Бойня в Париже: французы справятся?

1. Да, ответ французов будет жесткий
7
2. Нет, уже поздно: французы уже не те
29
3. Другое мнение
15
Всего голосов: 51
Tuyan
1/10/2015, 6:45:47 PM
(Sinnerbi @ 10.01.2015 - время: 20:58)
Все религиозные войны как и все остальные шли, идут и будут идти исключительно из-за бабла. Вся эта хрень и срань кто в кого верит и кто там неверный, язычник, еретик и пр. это только ширма, тень на плетень, который используют как ИНСТРУМЕНТ и только.

Янки всем плохи, но даже у них есть предел возможностей. Не знаю насчет ИГИЛ, но вряд ли парижские террористы действовали по наущению из-за океана)) Такие террористы уже действуют по своей инициативе. Не удивлюсь, если в Аль-Каиде даже не подозревали о существовании братьев Куаши))
Tuyan
1/10/2015, 6:47:37 PM
(Jeyn @ 10.01.2015 - время: 21:24)
Одни уроды потому что фанатики , а другие что не понимают того что не надо давать пищу для реализации этого фанатизма.

Не будем несчастных убитых журналистов называть уродами(( Просто так они понимали свободу слова
Sinnerbi
1/10/2015, 7:22:19 PM
(Tuyan @ 10.01.2015 - время: 16:45)
Янки всем плохи, но даже у них есть предел возможностей. Не знаю насчет ИГИЛ, но вряд ли парижские террористы действовали по наущению из-за океана)) Такие террористы уже действуют по своей инициативе. Не удивлюсь, если в Аль-Каиде даже не подозревали о существовании братьев Куаши))

А стрелять их где учили? Система управления подобными акциями такова, что эти братья и сами могли не знать кто и зачем их подрядил. Чтобы никто и не узнал их и ликвидировали в ходе операции. То что конторы типа ИГИЛ полностью самостоятельны это нереально. Просто овцепасы взявшие калаши воевать не смогут. Их готовят, обучают и вооружают.
Sorques
1/10/2015, 7:22:21 PM
(Sinnerbi @ 10.01.2015 - время: 15:58)
Это то же самое, что пойти воевать гроб Господень через тысячу лет, на самом деле прикрывая такой благой целью обычный грабительский поход.

Поход был попыткой остановить экспансию за Запад и отодвинуть границы от Европы, что удалось сделать на несколько сотен лет, а грабили на войне при любом удобном случае...
Если бы не Крестовые походы, то не известно существовала бы сейчас европейская цивилизация в современном виде или европейский халифат был бы уже в 17 веке...
Маришкин
1/10/2015, 9:56:48 PM
(Tuyan @ 10.01.2015 - время: 12:30)
(Jeyn @ 10.01.2015 - время: 17:51)
Проголосовала за пункт 3 , что по моему мнению произошло в Париже одни моральные уроды постреляли других моральных уродов , вот кого действительно жалко это полицейских и заложников в отличии от этих карикатуристов они действительно невинные жертвы
Кстати, среди убитых полицейских был один мусульманин

Пришли убивали карикатуристов , а полицейский выполняя свою работу попался под руку . Убийцам было всё равно к какой религии относился полицейский , установка одна враг - убить .
dedO"K
1/10/2015, 10:56:21 PM
(Маришкин @ 10.01.2015 - время: 20:56)
(Tuyan @ 10.01.2015 - время: 12:30)
(Jeyn @ 10.01.2015 - время: 17:51)
Проголосовала за пункт 3 , что по моему мнению произошло в Париже одни моральные уроды постреляли других моральных уродов , вот кого действительно жалко это полицейских и заложников в отличии от этих карикатуристов они действительно невинные жертвы
Кстати, среди убитых полицейских был один мусульманин
Пришли убивали карикатуристов , а полицейский выполняя свою работу попался под руку . Убийцам было всё равно к какой религии относился полицейский , установка одна враг - убить .

Или: свидетеля- мочить.
Безумный Иван
1/10/2015, 11:44:01 PM
image

Французам передайте.
avp
1/11/2015, 2:19:46 AM
https://www.regnum.ru/news/1883037.html
Модест Колеров. Убийцы убили убийц: с кем вы хотите выразить свою солидарность в Париже?

Массовое убийство журналистов-карикатуристов в Париже, сделавших свой бизнес на разжигании межконфессиональной розни под знаменем свободы слова, вызвало массовую фальшь и ложь в «европейских» политических и медийных кругах. Оные круги рядятся в немедленно изготовленные тоги солидарности с убитыми, забыв, что настоящая солидарность, то есть готовность заплатить жизнью за свои убеждения и свою солидарность, заявляется до смерти и непосредственно под угрозой, а не издалека и не в сети.

