112 лучших друзей Навального

Anenerbe
10/25/2019, 7:32:12 PM
Навальный должен стать президентом. А Путин и его свита должна слиться.
ps2000
10/25/2019, 7:38:19 PM
(Anenerbe @ 25-10-2019 - 17:32)
Навальный должен стать президентом. А Путин и его свита должна слиться.

Почему именно Навальный?
Format C
10/26/2019, 7:09:08 AM
(ps2000 @ 25-10-2019 - 09:38)
(Anenerbe @ 25-10-2019 - 17:32)
Навальный должен стать президентом. А Путин и его свита должна слиться.
Почему именно Навальный?

Потому что смел... пока остальные в кустах сидели.
Если Путин само-устранится, ясное дело, длинная шеренга "героев" будет.
yellowfox
10/26/2019, 12:22:35 PM
(Anenerbe @ 25-10-2019 - 16:32)
Навальный должен стать президентом. А Путин и его свита должна слиться.

Кому должен? Американские подкормленные шавки никогда не становятся президентами.
ps2000
10/26/2019, 3:06:01 PM
(Format C @ 26-10-2019 - 05:09)
(ps2000 @ 25-10-2019 - 09:38)
(Anenerbe @ 25-10-2019 - 17:32)
Навальный должен стать президентом. А Путин и его свита должна слиться.
Почему именно Навальный?
Потому что смел... пока остальные в кустах сидели.
Если Путин само-устранится, ясное дело, длинная шеренга "героев" будет.

Если в РФ будет нормальная политическая система, я, например, за Навального голосовать не буду.
Кстати, а почему не Удальцов, Гудков или Яшин 00058.gif
Просто Ежик
10/26/2019, 3:14:33 PM
(Aim77 @ 25-10-2019 - 16:44)
И что 1917 год?Разве революция из вне? Ты историю читала или мимо проходила? 00058.gif ]
Большевицкая революция и лично Ленин были спонсированы немецким правительством и немецкой же разведкой.
Это исторический сейчас факт.
Народ не пойдет за агитаторами, если у большинства все хорошо. Попробуй устроить какую нибудь революцию в Европе, где есть все элементы демократии и высокий уровень жизни. Можеш агитировать во посинения. Тебе даже мешать никто не будет.
Ага... Только если не рассказать как нам плохо живется. что за "бугром таакие тыквы!", если не работает армия абелорчиков...
Вон "Украина- це ж Европа!" Что? Отлично им, все в шелках и шоколаде? А была вполне успешная страна, ездил к родне и удивлялся.
Но тамошние Абелорчики рассказали.. Как плохо украинцам и как они заживут счастливо.
Второе: Нонешние акции, освещение и пр.. расходная часть организованной организации типа оппозиции- дело не дешевое. Откуда дровишки? И вот только не надо тут про пожертвования... не смешите мои тапки..
Третье: Патриот своей страны не относится с такой ненавистью к своей стране. А вся эта либерастическая накипь Россию просто ненавидит

Rebecca Lee
Российская империя не заслуживала права на существование - с теми порядками которые в ней были
Вот вам яркий пример..
Еще и Первую декларацию прав человека мне тут цитирует..
yellowfox
10/26/2019, 3:26:22 PM
(Просто Ежик @ 26-10-2019 - 12:14)
(Aim77 @ 25-10-2019 - 16:44)
И что 1917 год?Разве революция из вне? Ты историю читала или мимо проходила? 00058.gif ]
Большевицкая революция и лично Ленин были спонсированы немецким правительством и немецкой же разведкой.
Это исторический сейчас факт.

Народ не пойдет за агитаторами, если у большинства все хорошо. Попробуй устроить какую нибудь революцию в Европе, где есть все элементы демократии и высокий уровень жизни. Можеш агитировать во посинения. Тебе даже мешать никто не будет.
Ага... Только если не рассказать как нам плохо живется. что за "бугром таакие тыквы!", если не работает армия абелорчиков...
Вон "Украина- це ж Европа!" Что? Отлично им, все в шелках и шоколаде? А была вполне успешная страна, ездил к родне и удивлялся.
Но тамошние Абелорчики рассказали.. Как плохо украинцам и как они заживут счастливо.
Второе: Нонешние акции, освещение и пр.. расходная часть организованной организации типа оппозиции- дело не дешевое. Откуда дровишки? И вот только не надо тут про пожертвования... не смешите мои тапки..
Третье: Патриот своей страны не относится с такой ненавистью к своей стране. А вся эта либерастическая накипь Россию просто ненавидит

Rebecca Lee
Российская империя не заслуживала права на существование - с теми порядками которые в ней были
Вот вам яркий пример..
Еще и Первую декларацию прав человека мне тут цитирует..


Большевицкая революция и лично Ленин были спонсированы немецким правительством и немецкой же разведкой.


Они были только организаторами и собирателями средств, ну и сами выделили 20%, или около того. Основная денежная масса поступила из США и Британии.
Просто Ежик
10/26/2019, 3:35:15 PM
(yellowfox @ 26-10-2019 - 13:26)

Большевицкая революция и лично Ленин были спонсированы немецким правительством и немецкой же разведкой.

Они были только организаторами и собирателями средств, ну и сами выделили 20%, или около того. Основная денежная масса поступила из США и Британии.

А какая разница?
Зарубежное спонсорство большевиков имело место быть..
Aim77
10/26/2019, 5:21:28 PM
(yellowfox @ 26-10-2019 - 10:22)
Не станет конешно. Его просто не допустят Американские подкормленные шавки никогда не становятся президентами.
Конешно не станет. Его просто не допустят до выборов.
И чем американские шавки хуже путинских. