Боинг MH17. Продолжение.

(yellowfox @ 18-09-2018 - 18:49)
Тогда их самолеты начнут в Сирии сбивать, сирийские ПВО, если что...
Ага, начнут.Полвека уже этой байке...И Израиль исправно уничтожает наши системы ПВО и потом разносит в прах всё что ему не нравится.Так было и с Ираном, и с Ираком, и с Сирией...Долго можно перечислять.Проще написать, что ИНАЧЕ и не было никогда.

(Номер @ 18-09-2018 - 17:59)
(yellowfox @ 18-09-2018 - 18:49)
Тогда их самолеты начнут в Сирии сбивать, сирийские ПВО, если что... Ага, начнут.Полвека уже этой байке...И Израиль исправно уничтожает наши системы ПВО и потом разносит в прах всё что ему не нравится.Так было и с Ираном, и с Ираком, и с Сирией...Долго можно перечислять.Проще написать, что ИНАЧЕ и не было никогда.

А если будет, головой об монитор убъетесь?

(yellowfox @ 18-09-2018 - 19:18)
А если будет, головой об монитор убъетесь? Зачем?))) Не периживайте так...Утрётся вождь и стерпит, как и до этого терпел...Придумает что-нибудь про стечение обстоятельств каких-нибудь, случайностей...В общем, ежели Израиль - то всё божья роса вождю-то нашему....Словесами побузит, возможно...Ну чтобы пипл хоть шота имел для надувания щёк за пивом)))
Израильская тактика проста : если будет значительная угроза его самолётам, то первым делом будет унитожена система ПВО противника, как только вякнет.Отработанная схема...Нам что пол России без ПВО оставлять, чтобы противостоять Израилю?)))Не будет ничего.Мы уже это проходили.И еще с тех времён часть Сирии оккупирована Израилем.И не один дурак не полезет освобождать от оккупантов.Поговорить и громко еще могут...Не больше.Не удивлюсь, если когда-нибудь выяснится, что наши сами сдавали расположение воинских подразделений Израилю.Где российские, где иранские, где сирийские.Ибо не промахиваются по кому целятся и не задевают других.

(Номер @ 18-09-2018 - 18:30)
(yellowfox @ 18-09-2018 - 19:18)
А если будет, головой об монитор убъетесь? Зачем?))) Не периживайте так...Утрётся вождь и стерпит, как и до этого терпел...Придумает что-нибудь про стечение обстоятельств каких-нибудь, случайностей...В общем, ежели Израиль - то всё божья роса вождю-то нашему....Словесами побузит, возможно...Ну чтобы пипл хоть шота имел для надувания щёк за пивом)))
Израильская тактика проста : если будет значительная угроза его самолётам, то первым делом будет унитожена система ПВО противника, как только вякнет.Отработанная схема...Нам что пол России без ПВО оставлять, чтобы противостоять Израилю?)))Не будет ничего.Мы уже это проходили.И еще с тех времён часть Сирии оккупирована Израилем.И не один дурак не полезет освобождать от оккупантов.Поговорить и громко еще могут...Не больше.Не удивлюсь, если когда-нибудь выяснится, что наши сами сдавали расположение воинских подразделений Израилю.Где российские, где иранские, где сирийские.Ибо не промахиваются по кому целятся и не задевают других.

Мы уже это проходили.

В очередной раз можете не пройти...

(yellowfox @ 18-09-2018 - 20:43)
В очередной раз можете не пройти...
Звучит угрррожающще

Тут важно то, что Израиль впервые бомбил объекты в шаговой доступности от наших баз. Что будет дальше, если Россия даст слабину?

(sxn350983961 @ 18-09-2018 - 21:25)
Тут важно то, что Израиль впервые бомбил объекты в шаговой доступности от наших баз. Что будет дальше, если Россия даст слабину?
А сейчас мы проявили силу разгильдяйства?)))

Армия обороны Израиля (IDF) возложила ответственность за инцидент на режим сирийского президента Башара Асада. Сирийские батареи ПВО вели беспорядочный огонь и не удостоверились в том, что в небе не было российских самолетов, говорилось в сообщении IDF. При этом Тель-Авив указал на то, что во время ударов ВВС Израиля в районе проведения операции российских самолетов не было. Когда же сирийские ПВО выпустили ракеты по израильским самолетам, они уже находились в своем воздушном пространстве, добавили в IDF.