Они лгут точно так же, как лгали карикатуристы, издеваясь не над своей мерзостью, своим социальным расизмом, а над ценностями, невинными жертвами, разжигая рознь, сея семена массовой резни завтра. Но резня пришла к ним сегодня.

Убийцы решили убить всех, кто попался им под руку в редакции шутников, и тем возложили вину за свои оскорблённые чувства на всех, кого захотели обвинить. Они лгут, что этим их варварством движет рафинированная вера, некогда научившая алгебре Средиземноморье. Их примитивный ислам столь же фальшив, сколь фальшив атеизм карикатуристов.

Они чувствуют себя сильнее христиан, прежде так же и там же обгаженных теми же юмористами.

Это тоже враньё. Ведь эти «христиане» убили гораздо больше в последнее время — в Ираке, Ливии, Сирии, в Одессе и Донбассе. И их баранье-тараканья клака знает об этом, не то ещё раньше нарядилась бы в тоги: «Да, это я сжёг русских в Одессе». Они такие же христиане, иудеи и атеисты, как эти — мусульмане.

Преступны обе стороны. Убийцы с обеих сторон. Мне они отвратительны обе.
Tuyan
1/11/2015, 9:48:44 AM
(Sorques @ 10.01.2015 - время: 22:22)
(Sinnerbi @ 10.01.2015 - время: 15:58)
Это то же самое, что пойти воевать гроб Господень через тысячу лет, на самом деле прикрывая такой благой целью обычный грабительский поход.
Поход был попыткой остановить экспансию за Запад и отодвинуть границы от Европы, что удалось сделать на несколько сотен лет, а грабили на войне при любом удобном случае...
Если бы не Крестовые походы, то не известно существовала бы сейчас европейская цивилизация в современном виде или европейский халифат был бы уже в 17 веке...

У Крестовых походов была еще одна положительная сторона: на это время прекращались междоусобные войны, Европа объединялась. Этакое ЕС средних веков))
Tuyan
1/11/2015, 9:52:02 AM
(Маришкин @ 11.01.2015 - время: 00:56)
(Tuyan @ 10.01.2015 - время: 12:30)
(Jeyn @ 10.01.2015 - время: 17:51)
Проголосовала за пункт 3 , что по моему мнению произошло в Париже одни моральные уроды постреляли других моральных уродов , вот кого действительно жалко это полицейских и заложников в отличии от этих карикатуристов они действительно невинные жертвы
Кстати, среди убитых полицейских был один мусульманин
Пришли убивали карикатуристов , а полицейский выполняя свою работу попался под руку . Убийцам было всё равно к какой религии относился полицейский , установка одна враг - убить .

Это да. Тем более, что исламисты убили мусульман во много раз больше, чем европейцев
avp
1/11/2015, 12:17:12 PM
Вот мнение человека, фамилию котого после неких событий лета 2014, не принято произносить вслух:

"За рамки ужасающей обыденности, о которой я сказал, парижский теракт вывели, во-первых, преступное заявление Михаила Ходорковского о том, что теперь все уважающие себя газеты должны печатать карикатуры на Мохаммеда, во-вторых, требование определенных групп консолидироваться вокруг издания Charlie Hebdo, ставшего жертвой теракта, и, в-третьих, готовящийся в Париже 11 января «Республиканский марш» в память о жертвах террористических актов, совершенных во Франции 7-9 января 2015 г., для участия в котором съезжаются высочайшие государственные лица из многих стран.

Оставим даже в стороне заявление Ходорковского, которое можно списать на специфический олигархический кретинизм или сильно развитый инстинкт провокации. Но как могла возникнуть идея подобной манифестации с участием высоких иностранных лиц? Ведь не было нигде таких маршей, правда же? И даже в Нью-Йорке после «близнецов» президенты, премьер-министры и министры иностранных дел ограничивались соболезнованиями и необходимыми действиями и никаких маршей памяти не устраивали. Почему?

На этот вопрос легко ответить, вообразив, чем может кончиться митинговая или иная раскрутка.

1. Любой митинг накаляет страсти. А митинг с участием высоких лиц — тем более.

2. Накаленная страсть требует предельно внятных консолидаций по принципу «за» и «против». Кто-то — за «Шарли Эбдо», кто-то — против.

3. Консолидированные «шарлизмом» должны действовать. Например, печатать карикатуры, к чему уже призвал г-н Ходорковский. Или же в иных формах бросать вызов «дикарям» (например, заявляя, что они не люди и потому их нельзя оскорбить, что сделал другой провокатор). Мало ли что можно выдумать. Важно, что как только ты консолидировался в качестве «шарлиста», ты уже обязан сначала выдумать что-то вызывающее, а потом это реализовать.

