Есть ли у Путина хоть какая-то цель?

(Юлия Северенко @ 27.12.2014 - время: 15:06)
А людей, муссирующих миф о внешних врагах, хочу спросить, просто меркантильно - для чего Западу завоевывать Россию?
Без врагов, общество слабеет, а с ними появляется пассионарность и некая цель, с консолидацией...

(тезей @ 26.12.2014 - время: 18:27)
Россия в лучшем случае должна быть бензоколонкой, а вы уважаемый в лучшем случае должны быть заправщиком на ней и поцеловать ручку господина из западного лимузина давшего вам доллар на чай. Неприятно, зато правда.
Не думаю. На Западе тоже не идиоты. Они не ставят перед собой не реальные цели и тем более не вкладывают в них ресурсы. Априори понятно, что страна, обладающая ядерным оружием в принципе не может быть просто бензоколонкой.

(Sorques @ 27.12.2014 - время: 16:17)
(Юлия Северенко @ 27.12.2014 - время: 15:06)
А людей, муссирующих миф о внешних врагах, хочу спросить, просто меркантильно - для чего Западу завоевывать Россию? Без врагов, общество слабеет, а с ними появляется пассионарность и некая цель, с консолидацией...
Наличие внешних врагов - самое эффективное средство увести сознание от внутренних проблем.
К тому же, имидж этакого героя, борца с капиталистическими вампирами, это ли не лучший PR для политика?
Это уже было: мочка в сортире, и проч.(Чечня)

(тезей @ 27.12.2014 - время: 15:20)
(Владимир @ ага , 26.12.2014 - время: 18:34)
Очень пафосно, аплодирую стоя, снимаю шляпу...

Вот только до профессиональных пиарщиков Вы не дотягиваете.

Ознакомьтесь, это должно Вам помочь.

И нервничать не надо. Или Вы экзамен сдаете, на платного пиарщика? Мне нравится накал дисскусии. Ибо в ней рождается истина. И я с удовольствием попытаюсь ответить на ваши предположения. Почему то вы , уважаемый, считаете что я нервничаю. Заверяю вас , что это не так. У меня нет причин нервнечать . У меня все хорошо. Конечно я не дотягиваю до профессионального пиарщика. Я профессиональный горняк. Насчет платы за пиар даже смешно читать . Дело в том , что я человек очень хорошо обеспеченный и то что я излагаю здесь, поверте,это мои убеждения не требующие какой либо оплаты.Это я вам пишу не в качестве оправдания. Моя позиция такова-вы имеете право на собственные убеждения и имеете право их публично высказывать. Я имею точно такие же права. Но вы не имеете права в дисскусии высказывать неуважение к противоположной точке зрения, что вы в данном случае сделали. Нас рассудит не рассуждения общего характера, а практика жизни. Как говорится ,поживем-увидим кто прав.
Я же говорю, не дотягиваете...

Сначала используете демагогический прием:
Там русские с яростью убивают русских. Вам мало. Или вы слепой и глухой? Или вы прозреете когда снаряды будут взрыватся у вашего дома. Но тогда будет поздно баржеми пить.
...

Россия в лучшем случае должна быть бензоколонкой, а вы уважаемый в лучшем случае должны быть заправщиком на ней и поцеловать ручку господина из западного лимузина давшего вам доллар на чай. Неприятно, зато правда.

Демагогия в чистом виде. Обвинение оппонента во всех смертных грехах.
Посыл откровенно хамский - Вы утверждаете, что мне мало, что русские убивают русских. Обвиняете в людоедстве и кровожадности...

Указываете мой максимальный уровень - заправщик на бензоколонке...

Когда я корректно заметил, что не дотягиваете до пиарщика платного, используете другой демагогический прием:
Но вы не имеете права в дисскусии высказывать неуважение к противоположной точке зрения, что вы в данном случае сделали.

Понимаете, топорно использовали... Попытка заставить меня оправдываться. Втом, что совершили сами - обхамили оппонента...

Дал же ссылку ссылку, где подробно разбираются приемы. Там и эти приемы описаны...
Могу только повторить, бо Ваш ответ бОльшего не заслуживает:

Очень пафосно, аплодирую стоя, снимаю шляпу...

Вот только до профессиональных пиарщиков Вы не дотягиваете.

Ознакомьтесь, это должно Вам помочь.

