Цензура.

(Chelydra @ 12.07.2012 - время: 23:37) Допустим. А можете предложить схему легализации вещества после того как степень вреда от его употребления будет установлена?


Вред бывает разных степеней...не совсем понял ваш вопрос...
А в рамках темы… Должна ли быть под запретом правдивая информация о наркотиках?
Это так же как и с алкоголем, когда малейший позитив, может быть неверно воспринят в отношении к процессу в целом...Зачем правда о том, что вещество убивает не за год, а за три, что она даст, кроме ложного успокоения?

(Sorques @ 12.07.2012 - время: 23:52) (Chelydra @ 12.07.2012 - время: 23:37) Допустим.  А можете предложить схему легализации вещества после того как степень вреда от его употребления будет установлена? 


Вред бывает разных степеней...
Верно. Так значит должен быть порог вредности?
Например, беляш вреден, но этот вред ниже определённого порога, потому беляш законен.

Это так же как и с алкоголем, когда малейший позитив, может быть неверно воспринят в отношении к процессу в целом..

Основание ли это, чтобы запрещать произведения, где позитивно отзываются об алкоголе?

Зачем правда о том, что вещество убивает не за год, а за три, что она даст, кроме ложного успокоения?
Почему же ложного, если это правда? Ложное, это то, что есть сейчас.

Цензура, это присвоение чиновниками права думать за людей. А я чужим чиновничьим мозгам доверяю куда меньше, чем своим собственным. Неужели Вы нет?

(Chelydra @ 13.07.2012 - время: 00:17)
Верно. Так значит должен быть порог вредности?
Отпускать по рецептам лекарства, вызывающие привыкание. Любые.

(Chelydra @ 13.07.2012 - время: 00:17) Цензура, это присвоение чиновниками права думать за людей. А я чужим чиновничьим мозгам доверяю куда меньше, чем своим собственным. Неужели Вы нет?
Вы, возможно и можете принимать правильные для себя решения, но большинство людей не всегда могут быть компетентны и прочитанное/услышанное/увиденное могут не верно проанализировать...
Для многих и на беляшах нужно писать, что они вредны для здоровья...

Crazy Ivan
Отпускать по рецептам лекарства, вызывающие привыкание. Любые.
Как бы да, но таких препараторов очень много, в итоге люди которые в них нуждаются, вынуждены каждую неделю стоять в очередях к врачам, но даже пенсионеры в силу здоровья не всегда имеют такую возможность, а родственникам без рецепта не отпускают...речь естественно не о наркосодержащих препаратах...

Цензура,цензура(((По моему только в инете относительная свобода слова и есть,а эти Медвепуты и Ко хотят лишить народ последей отдушины.Так что я против цензуры.

(панда @ 12.07.2012 - время: 18:59) Те, кто проголосовал против законопроекта о цензуре в отношении детского порно, сайтов об инструктаже как изготавливать наркотики и обучении как лучше уйти из жизни , почему-то написать об этом контраргументированно постеснялись, завуалировав все собственными додумками о том, чего еще не произошло..

не стесняйтесь, господа! Так и пишите !Я за детскую порнографию и мне плевать, что наши дети наблюдают в инете то, что ломает их психику..
Алла, я уже несколько раз простой пример приводил, ЖЖ. Есть там ДП? Есть. Дети его смотрят? Не смотрят. Дети вообще его не смотрят. Прыгающие справа на СН девушки-зайчики у них больший интерес вызовут.
По новому закону может чиновник ЖЖ прикрыть? Может. Но ДП там смотрят полторы больных на голову калеки. А Навального читают десятки тысяч. Вот и думай в первую очередь на что закон направлен...

вот на такие вещи должна быть цензура? А то у меня дети нашли спрашивают, правда ли девочка умерла
https://www.youtube.com/watch?v=H49lFwPOFFM

(efv @ 13.07.2012 - время: 08:42) вот на такие вещи должна быть цензура?
Вы предлагаете ютуб закрыть? А русофоб Серега Брин чихал на мнение российских чиновников. Да и на ютубе своя цензура есть, там само сообщество контролирует, а не чинуша по указке сверху.

(Crazy Ivan @ 13.07.2012 - время: 00:36) (Chelydra @ 13.07.2012 - время: 00:17)
Верно. Так значит должен быть порог вредности?
Отпускать по рецептам лекарства, вызывающие привыкание. Любые.
У меня «Аскофен» зависимость вызвал. Не могу без него обходиться. Голова болит часто, а он мне хорошо помогает. А ведь парацетомол в его составе, разрушает печень. Потенциально смертельная зависимость. Запретим «Аскофен»?

