Бойня в Париже: французы справятся?

(ЁлыПалы @ 10.01.2015 - время: 06:40)
а может им не нужно справляться,
пусть перепись населения устроят
и сделают далеко идущие выводы...
Перепись сделали уже: мусульман во Франции 7,7 % населения

Я думаю, террористы уже получили несколько иную реакцию от ожидаемой -
те же карикатуристы, вместо того чтоб притихнуть и "замолкнуть в тряпочку", навалили в ответ в тот же журнал в десятки раз больше карикатур на ислам, включая радикальный.
А на улице прошли сто-тысячные митинги в знак солидарности с пострадавшими журналистами.
Думаю, эта толпа будет "бодать" существующую власть на жесткие меры в отношении потенциальных экстремистов (тех кто не желает интегрироваться и менять образ жизни).

не справятся...
остатки галльско-франкской пассионарности к 1918 г. полегли в белоснежных полях под Верденом..
в 40-м французы сдались за пару недель под напором немцев на опереточных панцерах...
вспомнилась недавно прочитанная байка- дескать тогда имел место разговор между еще друзьями генералами Петеном и де Голлем:
-зачем вы бросили в бой танковую бригаду из новобранцев,ее же сразу уничтожат..
-эта атака не для победы а для истории.. что бы в будущем никто не сказал ,что Франция в этой войне несла потери только пленными...
а уж сегодняшние французы под легким напором исламизма поднимут руки и раздвинут ноги...


кстати только что в новостях была странная фраза- Франции пришлось провести одновременно два захвата террористов-это было ужасно трудно... то есть европейская страна 3-4 мировой лидер с населением в 60 млн человек с трудом проводит ДВЕ полицейских операции против ТРЕХ террористов( кстати провально-гибнет толпа заложников)... а если завтра десяток загорелых французов достанут прикопаные калаши, привезенные из Сирии ?...

(dedO'K @ 10.01.2015 - время: 02:37)
(martin.keiner @ 10.01.2015 - время: 01:18)
Возможно откровенный хаос все же лучше двуличного порядка, как и порочная правда лучше праведной лжи. Возможно, и лучше, но откровенного хаоса не наблюдается. Как и "праведной лжи" не существует нигде, кроме фантазий человеческих, и "порочная правда"- это ложь, в которую верят как в бога.
Так что поклонники хаоса и "порочной правды" могут существовать, только паразитируя на разумной, логичной и закономерной системе, при условии, что исполняют её условия в принудительном порядке. Вот я и спрашиваю: за чей порядок ратуете, такой вот, "сферический, в вакууме", но, при этом, жестко управляющий хаотическими поклонниками порочной правды, строя из них жизнеспособную систему, дрессируя нужные рефлексы и подавляя ненужные кнутом и пряником?
Хаос иногда имеет положительный момент, когда отрицает порядок, несущий разрушение. Например исламисты ратуют за свой порядок, который сами себе надумали, который устраивает далеко не всех, и тут отрицание религиозных основ и догматов имеет перспективой обесценивание основ религиозной розни. Таким образом идеологическое воздействие на молодых магометан как раз и надо вести в ключе снижения значимости религиозных догматов. Первоначально лишь две идеологии переворачивали понятие о незыблемости правил - христианская и атеистическая коммунистическая. Но поскольку христианство и ислам имели один корень, перевербовка мусульман в христиане задача трудная и нерентабельная. Остается только коммунистический атеизм, где религиозные догматы оборачиваются сказками неграмотных стариков, идущими вразрез с научной мыслью. Однажды деисламизация востока имела успех и не единожды. Сначала в Турции было посторено светское государство, затем в Советском Союзе все религиозные противоречия рассыпались вместе с непреложностью религиозных догматов. При этом никто не запрещал верить и посещать храмы, но проявления религиозности в общественных местах считались пережитком неграмотности или психическим заболеванием. И возможно небезосновательно.

