misha56 @ 26-05-2021 - 18:34)
(Вюлэгё @ 26-05-2021 - 17:43)
Это моя описка, конечно после 1917 г. а Мише не надо изображать очередное удивление, неужели на Россию нападали враги и были ли они когда либо. Просто надо знать историю своей страны.
Если бы её знали, то знали бы что те кого вы называли интерветами прибыли на территорию бывшей Российской Империи по приглашению своих Российских союзников и занимались охраной складов с имуществом которое они поставили и охраной коммуникаций. Большевики их не приглашали если что .
А бльшевики
1. не были их союзниками которыми они поставили то что было на охраняемых ими складх.
2. С точки зрения международного права большевики на тот момент были вооружонными бандитами незаконно захватвшими власть.

Законы были написаны для монархии, по ним никак было не построить новое общество, которое захотели рабочие и крестьяне с частью интеллигенции.

(Misha56 @ 27-05-2021 - 15:06)
(sladkiy32 @ 27-05-2021 - 09:13)
(Misha56 @ 26-05-2021 - 18:34)
Просто надо знать историю своей страны.
Если бы её знали, то знали бы что те кого вы называли интерветами прибыли на территорию бывшей Российской Империи по приглашению своих Российских союзников и занимались охраной складов с имуществом которое они поставили и охраной коммуникаций. Большевики их не приглашали если что . А бльшевики
1. не были их союзниками которыми они поставили то что было на охраняемых ими складх.
2. С точки зрения международного права большевики на тот момент были вооружонными бандитами незаконно захватвшими власть.
Так и белые же тоже были на тот момент бандитами , царя же не было .
А большевиков со временем признали все те же страны, что были против их .

(sladkiy32 @ 27-05-2021 - 15:24)
Так и белые же тоже были на тот момент бандитами , царя же не было .
Не верно, ибо белых признало междунардоное сообщество, а большевиков нет.


А большевиков со временем признали все те же страны, что были против их .
Так после того как признали, и интервенций не было.

(sladkiy32 @ 27-05-2021 - 13:41)
А кто был законной властью ?
Законную власть незаконно отстранили в феврале 17цтого года .
Никто.
Так что кто был на тот момент законной властью , это еще нужно рассмотреть. Ну так и рассмотрите! Приведите, например, свои аргументы в пользу того, что именно большевики были законной властью.
Советская власть была признана всеми странами по итогу , так что не все так просто. В итоге - да. Когда стало ясно, что другой власти в России нет и в не предвидится. Прагматизм ожидаемо взял верх над принципиальностью. И США, кстати, держались чуть ли дольше всех - признали власть большевиков только в ноябре 1933 года.

(Вюлэгё @ 27-05-2021 - 14:28)
Написанная информация с другого сайта: dic.academic.ru...
А там размещены тоже цитаты, в основном, отсюда: https://www.navy.su/navybook/kozlov_shlomin/03.html
Козлов И.А., Шломин В.С. Краснознаменный Северный флот.— М.: Воениздат, 1983
Та же самая "красная пропаганда", только старого образца.

(sladkiy32 @ 27-05-2021 - 16:17)
Ну в целом все так , большевикам по сути пришлось собирать страну по кусочкам...
"Собирать" - это как? Путем переговоров и уступок с местными, или военными захватами?

(Jguana @ 27-05-2021 - 17:26)
(sladkiy32 @ 27-05-2021 - 16:17)
Ну в целом все так , большевикам по сути пришлось собирать страну по кусочкам... "Собирать" - это как? Путем переговоров и уступок с местными, или военными захватами?
в том числе и военным путем приходилось это делать , на пример с Петлюрой в Украине .
когда никакой центральной власти не стало , много кто предъявил права на самостийную власть ,по суте если -бы не большевике еще тогда страна распалась на отдельные княжества.