И нервничать не надо. Или Вы экзамен сдаете, на платного пиарщика?

* * *

И вот это Ваше утверждение - мягко говоря, не соответствует действительности:
Моя позиция такова-вы имеете право на собственные убеждения и имеете право их публично высказывать. Я имею точно такие же права.

Я либо везде добавляю ИМХО, либо даю пруфлинк и поясняю, по каким причинам я разделяю/не разделяю точку зрения автора.

Вы же - читайте выше, Вашу позицию проанализировал...

Незачет...
Путину оказываете медвежью услугу... Так топорно агитируя/пропагандируя за него...

(Владимир, ага @ 27.12.2014 - время: 16:56)
Демагогия в чистом виде. Обвинение оппонента во всех смертных грехах.
Посыл откровенно хамский - Вы утверждаете, что мне мало, что русские убивают русских. Обвиняете в людоедстве и кровожадности...

Указываете мой максимальный уровень - заправщик на бензоколонке...

Когда я корректно заметил, что не дотягиваете до пиарщика платного, используете другой демагогический прием:
Но вы не имеете права в дисскусии высказывать неуважение к противоположной точке зрения, что вы в данном случае сделали.

Понимаете, топорно использовали... Попытка заставить меня оправдываться. Втом, что совершили сами - обхамили оппонента...
Шаблонный прием фанклуба ВВП - при отсутствии аргументов переход на личности

(Владимир, ага @ 27.12.2014 - время: 16:56)
Путину оказываете медвежью услугу... Так топорно агитируя/пропагандируя за него...
Как хочет, так и агитирует/пропагандирует...
Или в вашем топике Путина можно только критиковать?

(ОLЕG @ 27.12.2014 - время: 18:45)
(Владимир @ ага , 27.12.2014 - время: 16:56)
Путину оказываете медвежью услугу... Так топорно агитируя/пропагандируя за него... Как хочет, так и агитирует/пропагандирует...
Или в вашем топике Путина можно только критиковать?

Вообще-то тема топика точно соответствует названию...
Вы с какой целью уводите обсуждение от темы?
+
Спасибо за намек.
Здесь по велению сердца топорно агитируют/пропагандируют за Путина, или есть платные тролли-антипутинисты?

Своими постингами якобы во славу Путина вызывающие стойкий негатив к сей персоне.

После рассуждений одного не глупого человека вчера, у меня стойкое ощущение, что развлекались олимпиадой, потом развлекались Крымом, теперь развлекаемся тем, что бравируем на пустом месте, прикрываясь ракетами (как обезьяна с гранатой: неизвестно, что щас выкинет, поэтому все стоят в сторонке и недоуменно смотрят на её гримасы и ужимки, боясь подходить ближе, пытаются погрозить пальцем, на что в ответ идет неадекватно активная хулиганская реакция).

Ничего хорошего и достойного в стране не происходит, нет развития, нет роста, есть только стойкое детское желание пугать ежа голой жопой.

(Владимир, ага @ 27.12.2014 - время: 14:02)

Второе. Инфа о состоянии Путина в сети выложена.
Вроде я на этом форуме давал ссылку, искать влом, продублирую:


Что характерно, Кремль промолчал.
Вы Я вижу тут со ссылочками разными правдивыми про миллиарды Путина.Охотно верю,так же как и Вы.Однако почему счета не арестуют? У Лукашенки писали что тоже обнаружили.Он даже и отдавал их в фонд помощи Америки,но опять же конфискации и ареста,тоже пока не было,хоть и под санкциями.Одним словом сеть!

(Na'vi @ 27.12.2014 - время: 20:07)
После рассуждений одного не глупого человека вчера, у меня стойкое ощущение, что развлекались олимпиадой, потом развлекались Крымом, теперь развлекаемся тем, что бравируем на пустом месте, прикрываясь ракетами (как обезьяна с гранатой: неизвестно, что щас выкинет, поэтому все стоят в сторонке и недоуменно смотрят на её гримасы и ужимки, боясь подходить ближе, пытаются погрозить пальцем, на что в ответ идет неадекватно активная хулиганская реакция).