​Между Москвой и Тель-Авивом действует система предотвращения конфликтных ситуаций.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/economics/18/09/2018/5ba..._medium=desktop

(Alex-Feuer @ 18-09-2018 - 21:16)
(yellowfox @ 18-09-2018 - 20:43)
В очередной раз можете не пройти... Звучит угрррожающще Я тоже аж вздрогнул.А тем временем вождь нахмурил одну бровь и обнаружил неожиданно :

Операции израильских ВВС в Сирии проводятся в нарушение суверенитета Сирии. Об этом заявил президент РФ Владимир Путин во время телефонного разговора с премьер-министром Израиля Биньямином Нетаньяху, в ходе которого они обсудили крушение Ил-20 рядом с побережьем Средиземного моря.https://rg.ru/2018/09/18/putin-operacii-vvs-izrailia-narushaiut-suverenitet-sirii.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
Безобразие.Почему вождю раньше не сказали, что Израиль уже почти полвека плюёт на сирийский суверенитет с сирийских же высот)))) Реакция будет по путински мощная и бескомпромиссная....Ой, уже....


Кроме того, там сообщили, что Путин призвал израильскую сторону не допускать впредь подобных ситуаций.
Вот так взял и сказал.Смело и бескомпромисно.Никто до него так Израиль не призывал сурово к порядку.Ну теперь, конечно, всё....Израиль будет вести себя правильно.С большого перепуга....
Реально противно...Для кого всё это бла-бла-бла?В утешенье новым вдовам и сиротам и на потребу публике эта наморщенная бровь?

(sxn350983961 @ 18-09-2018 - 21:25)
Тут важно то, что Израиль впервые бомбил объекты в шаговой доступности от наших баз. Что будет дальше, если Россия даст слабину?
Уже дала. Путин уже спустил все на тормозах. Да и какие могут быть претензии к Израилю. Что у них летчики - высококлассные ассы, продемонстрировавшие свое мастерство. И что это за чудеса, что не сработал принцип свой-чужой? Или обычный российский бардак, приведший к гибели не кабинетной сволочи, а нормальных боевых офицеров? дело не в израильтянах а в дебилизме российского командования. Пожарник - министр обороны. Хорошо хоть не директор мебельного магазина.

Все началось еще в 1982 г. после разгрома Сирии на Голанских высотах и в долине Бекаа

Немного о попытках навести тень на плетень.
СМИ разрушили версию Минобороны о ракете, которая якобы сбила «Боинг» под Донбассом

...В документе как минимум на четырех листах имеются ее фамилия и подпись, а также дата заполнения: 14 января 1986 года. Получается, ответственная Дмитриева изготовила копию документа на готовое боевое изделие (ракету) почти за год до даты его производства? — задались вопросом журналисты. Дата изготовления собранного изделия — 24 декабря 1986 года — значится в этом же формуляре. Этот факт порождает вопросы: кто и когда мог вмешаться в созданный Дмитриевой документ, который, вероятно, не имел отношения к ракете, выпущенной по «Боингу»....
Так как я давно работаю в оборонке, то в данном документе я не увидел противоречий. Жизненный цикл изделия начинается не с момента его прохождения ОТК, а с момента подписи ТЗ на его изготовление. Конструкторская документация изготавливается сразу. Потом в нее вносятся сведения. Восстановленный подлинник документа выпускается взамен утраченного подлинника на любом этапе. В данном случае мы видим, что подлинник был утрачен за год до выхода изделия в свет и был восстановлен в печатном виде. Этот документ не на ракету, а на двигатель. Естественно, что сам двигатель изготовлялся раньше, чем ракета. Судя по дате ЛУ - в 1984 году. Из этого следует вывод, что двигатель пролежал на складе больше одного года: на столько, что изначальная документация была утрачена и восстановлена ещё до установки его на ракету. При восстановлении подлинника подписи должностных лиц не восстанавливаются, а заверяются человеком, восстанавливающим подлинник (ставится "П/П и роспись"). В данном случае мы видим подписи, что говорит о том, что сведения "Об окончательной сборке изделия" вносились уже в восстановленный подлинник, который использовался в 1986 году на правах оригинала. Сборка ракеты могла идти на другом предприятии, и когда двигатель, о котором идет речь на нее установили, то эти сведения внесли в документацию на двигатель. И это нормально, потому что сведения о судьбе изделия вносятся в документацию в процессе всего жизненного цикла изделия. Это как в дубликат ПТС внести данные о замене кузова или двигателя. То что подлинник восстановлен еще до схода ракеты с конвейера, говорит о том, что можно смело забыть о первоначальном оригинале документа и рассматривать предъявленный документ, как оригинал. И даже тот факт, что подлинник восстанавливался и об этом есть сведения с датами и фамилиями, за которые уцепились некомпетентные разоблачители российских фейков, говорит о том, что предъявленный документ настоящий. Даже подпись не директора Иванова на документе, а какого-то зама без следов настоящего владельца подписи, вполне в традициях советской оборонки... Этот документ до мелочей выглядит оригинальным...

