Есть ли у Путина хоть какая-то цель?

Юлий Северенко
Юлий Северенко
Удален
12/28/2014, 1:48:03 AM
<q>Любая власть действует в векторе определяемом гражданами,она только подхватывает их и играет на этом поле...
</q>
Пришел в голову давно забытый термин "Слуги народа". Как то с недоверием к этому отношусь, т.к. хорошо помню то время
Radko
Radko
Акула пера
12/28/2014, 1:48:05 AM
(Безумный Иван @ 27.12.2014 - время: 23:39)
(Мавзон @ 27.12.2014 - время: 21:37)
Если у нас даже молодой лейтенант получает вдвое больше опытного инженера - производственника, да еще на пенсию пойдет в 45, получив квартиру, кто же будет двигать свою промышленность?
Лейтенанта обеспечивает государство, а инженера хозяин. Кому выдвигать претензию? Государству что бы платило меньше или хозяину что бы платил больше? А виноват как всегда Путин.

Лейтенант, как и любой военный получает эти деньги за то, что может настать момент когда он должен будет положить свою жизнь за Россию. И это справедливо. У инженера такой необходимости в работе нет.


Да, а сколько сейчас лейтенант получает? Неужели так много?

Да, зарплаты в армии сейчас очень неплохие.
Юлий Северенко
Юлий Северенко
Удален
12/28/2014, 1:56:29 AM
(Radko @ 27.12.2014 - время: 23:32)
(Юлия Северенко @ 27.12.2014 - время: 22:45)
(ЛеРТ @ 27.12.2014 - время: 22:37)
Да что там с жителей далекой страны взять... Тут из Киева ночью звонят и орут в трубку, что мы на них напали и объявили войну...)
А разве это не так?
Ага, конечно, давайте.

Или будем опять вспоминать о купленном в магазине за углом тяжелом вооружении,

То, что Украина торгует им направо и налево - давно не секрет. То что украинские вояки продают технику и вооружение Новороссии - тоже давно не секрет.

"местных жителях" имеющих навыки владения стратегическим оружием и ведения боевых действий,
Это вы о польских, грузинских, американских наемниках, спецназовцах, кадровых офицерах разведки и спецслужб США и НАТО? Правильно?

наличие оружия с Российских военных баз,
Кто Вам эту глупость сказал и где хоть малейшее тому доказательство?

о боевых офицерах проводящих "отпуск" на территории ЛНР и ДНР,
И что? Они свободные люди, где хотят, там и проводят. Почему американским офицерам можно проводить отпуск в воюющей стране за тридевять земель от США, а русским - нельзя, по соседству?

о заблудившихся десантниках
Они реально заблудились. Там границы вообще как таковой нет, если Вы не в курсе. Украинские вояки точно так же и к нам заезжали по ошибке - с оружием и техникой.

и проч. проч.
Что именно?

Ну конечно, конечно!
Вот Вы все и расставили по своим местам!
Все так просто: кто не с нами - тот против нас
А попробуйте сами привести железные аргументы, доказывающие Вашу правоту.
Я ни каких аргументов приводить не буду - облегчу Ваш труд писать мне опровержение, и постараюсь все это сделать за Вас:
Все аргументы, приведенные мной Вы назовете вражеской пропагандой, одновременно априорно противопоставляя им факты, отвечающие Вашей точки мировоззрения.
Разве это не так?
Безумный Иван
Безумный Иван
Акула пера
12/28/2014, 1:56:57 AM
(Radko @ 27.12.2014 - время: 23:48)
Да, зарплаты в армии сейчас очень неплохие.

Вряд ли такие большие. Иначе бы пенсия у меня была бы большая, она ведь от текущих окладов зависит.
Radko
Radko
Акула пера
12/28/2014, 1:58:40 AM
(Безумный Иван @ 27.12.2014 - время: 23:56)
(Radko @ 27.12.2014 - время: 23:48)
Да, зарплаты в армии сейчас очень неплохие.
Вряд ли такие большие. Иначе бы пенсия у меня была бы большая, она ведь от текущих окладов зависит.

Пенсия по разному высчитывается. Сами же знаете. У отца такая, что я бы с такой зарплатой спокойно в ипотеку бы впрягся.
Radko
Radko
Акула пера
12/28/2014, 2:00:29 AM
(Юлия Северенко @ 27.12.2014 - время: 23:56)
(Radko @ 27.12.2014 - время: 23:32)
(Юлия Северенко @ 27.12.2014 - время: 22:45)
А разве это не так?
Ага, конечно, давайте.
Или будем опять вспоминать о купленном в магазине за углом тяжелом вооружении,
То, что Украина торгует им направо и налево - давно не секрет. То что украинские вояки продают технику и вооружение Новороссии - тоже давно не секрет.
"местных жителях" имеющих навыки владения стратегическим оружием и ведения боевых действий,
Это вы о польских, грузинских, американских наемниках, спецназовцах, кадровых офицерах разведки и спецслужб США и НАТО? Правильно?
наличие оружия с Российских военных баз,
Кто Вам эту глупость сказал и где хоть малейшее тому доказательство?
о боевых офицерах проводящих "отпуск" на территории ЛНР и ДНР,
И что? Они свободные люди, где хотят, там и проводят. Почему американским офицерам можно проводить отпуск в воюющей стране за тридевять земель от США, а русским - нельзя, по соседству?
о заблудившихся десантниках
Они реально заблудились. Там границы вообще как таковой нет, если Вы не в курсе. Украинские вояки точно так же и к нам заезжали по ошибке - с оружием и техникой.
и проч. проч.
Что именно?
Ну конечно, конечно!
Вот Вы все и расставили по своим местам!
Все так просто: кто не с нами - тот против нас
А попробуйте сами привести железные аргументы, доказывающие Вашу правоту.
Я ни каких аргументов приводить не буду - облегчу Ваш труд писать мне опровержение, и постараюсь все это сделать за Вас:
Все аргументы, приведенные мной Вы назовете вражеской пропагандой, одновременно априорно противопоставляя им факты, отвечающие Вашей точки мировоззрения.
Разве это не так?

Я скажу ещё проще - Вы для меня - враг. Потому что транслируете точку зрения врагов моей страны, а значит - и меня лично.

Так, знаете ли, намного проще определиться - с кем и как поступать. На войне нет времени для дискуссий и словоблудия. Там либо враг, либо свой.
Юлий Северенко
Юлий Северенко
Удален
12/28/2014, 2:10:22 AM
(ЛеРТ @ 27.12.2014 - время: 23:30)
(Юлия Северенко @ 27.12.2014 - время: 23:14)
(ЛеРТ @ 27.12.2014 - время: 23:04)
Я правильно перечислил все тренды вашей пропаганды?))
Пропаганды?
Где Вы усмотрели в моем посте пропаганду? Какую, во имя кого, чего?
С каких пор высказывание своей точки зрения называется пропагандой?
Или наличие своего мнения, отличного от вашего, автоматически навешивает ярлык "империалистического" врага?
Владение такими "страшными" терминами, конечно априорно все расставляет на свои места: оппонент - вражеский пропагандист, пляшущий под дудку дедушек с Уолл-стрит.
Я разве навешиваю ярлык? Вы его сами себе навесили, а я всего лишь спросил...))
И насчет своего мнения - на основании чего оно у вас складывается? Только не торопитесь с ответом...)

"Я правильно перечислил все тренды вашей пропаганды?"

Вы отказываетесь от своих слов? Или это не навешивание ярлыка?

А мое мнение складывается на общении и с людьми, и с некоторыми властными структурами как в Украине, так и в других странах.
В свою очередь осмелюсь Вас спросить: Вы сами в Украине когда последний раз были? Имеете ли Вы веские основания обвинять меня в пропаганде или лжи?
На чем основано Ваше знание данного вопроса?
В начале следующего года, я снова по делам буду во Львове, где как вещают СМИ находится самый бандеровский узел. Правда, будучи там же в октябре сего года, не заметила этого. Наверное, по слепоте душевной, да и денежки ЦРУшные мне видимо шоры заменили. Простите за денежки, но за пропаганду ведь платят?

А вообще, мы снова уклонились от темы. Влепят нам по предупреждению.
И поделом
дамисс
дамисс
Акула пера
12/28/2014, 2:16:05 AM
(Владимир, ага @ 26.12.2014 - время: 10:30)

А вы что думаете - есть ли цель у Путина, у власти? Если есть, то какая?

У Путина - есть.
У власти - не знаю.
Цель вполне благая - развитие государства.
Другой вопрос , что понимание развития у каждого разное.
Мавзон
Мавзон
Акула пера
12/28/2014, 2:20:39 AM
(Radko @ 27.12.2014 - время: 23:58)
(Безумный Иван @ 27.12.2014 - время: 23:56)
(Radko @ 27.12.2014 - время: 23:48)
Да, зарплаты в армии сейчас очень неплохие.
Вряд ли такие большие. Иначе бы пенсия у меня была бы большая, она ведь от текущих окладов зависит.
Пенсия по разному высчитывается. Сами же знаете. У отца такая, что я бы с такой зарплатой спокойно в ипотеку бы впрягся.

Так Россия уже, кормя ништяками вояк, поддерживающих власть, попала в новый кризис. Они же НИЧЕГО не робят.
ОLЕG
ОLЕG
Акула пера
12/28/2014, 2:24:36 AM
(Юлия Северенко @ 27.12.2014 - время: 22:23)
Простите, но как Вы объясните скажем последнюю ситуацию с Белоруссией? Я временно нахожусь по делам в Минске, поэтому мне эта тема близка.
Я говорю о санкциях и эмбарго с поставкой белорусских продовольственных товаров в Россию.

А чего тут объяснять?
В Беларуси есть недобросовестные поставщики.
некоторые частные мясоперерабатывающие предприятия тупо закупали по дешевке свинину, срезали польские штампы и ставили белорусские...
под "раздачу" попали и государственные мясокомбинаты, которые ни сном и не духом...
Сейчас устаканилось...запрет на ввоз свинины частично снят.
Насчет молочки...Может действительно в какой то партии бациллу обнаружили....
Не буду утверждать....потому как сам не знаю.
А вообще...уровень коррупции в России довольно высок. И я подозреваю, что продажные чинуши просто срубили бобла на этом, выполняя чей то заказ.
Вот и все.
Безумный Иван
Безумный Иван
Акула пера
12/28/2014, 2:35:41 AM
(Мавзон @ 28.12.2014 - время: 00:20)
Так Россия уже, кормя ништяками вояк, поддерживающих власть, попала в новый кризис. Они же НИЧЕГО не робят.

А инженеры чего робят? Получается что только рабочие и достойны зарплаты.
Мавзон
Мавзон
Акула пера
12/28/2014, 2:42:35 AM
(Безумный Иван @ 28.12.2014 - время: 00:35)
(Мавзон @ 28.12.2014 - время: 00:20)
Так Россия уже, кормя ништяками вояк, поддерживающих власть, попала в новый кризис. Они же НИЧЕГО не робят.
А инженеры чего робят? Получается что только рабочие и достойны зарплаты.

Инженеры, дружище, робят технологии и инновации. Вояки угробили СССР, теперь хотят отсосаться с России. А это снова на те же грабли. "Не могут они прыгать"!
ЛеРТ
ЛеРТ
Акула пера
12/28/2014, 3:05:28 AM
(Юлия Северенко @ 28.12.2014 - время: 00:10)
В начале следующего года, я снова по делам буду во Львове, где как вещают СМИ находится самый бандеровский узел.

В Луганск заезжайте)

Насчет остального - у меня есть ответы на все ваши вопросы, только боюсь, они вам не понравятся.

Но вы правы, мы отклонились от темы, давайте заканчивать..)
Юлий Северенко
Юлий Северенко
Удален
12/28/2014, 3:36:43 AM
(Radko @ 28.12.2014 - время: 00:00)
Я скажу ещё проще - Вы для меня - враг. Потому что транслируете точку зрения врагов моей страны, а значит - и меня лично.

Так, знаете ли, намного проще определиться - с кем и как поступать. На войне нет времени для дискуссий и словоблудия. Там либо враг, либо свой.

Боже мой - еще чище!
Еще один ярлык. За что же Вы назначили меня своим врагом?
Разве я оскорбила или обидела как то Вас, или кого то из уважаемых мной Россиян?
И Вы мне будете доказывать об отсутствии у Вас агрессии?
Окститесь Вы - нет никаких врагов у Вас вне, кроме врага в Вашей голове!
Юлий Северенко
Юлий Северенко
Удален
12/28/2014, 3:53:19 AM
(Владимир, ага @ 26.12.2014 - время: 10:30)


А вы что думаете - есть ли цель у Путина, у власти? Если есть, то какая?

Возвращаюсь к основной теме.
В течении некоторого времени, в различных темах я "подставляясь" подобным образом анализирую ситуацию, в части мировоззрения отдельно взятых людей.

И вывод (субъективно мой, прошу не рассматривать априори) таков:
Одна и з целей В.В.Путина - модуляция сознания людей, отвечающая его целям и задачам.
И судя по постам отдельно взятых индивидуумов, цели этой он к сожалению достиг...
Спасибо всем!
Дай бог счастья всем Россиянам, так как я не делю их на друзей и врагов
Хам и Сволочь
Хам и Сволочь
Профессионал
12/28/2014, 4:06:31 AM
(Масек @ 27.12.2014 - время: 00:26)
По врагам России давно уже могила плачет!Не могу понять пока у них деньги не закончаться ,враги не переведуться?Так у них же станок,по станку и надо жахнуть давно!Враз все очнуться и дружить начнут....

Почему бы не запустить в России такой же баксопечатный станок и не обрушить доллар раз и навсегда))) и свалить 00007.gif
ЛеРТ
ЛеРТ
Акула пера
12/28/2014, 4:11:05 AM
(Юлия Северенко @ 28.12.2014 - время: 01:53)
Дай бог счастья всем Россиянам, так как я не делю их на друзей и врагов

Да все желают россиянам счастья, никто на друзей и врагов не делит... только почему-то американский президент ставит нашу страну в один ряд с эпидемией лихорадки Эбола и боевиками ИГ...)
Юлий Северенко
Юлий Северенко
Удален
12/28/2014, 4:39:22 AM
(ЛеРТ @ 28.12.2014 - время: 02:11)
(Юлия Северенко @ 28.12.2014 - время: 01:53)
Дай бог счастья всем Россиянам, так как я не делю их на друзей и врагов
Да все желают россиянам счастья, никто на друзей и врагов не делит... только почему-то американский президент ставит нашу страну в один ряд с эпидемией лихорадки Эбола и боевиками ИГ...)
Простите, но для этого есть основания. Я понимаю, это звучит очень обидно - но к сожалению это так.
Агрессивная политика, Вы здесь наблюдали как один из пользователей во время весьма непродолжительной дискуссии объявил меня врагом. А это отдельно взятый диалог, хотя парировать можно и по другому.
Попробуйте абстрагироваться от реальности, и поставьте себя на место Обамы.
Кстати, Обама довольно приличный президент, все ж таки Лауреат Нобелевской премии мира 2009 года.
Если его переизберут, и к власти придут республиканцы - вот тогда может стать действительно плохо, и нынешние санкции покажутся просто смешными
PS Это я не в качестве пропаганды
Хам и Сволочь
Хам и Сволочь
Профессионал
12/28/2014, 4:44:01 AM
(Юлия Северенко @ 28.12.2014 - время: 01:53)
Дай бог счастья всем Россиянам, так как я не делю их на друзей и врагов

Дай бог счастья всем Украинцам, но только друзьям, а не врагам!!!
Во мне говорит агрессия? 00056.gif
Хам и Сволочь
Хам и Сволочь
Профессионал
12/28/2014, 4:46:53 AM
(Юлия Северенко @ 28.12.2014 - время: 02:39)
Кстати, Обама довольно приличный президент, все ж таки Лауреат Нобелевской премии мира 2009 года.
Если его переизберут, и к власти придут республиканцы - вот тогда может стать действительно плохо, и нынешние санкции покажутся просто смешными
PS Это я не в качестве пропаганды

Где-то я слышал, что даже сами американцы давно уже так не считают)))
А республиканцами нас не запугаете)) 00004.gif