Ничего хорошего и достойного в стране не происходит, нет развития, нет роста, есть только стойкое детское желание пугать ежа голой жопой.
Абсолютно всё не так?Откуда у вас эта западная пропаганда?Всё наоборот !И никаких развлечений!Нас как волков гонят по тропе с красными флажками в западню ,что бы перестрелять и шкуры на стенку повесить,для этого тратятся колоссальные деньги

(Na'vi @ 27.12.2014 - время: 20:07)
После рассуждений одного не глупого человека вчера, у меня стойкое ощущение, что развлекались олимпиадой, потом развлекались Крымом, теперь развлекаемся тем, что бравируем на пустом месте, прикрываясь ракетами (как обезьяна с гранатой: неизвестно, что щас выкинет, поэтому все стоят в сторонке и недоуменно смотрят на её гримасы и ужимки, боясь подходить ближе, пытаются погрозить пальцем, на что в ответ идет неадекватно активная хулиганская реакция).

Ничего хорошего и достойного в стране не происходит, нет развития, нет роста, есть только стойкое детское желание пугать ежа голой жопой.
Вот видите, при всех попытках увести Вас от темы внутренних проблем внешними факторами (Украина, Упырь-Обама, Олимпиада и проч.), Вы тем не менее точно описали существующие проблемы, в целом.

"стойкое детское желание пугать ежа голой жопой."
Можно сказать: лучшая оборона - это нападение. Не проходит, нападение напоминает взятие "на понт" лоха хулиганами при дворовых разборках. Как то некрасиво это выглядит

(Масек @ 27.12.2014 - время: 20:32)
(Na'vi @ 27.12.2014 - время: 20:07)
После рассуждений одного не глупого человека вчера, у меня стойкое ощущение, что развлекались олимпиадой, потом развлекались Крымом, теперь развлекаемся тем, что бравируем на пустом месте, прикрываясь ракетами (как обезьяна с гранатой: неизвестно, что щас выкинет, поэтому все стоят в сторонке и недоуменно смотрят на её гримасы и ужимки, боясь подходить ближе, пытаются погрозить пальцем, на что в ответ идет неадекватно активная хулиганская реакция).

Ничего хорошего и достойного в стране не происходит, нет развития, нет роста, есть только стойкое детское желание пугать ежа голой жопой. Абсолютно всё не так?Откуда у вас эта западная пропаганда?Всё наоборот !И никаких развлечений!Нас как волков гонят по тропе с красными флажками в западню ,что бы перестрелять и шкуры на стенку повесить,для этого тратятся колоссальные деньги Меня западная пропаганда не волнует.

Просто вчера остановилась от всеобщего всплеска гордости за родину и честно страшно стало (ещё в какой-то передаче посмотрела, как бравируют и бодрятся наши политики, пытаясь убедить нас, что страна наша сильна и никто нам не нужен, что мы всё можем сами, как обкуренные прямо =(((). Посмотрела со стороны попробовала на ситуацию: ведь мы реально почти ничего не выпускаем уже много лет и не пытаемся восстановить производство.
У нас сплошь и рядом сплошные перепродаватели. А если и есть какое-то производство, то оборудование все закупается за границей в разных странах, сырье тоже.
Нам надо было все годы не фигней страдать, а вкладываться в строительство предприятий и развитие собственной промышленности. Пространства огромные, можно все необходимое производить у себя.
А у нас основные заботы предпринимателей знаете какие? Чтобы люди напрямки из заграницы качественную одежду и вещи не покупали себе недорого, ввели ограничения на стоимость ввозимого жесткие законодательно. Когда народ стал смотреть, откуда ноги растут, оказывается инициаторами были наши торгаши, которые ту же самую одежду втридорога россиянам перепродают, и им не нравится, что у них прибыль уплывает из рук. Они же сами ничего не производят, но жадность зашкаливает просто.

Чтобы нас никто никуда не гнал, я повторюсь, не надо было лезть и бахать огромные бабки в разные конкурсы, олимпиаду, крым, тогда мы бы с полной уверенностью в завтрашнем дне, без бравады могли бы парировать: ребята, да нам собственно наплевать, у нас есть свое собственное производство всего необходимого для жизни, не хотите с нами дел иметь, - да, пожалуйста.

Вы простите, конечно, но ничего наоборот я в ситуации не вижу.
Вот сейчас уже приперло начать страну восстанавливать как сильную державу, а что мы имеем? Хоть одно предприятие начинают строить в связи с кризисной ситуацией? Да нет. Продолжают закупаться в других странах и повышать цены на продукты для нас.