(darsie @ 10.01.2015 - время: 10:28)
кстати только что в новостях была странная фраза- Франции пришлось провести одновременно два захвата террористов-это было ужасно трудно... то есть европейская страна 3-4 мировой лидер с населением в 60 млн человек с трудом проводит ДВЕ полицейских операции против ТРЕХ террористов( кстати провально-гибнет толпа заложников)... а если завтра десяток загорелых французов достанут прикопаные калаши, привезенные из Сирии ?...
Тогда из Израиля приедут бравые ребята из МОССАДА, из США- Стивен Спилберг, и снимут фильм "Профессионал-2".

(dedO'K @ 10.01.2015 - время: 11:02)
(darsie @ 10.01.2015 - время: 10:28)
кстати только что в новостях была странная фраза- Франции пришлось провести одновременно два захвата террористов-это было ужасно трудно... то есть европейская страна 3-4 мировой лидер с населением в 60 млн человек с трудом проводит ДВЕ полицейских операции против ТРЕХ террористов( кстати провально-гибнет толпа заложников)... а если завтра десяток загорелых французов достанут прикопаные калаши, привезенные из Сирии ?... Тогда из Израиля приедут бравые ребята из МОССАДА, из США- Стивен Спилберг, и снимут фильм "Профессионал-2".
Или пойдут наказывать Сирию за эти самые калаши,как уже не раз бывало после подобных терактов.

Существует мировой опыт по борьбе с терроризмом. Французы немножко подучатся, раскошелятся и будут держать руку на пульсе террористической гадины.

(martin.keiner @ 10.01.2015 - время: 11:57)
Хаос иногда имеет положительный момент, когда отрицает порядок, несущий разрушение. Например исламисты ратуют за свой порядок, который сами себе надумали, который устраивает далеко не всех, и тут отрицание религиозных основ и догматов имеет перспективой обесценивание основ религиозной розни. Таким образом идеологическое воздействие на молодых магометан как раз и надо вести в ключе снижения значимости религиозных догматов. Первоначально лишь две идеологии переворачивали понятие о незыблемости правил - христианская и атеистическая коммунистическая. Но поскольку христианство и ислам имели один корень, перевербовка мусульман в христиане задача трудная и нерентабельная. Остается только коммунистический атеизм, где религиозные догматы оборачиваются сказками неграмотных стариков, идущими вразрез с научной мыслью. Однажды деисламизация востока имела успех и не единожды. Сначала в Турции было посторено светское государство, затем в Советском Союзе все религиозные противоречия рассыпались вместе с непреложностью религиозных догматов. При этом никто не запрещал верить и посещать храмы, но проявления религиозности в общественных местах считались пережитком неграмотности или психическим заболеванием. И возможно небезосновательно. Сказки дедушки Хрущева... Неужели утешают? До пятидесятых годов XX века СССР просуществовал в попытках коммунистов навязать "прогрессивное обновленчество" Православию и суннитам. Когда это не помогло, в конце пятидесятых был создан научный атеизм, как ведущая идеология нового советского общества. Потом было знаменитое время "шестидесятников-хрущей", перешедшее в застой и развал.
Кстати, девяностые годы- это как раз, и есть плоды воспитания научного атеизма, в истинно пацанском духе воровской идеи, чиста па панятиям или лоховской, в духе: "всяк сверчок знай своё стойло".
Но вот прикол то: для того, чтоб "государство победившего атеизма" хоть как то существовало, поддерживая хоть какой то порядок, потребовался Совет по делам (якобы, отделённых от государства) религий, при Совмин СССР. А держать в узде атеистов, для которых практическая психология, социология и экология была неведома, пришлось, либо криминальным смотрящим, либо мощному аппарату парт.хоз.номенклатуры, включая сюда и мощные силовые структуры.
Вот я и спрашиваю: с чего вы взяли, что можно "устроить" какой то хаос? Тем более, что порядок, несущий разрушение, прежде всего, разрушает самого себя.
Кстати, никакого "переворота незыблемости правил" Христианство не несёт. Единственное, что утверждает Христианство: ни один "закон" не является законом, если ему невозможно служить из любви к Истине. Ни один ближний не может быть наказуем тобою за то, в чём виновен и ты сам.
Это совсем не атеизм, где нет бога, а есть необходимость, вынуждающая действовать так или иначе, подобно ниточкам, управляющим марионеткой, двигаемым неведомо кем.