(sladkiy32 @ 27-05-2021 - 19:23)
(Jguana @ 27-05-2021 - 17:26)
(sladkiy32 @ 27-05-2021 - 16:17)
Ну в целом все так , большевикам по сути пришлось собирать страну по кусочкам... "Собирать" - это как? Путем переговоров и уступок с местными, или военными захватами? в том числе и военным путем приходилось это делать , на пример с Петлюрой в Украине .
когда никакой центральной власти не стало , много кто предъявил права на самостийную власть ,по суте если -бы не большевике еще тогда страна распалась на отдельные княжества.
А не большевики ли объявили о праве нация на самоопределение?
Или вы это момент в школе пропустили?

(Misha56 @ 27-05-2021 - 19:51)
(sladkiy32 @ 27-05-2021 - 19:23)
(Jguana @ 27-05-2021 - 17:26)
"Собирать" - это как? Путем переговоров и уступок с местными, или военными захватами? в том числе и военным путем приходилось это делать , на пример с Петлюрой в Украине .
когда никакой центральной власти не стало , много кто предъявил права на самостийную власть ,по суте если -бы не большевике еще тогда страна распалась на отдельные княжества. А не большевики ли объявили о праве нация на самоопределение?
Или вы это момент в школе пропустили?
Это немного другое .
Самоопределение , но в составе государства в составе СССР.
Там не все так просто и школьной программой тут не обойдешься.

(sladkiy32 @ 27-05-2021 - 19:55)
Это немного другое .
Самоопределение , но в составе государства в составе СССР.
Там не все так просто и школьной программой тут не обойдешься.
Ну зачем же так глупо врать, или показываь свою безграмонтость.
1. Право на смоопределние было объявлано за долго до создания СССР.
Если вы школу не прогуливали то джны были это знать.
2. Именно на основании этого признаного советским правительством права и получили независимость Пльша, Финляндия, Азербайджан, Грузия, Армения, Латвиая, Литва, Эстония и т.д.
Но потом собравшись с силами, ещё Р.С.Ф.С.Р , начала ахватывать соседние государства чью не зависимости смажа и признала. Потом уже СССР захвтил Латвию, Литву и Эстонию, а на финляндии зубы обломал.

(sladkiy32 @ 27-05-2021 - 21:23)
в том числе и военным путем приходилось это делать , на пример с Петлюрой в Украине .
когда никакой центральной власти не стало , много кто предъявил права на самостийную власть ,по суте если -бы не большевике еще тогда страна распалась на отдельные княжества.
Но захват территорий и насильственное присоединение территорий не будет долговечным.

(Jguana @ 27-05-2021 - 20:08)
(sladkiy32 @ 27-05-2021 - 21:23)
в том числе и военным путем приходилось это делать , на пример с Петлюрой в Украине .
когда никакой центральной власти не стало , много кто предъявил права на самостийную власть ,по суте если -бы не большевике еще тогда страна распалась на отдельные княжества. Но захват территорий и насильственное присоединение территорий не будет долговечным.
Тут не все так просто , много сложнее все .
Гражданская война была , поэтому кто кого насильственно присоединял нужно еще разобраться.

(sladkiy32 @ 27-05-2021 - 20:16)
(Jguana @ 27-05-2021 - 20:08)
(sladkiy32 @ 27-05-2021 - 21:23)
в том числе и военным путем приходилось это делать , на пример с Петлюрой в Украине .
когда никакой центральной власти не стало , много кто предъявил права на самостийную власть ,по суте если -бы не большевике еще тогда страна распалась на отдельные княжества. Но захват территорий и насильственное присоединение территорий не будет долговечным. Тут не все так просто , много сложнее все .
Гражданская война была , поэтому кто кого насильственно присоединял нужно еще разобраться.
То есть Армения, Азербаджан, Грузия и т.д. нильственно присоеденились к Р.С.Ф.С.Р.?
И как Р.С.Ф.С.Р. сопротивлялась?
Вам самому то так глупо врать не стыдно?