Sorques
Вы, возможно и можете принимать правильные для себя решения, но большинство людей не всегда могут быть компетентны и прочитанное/услышанное/увиденное могут не верно проанализировать...

Это реальность. Нельзя от неё огораживаться невежеством. Это не просто бесполезно, но и опасно. Разумеется, люди совершают ошибки, но это их ошибки. И никого, кроме людей на этой планете нет. Некому больше решения принимать.
Чиновники, кстати, тоже люди. И ничуть не более компетентные, чем все прочие.
И ещё… Есть что-то глубоко аморальное в том, чтобы считать других неспособными принимать правильные решения, и на этом основании лишать их права на принятие решений.
Каждый с самого детства знает, что последствием неверного решения может быть потеря здоровья и смерть. Это закон. Но такой же закон то, что без полноты информации правильное решение принять невозможно. Ограничивая информацию, чиновники ставят людей под удар. А не выводят из под него.

Для многих и на беляшах нужно писать, что они вредны для здоровья...
Так бесполезно же. Вон на водке и сигаретах написано. И что?
Беляши нужно просто запретить. Под угрозой расстрела. Это будет эффективно. Вырастет продолжительность жизни. Что поделать, коль люди не могут принимать правильные решения. Жрут всякую дрянь, толстеют, заболевают диабетом и раком. Взваливают бремя своих ошибок на остальных. Лечи их за государственный счёт, пенсии плати. Пусть лучше все будет стройные и здоровые. Это же явное общественное благо.


efv
вот на такие вещи должна быть цензура? А то у меня дети нашли спрашивают, правда ли девочка умерла  https://www.youtube.com/watch?v=H49lFwPOFFM
А давайте запретим всё, что способно вызвать у ребёнка вопросы, на которые Вы затрудняетесь ответить. Ну не Вам же учиться. Пусть лучше все будут равны в невежестве. Несправедливо же, что одни родители могут дать ответ на сложные вопросы, а другие – нет.

(панда @ 12.07.2012 - время: 18:59) Те, кто проголосовал против законопроекта о цензуре в отношении детского порно, сайтов об инструктаже как изготавливать наркотики и обучении как лучше уйти из жизни , почему-то написать об этом контраргументированно постеснялись, завуалировав все собственными додумками о том, чего еще не произошло..
Здесь кто-то ратовал за размещение детского порно? Кто?!

Дело не в этом. Попытаюсь объяснить на примере нашего форума. Положим, некий негодяй размещает тут детское порно. Что происходит? Администрация сайта его удаляет и банит негодяя.
Но представьте ситуацию, когда никого из администрации нет на форуме. Пару дней, допустим. А порно разместили. Что происходит? Та редакция закона, что принята нашими мудрыми депутатами, даст "компетентным органам" возможность немедленно прикрыть наш сайт. Ферштейн? В принципе, можно это сделать и при наличии администрации на сайте. Достаточно установить факт размещения детской порнографии. И даже если она будет удалена незамедлительно, факт-то размещения будет установлен! И это даст право по закону прикрыть сайт.

(JFK2006 @ 13.07.2012 - время: 16:16)

Но представьте ситуацию, когда никого из администрации нет на форуме. Пару дней, допустим. А порно разместили. Что происходит? Та редакция закона, что принята нашими мудрыми депутатами, даст "компетентным органам" возможность немедленно прикрыть наш сайт. Ферштейн? В принципе, можно это сделать и при наличии администрации на сайте. Достаточно установить факт размещения детской порнографии. И даже если она будет удалена незамедлительно, факт-то размещения будет установлен! И это даст право по закону прикрыть сайт.
Ситуацию, когда на нашем форуме нет никого из администрации, представить невозможно. Вы видели хоть раз, когда не было ни одного модератора?

Это раз..

Второе..Вы опять пытаетесь додумать, дофантазировать. Закон предполагает закрывать тематические сайты подобного содержания, а не все сайты, на которых кто-то разместил запрещенный пост..Разница большая! Кстати, модерирование любого сайта должно присутствовать.

(rattus @ 13.07.2012 - время: 04:37)
Алла, я уже несколько раз простой пример приводил, ЖЖ. Есть там ДП? Есть. Дети его смотрят? Не смотрят. Дети вообще его не смотрят. Прыгающие справа на СН девушки-зайчики у них больший интерес вызовут.
По новому закону может чиновник ЖЖ прикрыть? Может. Но ДП там смотрят полторы больных на голову калеки. А Навального читают десятки тысяч. Вот и думай в первую очередь на что закон направлен...
Вам даже когда кричат в ухо, что этого не будет, вы все равно твердите, что будет..

Вот когда прикроют ЖЖ просто так, то и будем об этом говорить..А пока это пустое сотрясание воздуха.. Но убрать им придется все то..что будет запрещено..

(панда @ 13.07.2012 - время: 19:06) Закон предполагает закрывать тематические сайты подобного содержания, а не все сайты, на которых кто-то разместил запрещенный пост..Разница большая!
Законы по тематическим сайтам существуют уже давно, в данном случае речь идет именно о инфе от пользователей, например в социальных сетях.

Google приводит ряд примеров, подтверждающих опасение интернет-экспертов. Так, в июле 2010 года районный суд Комсомольска-на-Амуре обязал местного провайдера ограничить доступ ко всему видео-ресурсу YouTube по доменному имени из-за одного ролика, который суд признал экстремистским и который команда YouTube удалила, получив уведомление. Кроме того, сегодня более миллиона блогов, размещенных на сервисе Blogger, заблокированы в России в результате решения суда об ограничении доступа к одному блогпосту, признанному экстремистским. vz.ru

(Sorques @ 13.07.2012 - время: 19:18)
Законы по тематическим сайтам существуют уже давно, в данном случае речь идет именно о инфе от пользователей, например в социальных сетях.

Google приводит ряд примеров, подтверждающих опасение интернет-экспертов. Так, в июле 2010 года районный суд Комсомольска-на-Амуре обязал местного провайдера ограничить доступ ко всему видео-ресурсу YouTube по доменному имени из-за одного ролика, который суд признал экстремистским и который команда YouTube удалила, получив уведомление. Кроме того, сегодня более миллиона блогов, размещенных на сервисе Blogger, заблокированы в России в результате решения суда об ограничении доступа к одному блогпосту, признанному экстремистским. vz.ru
Влад! Все вопросы по этому поводу обсуждались на ТВ..Я имею ввиду то, что тревожит тут некоторых..Ответы были даны..Пока никого просто так ни за что не закрыли..Так чего воздух сотрясать?

маразм крепчает...

(панда @ 13.07.2012 - время: 19:30)
Влад! Все вопросы по этому поводу обсуждались на ТВ..Я имею ввиду то, что тревожит тут некоторых..Ответы были даны..
Обсуждалось и мнения разные, правда после этих обсуждений и благодаря им убрали расплывчатое "нежелательный контент"...
Пока никого просто так ни за что не закрыли..Так чего воздух сотрясать?
Выше я процитировал инфу о том, как закрывали ютуб и блоги...Ты как относишься к подобному закрытию ресурса из за одного ушлепка?

(Sorques @ 13.07.2012 - время: 19:36)


Обсуждалось и мнения разные, правда после этих обсуждений и благодаря им убрали расплывчатое "нежелательный контент"...

так это нормальный процесс-формулировать закон..чтобы не было возможных двойственных пониманий...


Выше я процитировал инфу о том, как закрывали ютуб и блоги...Ты как относишься к подобному закрытию ресурса из за одного ушлепка?

не разобралась...

(панда @ 13.07.2012 - время: 19:39)

так это нормальный процесс-формулировать закон..чтобы не было возможных двойственных пониманий...



Вмешательство было от первых лиц и в последний момент...

не разобралась...
Чего там разбираться, прикрыли ютуб для целого региона из за одного ролика и закрыли Блоги из одного акка...по аналогии, как если в городе находятся террорист, то бомбят весь город, а не конкретного бандита...

Ханжество на YouTube присутствует, ресурсу главное, что бы не нарушались авторские права, а так можно встретить и Когда откроется окно просмотра, они вас участливо предупредят, что смотреть вы будете каку.

(Opium99 @ 13.07.2012 - время: 21:04) Ханжество на YouTube присутствует, ресурсу главное, что бы не нарушались авторские права, а так можно встретить и такое. Когда откроется окно просмотра, они вас участливо предупредят, что смотреть вы будете каку.
Интересно. А я всё время читал про "распевание хорста весселя в пивной", но ни разу не слышал самой песни.