4. «Антишарлисты» примут вызов с удовольствием. Даже если умеренная часть мусульман этого не сделают, найдутся радикалы, для которых это будет способом дискредитировать умеренных и перехватить у них поддержку мусульманского населения.

5. Ответ «антишарлистов» побудит «шарлистов» к ещё более радикальным действиям. Вот вам и «конфликт цивилизаций» внутри отдельно взятой Франции. Или, точнее, сначала внутри Франции.

6. Уже сейчас французские правые, а впоследствии — и другие европейские правые поделятся на исламофобов, которые вошли в число «шарлистов», считая, что исламофобия важнее антилиберализма, и радикальных антилибералов, для которых главное — в любом случае сказать, что «так этим „шарлистам“ и надо».

7. Как это будет развиваться дальше? Предположим — крайний вариант — что дело дойдет до депортации части исламского населения Европы. Кто будет депортировать? Либералы-"шарлисты"? Им слабо это делать. Депортациями займутся антилиберальные «шарлисты», которые и станут лидерами европейского процесса.

8. Исламское население мира спокойно смотреть на этот процесс не будет, а значит, и исламские лидеры отреагируют соответственно.

Развивать далее свою модель я не хочу. Потому что всё уже описано в пресловутой модели «конфликта цивилизаций». Тем, кто жаждет реализации этой модели, явно неймется. Я, разумеется, имею в виду не Хантингтона, а сильных мира сего, занятых глобальным переустройством, в первом приближении — неоконсерваторов.

И не говорите мне, что это конспирология! Это было бы конспирологией, если бы не странная идея манифестации с участием высочайших лиц. Даже у Буша в 2001 году хватило ума этого не сделать, потому что слишком были ясны последствия. А ведь Буш хотел конфликта цивилизаций. Но что-то ещё сдерживало. Теперь эти сдерживающие центры отключены. Кем и зачем?

Для того, чтобы не допустить развития процесса по описанной мною схеме, надо жестко предупредить всех «шарлистов» — по крайней мере, в России, — что любая, даже малейшая, «квазишарлистская» выходка будет жесточайше пресечена российской властью — тем более, что в РФ есть законодательная база для того, чтобы немедленно такой «шарлизм» пресекать как очевидное разжигание межконфессиональной розни. Об этом же надо предупредить и «антишарлистов».

Никаких «шарлистских» и «антишарлистских» митингов в России не должно быть. Шарлистско-антишарлистские митинги надо запрещать, выходящих на них — разгонять, шарлистско-антишарлистскую игру СМИ — прерывать, закрывая издания, причем немедленно (ну, а что делать с террористами — и так понятно).

Главное же — все авторитетные фигуры должны предпринять необходимые усилия для того, чтобы разъяснить тем общественным группам, которые могут купиться на «шарлизм» или «антишарлизм», в чем истинный смысл затеянной игры."

https://regnum.ru/news/polit/1883111.html?forprint
Marinw
1/11/2015, 3:51:30 PM
В гибели всех этих французов виновато в первую очередь президент Франции, а также главы Англии, Германии и других европейских стран. Они всячески поддерживали и поддерживают вооруженную борьбу оппозиции в Сирии. Они сквозь пальцы смотрели (если не тихонько поощряли) как их граждане едут воевать против Асада. А теперь получают обратно натренированных бойцов, способных хладнокровно совершать убийства безоружных людей.
Martin_Keiner
1/11/2015, 3:53:58 PM
Если повнимательнее присмотреться к карикатурам, то понятно, что это политическая карикатура. Когда мусульмане так реагируют на политический юмор, то они невольно подталкивают человечество к признанию ислама общественно опасной сектой, как в свое время "Аум сенрикё".
Владимир, ага
1/11/2015, 4:06:12 PM
(avp @ 11.01.2015 - время: 10:17)
Вот мнение человека, фамилию котого после неких событий лета 2014, не принято произносить вслух:
Тоже мне, бином Ньютона (с)

Автор сего наброса - Сергей Кургинян — лидер движения «Суть времени».

Про него хорошо сказано здесь, вся суть видна:

Цитата, если чо...
Для начала стоит уяснить одну простую вещь. Нет «злого Путина», «проплаченных госдепом оранжевых» и прочей пропагандистской *****. Есть дерущиеся между собой за власть и ужавшийся в условиях мирового кризиса бюджет, кланы, «крёмлевские башни» как их иногда называют.

Кургинян — публичный представитель, «говорящая голова» финансово-промышленных групп, делающих в Этой Стране серьезный бизнес в сфере поклейки танчиков, самолётиков и прочих вундервафель, и последующей продажи их за сотни нефти как банановым республикам, так и армии РФ. Им не интересен коммунизм, национализм и любой другой -изм, равно как и Путин сам по себе. Им крайне интересна политическая и экономическая стабильность, ибо при её отсутствии любой бизнес связанный с производством высокотехнологичной продукции сомнительной важности дохнет самым первым, ну и курс на конфронтацию с США ведётся лишь ради оборонных госзаказов.