Думаете, мне радостно? Мне страшно за судьбу моих детей и за судьбу страны =(((( Не стоит дразнить врага, длинный язык и бахвальство ещё никогда до добра не доводили. Заткнуться в тряпочку, закатать рукава и восстанавливать государство, убрать череду перекупщиков между производителем и конечным покупателем, оставив максимум одного посредника, закупающего крупный опт и продающего мелкий или розницу, начать строить предприятия, проанализировав каких производств у нас в стране нет или очень мало.

У западных стран тоже большинство производственных мощностей расположены в китае и прочих странах, так нам надо быть умнее и стать сильнее.

(Юлия Северенко @ 27.12.2014 - время: 20:35)
(Na'vi @ 27.12.2014 - время: 20:07)
После рассуждений одного не глупого человека вчера, у меня стойкое ощущение, что развлекались олимпиадой, потом развлекались Крымом, теперь развлекаемся тем, что бравируем на пустом месте, прикрываясь ракетами (как обезьяна с гранатой: неизвестно, что щас выкинет, поэтому все стоят в сторонке и недоуменно смотрят на её гримасы и ужимки, боясь подходить ближе, пытаются погрозить пальцем, на что в ответ идет неадекватно активная хулиганская реакция).

Ничего хорошего и достойного в стране не происходит, нет развития, нет роста, есть только стойкое детское желание пугать ежа голой жопой. Вот видите, при всех попытках увести Вас от темы внутренних проблем внешними факторами (Украина, Упырь-Обама, Олимпиада и проч.), Вы тем не менее точно описали существующие проблемы, в целом.

"стойкое детское желание пугать ежа голой жопой."
Можно сказать: лучшая оборона - это нападение. Не проходит, нападение напоминает взятие "на понт" лоха хулиганами при дворовых разборках. Как то некрасиво это выглядит
Да блин, все эти внутренние проблемы уже много лет видны невооруженным взглядом! Вот они, под носом у нас. Людей в стране много не глупых, все тоже всё видят и понимают.
Да, теперь всплыли ещё и внешние проблемы. И они были бы менее страшны, если бы мы не запустили решение внутренних =(((

(Юлия Северенко @ 27.12.2014 - время: 20:35)
(Na'vi @ 27.12.2014 - время: 20:07)
После рассуждений одного не глупого человека вчера, у меня стойкое ощущение, что развлекались олимпиадой, потом развлекались Крымом, теперь развлекаемся тем, что бравируем на пустом месте, прикрываясь ракетами (как обезьяна с гранатой: неизвестно, что щас выкинет, поэтому все стоят в сторонке и недоуменно смотрят на её гримасы и ужимки, боясь подходить ближе, пытаются погрозить пальцем, на что в ответ идет неадекватно активная хулиганская реакция).

Ничего хорошего и достойного в стране не происходит, нет развития, нет роста, есть только стойкое детское желание пугать ежа голой жопой. Вот видите, при всех попытках увести Вас от темы внутренних проблем внешними факторами (Украина, Упырь-Обама, Олимпиада и проч.), Вы тем не менее точно описали существующие проблемы, в целом.

"стойкое детское желание пугать ежа голой жопой."
Можно сказать: лучшая оборона - это нападение. Не проходит, нападение напоминает взятие "на понт" лоха хулиганами при дворовых разборках. Как то некрасиво это выглядит
А вам всем не приходит в голову, что Путин ни когда и ни кого не пугает?
А просто делает то, что должен делать.
Думаете...это Путин устроил заварушку на Донбассе? Ага...сейчас.
зачем ему это?
Этот внезапно свалившийся в руки Крым...эта война у самой границы...
Оно ему надо?
Эти беженцы...которых надо кормить и предоставлять жилье.
Эти миллионы жителей восточной Украины с криком - Путин помоги!
Он просто НЕ МОЖЕТ поступать иначе, бросив на растерзание нацисткой сволочи русских.
Своих мы не бросаем...народ не поймет.

Путин - заложник политики США, проводимой в отношении России.
И все его действия, это ответ на действия Госдепа.
На кого "напал" Путин?
Кто нибудь из "свидомых" мне может объяснить?
И чем и кого он "пугает"?

То есть Путин - заложник чужой политики и поэтому не может/не хочет пускать бюджетные средства на восстановление промышленности в России, вместо проведения сверх дорогих мероприятий мирового масштаба (не тратя силы на браваду и не дразня ею другие страны)?

(Na'vi @ 27.12.2014 - время: 21:09)
То есть Путин - заложник чужой политики и поэтому не может/не хочет пускать бюджетные средства на восстановление промышленности в России, вместо проведения сверх дорогих мероприятий мирового масштаба?
извините....а с какого перепугу он ДОЛЖЕН пускать бюджетные деньги на развитие частного бизнеса?
у него дыр мало? которые необходимо заткнуть?
вы наверное не в курсе, что мы уже более 20 лет живем при капитализме.
и все предприятия у нас в чей то собственности и платят налог государству.
А вот почему они со своей прибыли не вкладывают в развитие этого предприятия, так то спрашивайте тех, кто этими предприятиями и производствами владеет!

(Юлия Северенко @ 27.12.2014 - время: 16:37)
Наличие внешних врагов - самое эффективное средство увести сознание от внутренних проблем.
К тому же, имидж этакого героя, борца с капиталистическими вампирами, это ли не лучший PR для политика?
Это уже было: мочка в сортире, и проч.(Чечня)
Борец с капиталистическими вампирами, если это некий образ для электората, в итоге попадает в затруднительное положение, так как от него требуют ликвидировать их и у себя дома, а это опасный для внутреннего мира и спокойствия конфликт с элитами...
У нас желание иметь внешнего врага идет снизу, а власть это только подхватывает, в 90-х власть дружила с Западом взахлеб, а часть граждан жила во внутренней конфронтации по отношении к нему и ненавидела за это власть, ибо так было привычнее для восприятия мира, это идет с 1917 года и в общем имеет под собой основание, ибо было противостояние систем...
Это не выбор власти, а граждан, у которых сильны советские подходы к реальности...

(ОLЕG @ 27.12.2014 - время: 21:16)
(Na'vi @ 27.12.2014 - время: 21:09)
То есть Путин - заложник чужой политики и поэтому не может/не хочет пускать бюджетные средства на восстановление промышленности в России, вместо проведения сверх дорогих мероприятий мирового масштаба? извините....а с какого перепугу он ДОЛЖЕН пускать бюджетные деньги на развитие частного бизнеса?
у него дыр мало? которые необходимо заткнуть?
вы наверное не в курсе, что мы уже более 20 лет живем при капитализме.
и все предприятия у нас в чей то собственности и платят налог государству.
А вот почему они со своей прибыли не вкладывают в развитие этого предприятия, так то спрашивайте тех, кто этими предприятиями и производствами владеет!
Нам кто-то запрещает строить государственные предприятия?

А почему бизнесмены уходят от налогов, выводят предприятия в другие области для уменьшения налогов, не вкладываются в развитие и сохранение построенного в большинстве не ими, а оставшегося от СССР ещё, разве для этого не должно работать правительство и президент, разрабатывая законодательную базу, должны работать исполнительные власти, законы должны работать.
Кто виноват в том, что этого не происходит? Разве не народные избранники у власти?

Вы сами сказали: у нас капитализм, каждый гребет под себя, и останавливать вовремя беспредел - задача слуг народа. Разве нет?

(Sorques @ 27.12.2014 - время: 21:17)
(Юлия Северенко @ 27.12.2014 - время: 16:37)
Наличие внешних врагов - самое эффективное средство увести сознание от внутренних проблем.
К тому же, имидж этакого героя, борца с капиталистическими вампирами, это ли не лучший PR для политика?
Это уже было: мочка в сортире, и проч.(Чечня) Борец с капиталистическими вампирами, если это некий образ для электората, в итоге попадает в затруднительное положение, так как от него требуют ликвидировать их и у себя дома, а это опасный для внутреннего мира и спокойствия конфликт с элитами...
У нас желание иметь внешнего врага идет снизу, а власть это только подхватывает, в 90-х власть дружила с Западом взахлеб, а часть граждан жила во внутренней конфронтации по отношении к нему и ненавидела за это власть, ибо так было привычнее для восприятия мира, это идет с 1917 года и в общем имеет под собой основание, ибо было противостояние систем...
Это не выбор власти, а граждан, у которых сильны советские подходы к реальности...
Простите за пошлость - но вспомнила старую поговорку: "каков поп - таков и приход". Или это не так?

Судя по тому, что ВВП подсел на 3 срок и засветился в Форбс, цели у него есть. Власть и деньги.