(dedO'K @ 10.01.2015 - время: 11:54)
Сказки дедушки Хрущева...
Я имел в виду дохрущевскую эпоху, когда сопротивление исламистов на юге было сломлено военным путем. Причем самым нежелательным для ислама способом - холодным оружием. Не спорю, это по некоторым сведениям была бойня, тем не менее на несколько десятков лет покой был обеспечен.

(martin.keiner @ 10.01.2015 - время: 13:14)
(dedO'K @ 10.01.2015 - время: 11:54)
Сказки дедушки Хрущева... Я имел в виду дохрущевскую эпоху, когда сопротивление исламистов на юге было сломлено военным путем. Причем самым нежелательным для ислама способом - холодным оружием. Не спорю, это по некоторым сведениям была бойня, тем не менее на несколько десятков лет покой был обеспечен. Сломлено? Это вот регулярные репрессии по отношению к засланным из центра коммисарам, имевшим наглость сунуться в межродовые разборки, на вполне законной основе, вы считаете "сломом"?
Покой был обеспечен компромиссом: вы не лезете к нам, мы не лезем к вам, да здравствует СССР. Покой пытался нарушить Хрущев, объявив всесоюзные комсомольские стройки. А нарушил Горбачёв, пытаясь "навести социалистический порядок", в его узко-московском понимании, в Прибалтике, странах Закавказья и Средней Азии.

(dedO'K @ 10.01.2015 - время: 12:24)
(martin.keiner @ 10.01.2015 - время: 13:14)
(dedO'K @ 10.01.2015 - время: 11:54)
Сказки дедушки Хрущева... Я имел в виду дохрущевскую эпоху, когда сопротивление исламистов на юге было сломлено военным путем. Причем самым нежелательным для ислама способом - холодным оружием. Не спорю, это по некоторым сведениям была бойня, тем не менее на несколько десятков лет покой был обеспечен. Сломлено? Это вот регулярные репрессии по отношению к засланным из центра коммисарам, имевшим наглость сунуться в межродовые разборки, на вполне законной основе, вы считаете "сломом"?
Покой был обеспечен компромиссом: вы не лезете к нам, мы не лезем к вам, да здравствует СССР. Покой пытался нарушить Хрущев, объявив всесоюзные комсомольские стройки. А нарушил Горбачёв, пытаясь "навести социалистический порядок", в его узко-московском понимании, в Прибалтике, странах Закавказья и Средней Азии.
Репрессии были. Терракты, я бы сказал. Но как раз с межродовыми разборками и надо было покончить раз и навсегда и любой ценой. Эта архаика в отношениях прекрасно подавляется военной силой и США прекрасно умеют это делать с помощью миротворческого контингента.

(Гадкий. Крыс @ 10.01.2015 - время: 11:10)
Существует мировой опыт по борьбе с терроризмом. Французы немножко подучатся, раскошелятся и будут держать руку
ога, будут нанимать украинских АТО-шников :)))
а потом начнут дружно прославлять Бандеру

(martin.keiner @ 10.01.2015 - время: 13:31)
Репрессии были. Терракты, я бы сказал. Но как раз с межродовыми разборками и надо было покончить раз и навсегда и любой ценой. Эта архаика в отношениях прекрасно подавляется военной силой и США прекрасно умеют это делать с помощью миротворческого контингента.
Да какие терракты? Просто, человеку дают почувствовать, что такое власть, при полной покорности окружающих, что такое роскошь, когда "всё вокруг колхозное, а стало быть, моё", насколько он мудр и всеведущ, общаясь с ним по принципу: "ты начальник, я дурак"... А дальше он, особенно неверующий, сам раскрутится на вполне конкретные статьи УК с добавкою: саботаж и вредительство.