В сложившейся в девяностые и нулевые политической системе позиции «оборонщиков» слабы (в отличие от либерастических «банкиров» и гэбистских «нефтяников»). Кургинян же собирает массы ***, клюющего на риторику о социализме и социальной справедливости, и выступает политическим тараном для последующего продавливания и лоббирования во власти интересов «оборонщиков» (см. его высказывания о Сердюкове, покупающем «Мистрали» например). То есть в случае пришествия к власти Кургинян будет уверять ****, что надо брать меньше ойфонов в кредит и больше и усерднее работать на заводе, веруя в православно-коммунистически-националистический сверхмодерн.


Там и многие пикантые фактики из жизни Кургиняна...
Tuyan
1/11/2015, 5:15:43 PM
(Marinw @ 11.01.2015 - время: 18:51)
В гибели всех этих французов виновато в первую очередь президент Франции, а также главы Англии, Германии и других европейских стран. Они всячески поддерживали и поддерживают вооруженную борьбу оппозиции в Сирии. Они сквозь пальцы смотрели (если не тихонько поощряли) как их граждане едут воевать против Асада. А теперь получают обратно натренированных бойцов, способных хладнокровно совершать убийства безоружных людей.

У западных лидеров есть маниакальное желание экспортировать демократию в мусульманские страны. Но получается все наоборот: демократии западного образца там не получается, вместо этого возникает очередное осиное гнездо исламистов
Tuyan
1/11/2015, 5:18:05 PM
(martin.keiner @ 11.01.2015 - время: 18:53)
Если повнимательнее присмотреться к карикатурам, то понятно, что это политическая карикатура. Когда мусульмане так реагируют на политический юмор, то они невольно подталкивают человечество к признанию ислама общественно опасной сектой, как в свое время "Аум сенрикё".

Так исламисты уже давно дискредитировали ислам своими действиями. Хотя сама религия ислам вполне достойна жить мирно с другими верованиями
srg2003
1/11/2015, 5:29:04 PM
(Marinw @ 11.01.2015 - время: 13:51)
В гибели всех этих французов виновато в первую очередь президент Франции, а также главы Англии, Германии и других европейских стран. Они всячески поддерживали и поддерживают вооруженную борьбу оппозиции в Сирии. Они сквозь пальцы смотрели (если не тихонько поощряли) как их граждане едут воевать против Асада. А теперь получают обратно натренированных бойцов, способных хладнокровно совершать убийства безоружных людей.

Для того чтобы справиться с радикальным исламским терроризмом Франции для начала нужно прекратить его поддерживать.
Tuyan
1/11/2015, 5:32:52 PM
(srg2003 @ 11.01.2015 - время: 20:29)
(Marinw @ 11.01.2015 - время: 13:51)
В гибели всех этих французов виновато в первую очередь президент Франции, а также главы Англии, Германии и других европейских стран. Они всячески поддерживали и поддерживают вооруженную борьбу оппозиции в Сирии. Они сквозь пальцы смотрели (если не тихонько поощряли) как их граждане едут воевать против Асада. А теперь получают обратно натренированных бойцов, способных хладнокровно совершать убийства безоружных людей.
Для того чтобы справиться с радикальным исламским терроризмом Франции для начала нужно прекратить его поддерживать.

Да, оставить в покое Асада в Сирии)) Жаль, Каддафи и Саддама уже не вернуть
Зубр-С
1/11/2015, 6:08:13 PM
(-Красный Змей- @ 10.01.2015 - время: 00:48)
Справятся. Не считаясь с жертвами среди мирного населения.
Проблема Франции в ее постколониальной политике. Известный француз в свое время сказал: "мы в ответе за тех кого приручили". Все эти мигранты приезжающие в бывшую метрополию считают ее своим домом и чувствуют себя как дома.

Да. Но при таких темпах, как было до сих пор, коренных французов может стать меньше, чем приезжих.
Зубр-С
1/11/2015, 6:13:15 PM
(Marinw @ 11.01.2015 - время: 13:51)
В гибели всех этих французов виновато в первую очередь президент Франции, а также главы Англии, Германии и других европейских стран. Они всячески поддерживали и поддерживают вооруженную борьбу оппозиции в Сирии. Они сквозь пальцы смотрели (если не тихонько поощряли) как их граждане едут воевать против Асада. А теперь получают обратно натренированных бойцов, способных хладнокровно совершать убийства безоружных людей.

Да, конечно. За всё надо расплачиваться...