(kempentai @ 19-09-2018 - 00:55)
дело не в израильтянах а в дебилизме российского командования. Пожарник - министр обороны. Хорошо хоть не директор мебельного магазина.
Еще страшней.Министр обороны - это фигура политическая больше.Можно Ксюшу Собчак министром поставить или, чтобы посмешней было, Диму Рогозина...А вот то, что военное командование демонстрирует регулярно профнепригодность - это уже реально не только стыдно, но с страшно.Получается, что провалы не столько с министром - это мелочь, а с Генштабом и по нисходящей.Это уже не просто серьёзно, а критично.И пропагандой бла-бла-бла только самого непритязательного обывателя можно оболванить.При всём моём антипутинизме - это уже запредельные провалы режима.

(RDR @ 19-09-2018 - 05:33)
Немного о попытках навести тень на плетень.СМИ разрушили версию Минобороны о ракете, которая якобы сбила «Боинг» под Донбассом
...В документе как минимум на четырех листах имеются ее фамилия и подпись, а также дата заполнения: 14 января 1986 года. Получается, ответственная Дмитриева изготовила копию документа на готовое боевое изделие (ракету) почти за год до даты его производства? — задались вопросом журналисты. Дата изготовления собранного изделия — 24 декабря 1986 года — значится в этом же формуляре. Этот факт порождает вопросы: кто и когда мог вмешаться в созданный Дмитриевой документ, который, вероятно, не имел отношения к ракете, выпущенной по «Боингу»....Так как я давно работаю в оборонке, то в данном документе я не увидел противоречий. Жизненный цикл изделия начинается не с момента его прохождения ОТК, а с момента подписи ТЗ на его изготовление. Конструкторская документация изготавливается сразу. Потом в нее вносятся сведения. Восстановленный подлинник документа выпускается взамен утраченного подлинника на любом этапе. В данном случае мы видим, что подлинник был утрачен за год до выхода изделия в свет и был восстановлен в печатном виде. Из этого следует вывод, что одна ракета изготовлялась больше одного года: на столько, что изначальная документация на неё была утрачена и восстановлена ещё до схода с конвейера.
вы подгоняете выводы как вам удобно, на самом деле видно что это дубликат, очень вероятно что его завели вместе с подлинником, так, на всякий случай что бы был
но не понятно куда делся подлинник и когда был заполнен этот дубликат

Этот документ до мелочей выглядит оригинальным выглядеть конечно можно и подлинно, но все равно это дубликат

что бы проверить подлинность документов мало одного журнала, надо ещё журналы на два изделия как минимум, в них все равно должно быть написано то же самое только номера изделий разные и никакой военной тайны это не раскроет
только вот может тогда оказаться что оригиналов нет и все дубликаты

(КэпНемо @ 19-09-2018 - 06:30)
выглядеть конечно можно и подлинно, но все равно это дубликат