Проголосовала за пункт 3 , что по моему мнению произошло в Париже одни моральные уроды постреляли других моральных уродов , вот кого действительно жалко это полицейских и заложников в отличии от этих карикатуристов они действительно невинные жертвы

(Jeyn @ 10.01.2015 - время: 12:51)
Проголосовала за пункт 3 , что по моему мнению произошло в Париже одни моральные уроды постреляли других моральных уродов , вот кого действительно жалко это полицейских и заложников в отличии от этих карикатуристов они действительно невинные жертвы
Карикатура это только картинка. Расстреливать за это даже по иудейскому "око за око" не проходит. Это все равно, что застрелить моллу на минарете из снайперки, чтобы криком спать не мешал.

(Jeyn @ 10.01.2015 - время: 17:51)
Проголосовала за пункт 3 , что по моему мнению произошло в Париже одни моральные уроды постреляли других моральных уродов , вот кого действительно жалко это полицейских и заложников в отличии от этих карикатуристов они действительно невинные жертвы
Кстати, среди убитых полицейских был один мусульманин

(Гадкий. Крыс @ 10.01.2015 - время: 16:10)
Существует мировой опыт по борьбе с терроризмом. Французы немножко подучатся, раскошелятся и будут держать руку на пульсе террористической гадины.
Ну теперь -то да)) Петух клюнул их за одно место, теперь будут крутиться

(Tuyan @ 10.01.2015 - время: 14:31)
(Гадкий. Крыс @ 10.01.2015 - время: 16:10)
Существует мировой опыт по борьбе с терроризмом. Французы немножко подучатся, раскошелятся и будут держать руку на пульсе террористической гадины.Ну теперь -то да)) Петух клюнул их за одно место, теперь будут крутиться
Особенно Жак из деревушки Ивуар. Ох, как он будет держать руку на пульсе своего соседа, Ахмеда, а вторую- на руке корсиканца Николло... Так и спать будут втроём, точнее, спать будут они, а Жак будет тщательно отслеживать пульс.

Карикатуры были нарисованы 5(!) лет назад в этом журнале! Это то же самое, что пойти воевать гроб Господень через тысячу лет, на самом деле прикрывая такой благой целью обычный грабительский поход. Аль Каеду, ИГИЛ создали и вооружили спецслужбы США как очередной инструмент мировой политики. Противостояние цивилизаций очень удобный инструмент, т.к. оно приведет к массовой бойне в другом полушарии , которая опять оставит только одну мощную экономику на планете это США. Тот же эффект, что и после 2й мировой. Ледокол сменился. Теперь это не дивизии вермахта при бесноватом фюрере, а толпы фанатиков готовых залить кровью целый континент. Хаос ничуть не хуже ковровых бомбардировок и 200 стволов артиллерии на километр фронта разрушает целые страны руками их же граждан. Достаточно поделить их на какие то группы - мусульман и христиан, ватников и укропов и т.п. и т.д. Олланд высказался за отмену санкций против России. Через 2 дня получил террористический удар, который всколыхнул всю страну. Полицейские облажались. Еще десяток таких акций и конец Олланду как президенту. Он крутится как уж на сковородке с этими Мистралями - отдать это получить удар под дых от США, не отдать о каком суверинитете Франции тогда можно говорить. Вот ему и дали понять, что поздняк метаться. Сиди и не рыпайся. Все религиозные войны как и все остальные шли, идут и будут идти исключительно из-за бабла. Вся эта хрень и срань кто в кого верит и кто там неверный, язычник, еретик и пр. это только ширма, тень на плетень, который используют как ИНСТРУМЕНТ и только.

(martin.keiner @ 10.01.2015 - время: 13:20)
(Jeyn @ 10.01.2015 - время: 12:51)
Проголосовала за пункт 3 , что по моему мнению произошло в Париже одни моральные уроды постреляли других моральных уродов , вот кого действительно жалко это полицейских и заложников в отличии от этих карикатуристов они действительно невинные жертвы Карикатура это только картинка. Расстреливать за это даже по иудейскому "око за око" не проходит. Это все равно, что застрелить моллу на минарете из снайперки, чтобы криком спать не мешал.
Одни уроды потому что фанатики , а другие что не понимают того что не надо давать пищу для реализации этого фанатизма.