(Jguana @ 27-05-2021 - 17:26)
(sladkiy32 @ 27-05-2021 - 16:17)
Ну в целом все так , большевикам по сути пришлось собирать страну по кусочкам... "Собирать" - это как? Путем переговоров и уступок с местными, или военными захватами?
Так, как потом присоединили Литву, Латвию и Эстонию, путем Освободительных походов и с помощью Коминтерна. Но не всегда это удавалось. Например, в отношении Суоми... К сему: "С советской стороны формальной причиной называлась (и называется до сих пор) необходимость отодвинуть границу от Ленинграда. Но схема была, в принципе, та же, по которой были подписаны договоры о взаимопомощи с балтийскими странами, что, в конце концов, закончилось их оккупацией. Однако финны давлению СССР не уступили. Тогда, опять-таки по апробированному сценарию, в Териоках (сейчас город Зеленогорск) было сформировано так называемое "народное правительство" Финляндии, во главе которого поставили бежавшего в Советскую Россию еще в 1918 году коммуниста Отто Куусинена. А уже это марионеточное "народное правительство", которое, разумеется, никто в мире не признал, попросило Красную армию о "помощи".(с) Источник: https://www.dw.com/ru/%D1%81%D0%BE%D0%B2%D0...0%B2/a-51419862

Для Владимира Ильича национальный вопрос всегда был второстепенным вопросом .
Ленин всегда опирался на три марксистских постулата
1. Принципиальная не возможность решить национальный вопрос в условиях капиталистического общества .

2 Ликвидация всех национальных антагонизмов и создание единой общности народа возможно только при социализме.

3. Национальный вопрос является второстепенным в общей классовой и политической доминанте .

(Misha56 @ 27-05-2021 - 20:28)
(sladkiy32 @ 27-05-2021 - 20:16)
(Jguana @ 27-05-2021 - 20:08)
Но захват территорий и насильственное присоединение территорий не будет долговечным. Тут не все так просто , много сложнее все .
Гражданская война была , поэтому кто кого насильственно присоединял нужно еще разобраться. То есть Армения, Азербаджан, Грузия и т.д. нильственно присоеденились к Р.С.Ф.С.Р.?
И как Р.С.Ф.С.Р. сопротивлялась?
Вам самому то так глупо врать не стыдно?
На сколько мне известно , хотя я могу и ошибаться . они добровольно присоединились к РСФСР.

(Книгочей @ 27-05-2021 - 20:29)
(Jguana @ 27-05-2021 - 17:26)
(sladkiy32 @ 27-05-2021 - 16:17)
Ну в целом все так , большевикам по сути пришлось собирать страну по кусочкам... "Собирать" - это как? Путем переговоров и уступок с местными, или военными захватами? Так, как потом присоединили Литву, Латвию и Эстонию, путем Освободительных походов и с помощью Коминтерна. Но не всегда это удавалось. Например, в отношении Суоми... К сему: "С советской стороны формальной причиной называлась (и называется до сих пор) необходимость отодвинуть границу от Ленинграда. Но схема была, в принципе, та же, по которой были подписаны договоры о взаимопомощи с балтийскими странами, что, в конце концов, закончилось их оккупацией. Однако финны давлению СССР не уступили. Тогда, опять-таки по апробированному сценарию, в Териоках (сейчас город Зеленогорск) было сформировано так называемое "народное правительство" Финляндии, во главе которого поставили бежавшего в Советскую Россию еще в 1918 году коммуниста Отто Куусинена. А уже это марионеточное "народное правительство", которое, разумеется, никто в мире не признал, попросило Красную армию о "помощи".(с) Источник: https://www.dw.com/ru/%D1%81%D0%BE%D0%B2%D0...0%B2/a-51419862
Мало кто помнит, но договор о вазаимопомощи с предоставлением военной базы для размещения войск РККА Сталин пытался навязать и Болгарии.
Именно после этого царь Борис и подписал договор с Гитлером, до этого отказывался.

(sladkiy32 @ 27-05-2021 - 20:34)
На сколько мне известно , хотя я могу и ошибаться . они добровольно присоединились к РСФСР.
А если я вам к голове приставлю пистолет вы абсолютно добовольно сделаете мне минет.
Попробуйте лучше учить историю.

(Misha56 @ 27-05-2021 - 20:39)
(sladkiy32 @ 27-05-2021 - 20:34)
На сколько мне известно , хотя я могу и ошибаться . они добровольно присоединились к РСФСР. А если я вам к голове приставлю пистолет вы абсолютно добовольно сделаете мне минет.
Попробуйте лучше учить историю.
Я учил историю там же где и ты.