что бы проверить подлинность документов мало одного журнала, надо ещё журналы на два изделия как минимум, в них все равно должно быть написано то же самое только номера изделий разные и никакой военной тайны это не раскроет
только вот может тогда оказаться что оригиналов нет и все дубликаты Это не дубликат...это восстановленный подлинник (по сути бланка), который имеет оригинальные вписки серийных номеров изделий и подписи должностных лиц. Восстановленный подлинник от 1986 года, а в этом нет сомнений, что документ в этом виде родился еще в 1986 году на предприятии-изготовителе ракетного двигателя 9д131 (естественно, что двигатель изготовлялся раньше самой ракеты - не так ли?), играет роль оригинала, так как мог быть изготовлен только при утрате оригинала. Каждый такой документ имеет уникальный децимальный номер строгого учета. С учетом грифа секретности в 1986 году утрата такого документа каралась очень серьёзно. Дубликат документа выдается под новым учетным номером. например, Вам никогда не выдадут дубликат ПТС под тем же номером, под которым был оригинал. А в данном случае документ идет под децимальным номером оригинала. Это означает, что это и есть оригинал.
Но вместе с тем, я уверен, должны еще остаться документы, так как нет последнего документа об утилизации ракеты. Значит жизненный цикл изделия формально не завершен. Такие изделия сопровождаются огромной кучей макулатуры строгой отчетности. Еще было бы любопытно посмотреть на "Лист регистрации изменений" в данном документе.
Хотя в нашем мире подделывают даже деньги и картины великих художников, поэтому я не утверждаю, что документ абсолютно подлинный, так как могу судить по фотографии только о формальном содержании документа. Не исключаю, что подобных документов, которые оказались незаполненными на так и не вышедшие в свет изделия на предприятии было много. Оставалось найти такой "бланк" и вписать нужные сведения, чтобы помахать им перед камерой. Но я всё же надеюсь, что после предоставления документа в следственную группу там сделают экспертизу "свежести чернил".

RDR, ничего не пытайтесь доказать укротроллям, они уже знали, что ракета российская, когда боинг еще падал, легче доказать слону теорему Пифагора.

(Номер @ 19-09-2018 - 05:46)
(kempentai @ 19-09-2018 - 00:55)
дело не в израильтянах а в дебилизме российского командования. Пожарник - министр обороны. Хорошо хоть не директор мебельного магазина. Еще страшней.Министр обороны - это фигура политическая больше.Можно Ксюшу Собчак министром поставить или, чтобы посмешней было, Диму Рогозина...А вот то, что военное командование демонстрирует регулярно профнепригодность - это уже реально не только стыдно, но с страшно.Получается, что провалы не столько с министром - это мелочь, а с Генштабом и по нисходящей.Это уже не просто серьёзно, а критично.И пропагандой бла-бла-бла только самого непритязательного обывателя можно оболванить.При всём моём антипутинизме - это уже запредельные провалы режима.
А Вас что, смущает проигрыш России развитым европейским странам? Мы же будем тогда пить баварское...и чистить сапоги белым людям. Это же лучше чем слушать по воскресеньям православные молитвы в православных храмах.

(efv @ 19-09-2018 - 09:32)
Мы же будем тогда пить баварское...и чистить сапоги белым людям.
Вы, когда на форуме излагаете собственные мечты, пользуйтесь единственным числом, пожалуйста.

(efv @ 19-09-2018 - 09:32)
Мы же будем тогда пить баварское...и чистить сапоги белым людям. Это же лучше чем слушать по воскресеньям православные молитвы в православных храмах.
Ну...
это Ваш выбор...Возможно, в результате прослушивания молитв в православных храмах.Побочный эффект.Тем более, что обувь давно чистят автоматами.Так что, тут карьера Вам не светит.Отвлекитесь от молитв...На Бога надейся, а сам не плошай....Как же Вам православие самооценку-то занизило.До мечты о карьере чистильщика обуви...Ужас тлетворного православного влияния во всей своей палитре.

(Номер @ 19-09-2018 - 09:12)
(efv @ 19-09-2018 - 09:32)
Мы же будем тогда пить баварское...и чистить сапоги белым людям. Это же лучше чем слушать по воскресеньям православные молитвы в православных храмах. Ну...
это Ваш выбор...Возможно, в результате прослушивания молитв в православных храмах.Побочный эффект.Тем более, что обувь давно чистят автоматами.Так что, тут карьера Вам не светит.Отвлекитесь от молитв...На Бога надейся, а сам не плошай....Как же Вам православие самооценку-то занизило.До мечты о карьере чистильщика обуви...Ужас тлетворного православного влияния во всей своей палитре.

Нет, это будет ваш выбор.

(yellowfox @ 19-09-2018 - 11:21)
Нет, это будет ваш выбор.
Чтобы efv чистил ботинки, да еще и белым людям?Не может это быть моим выбором.Иначе бы чистил чёрным людям.)))) Это его выбор и его каприз после молитв.Просветление какое-то такое по православному мутное))))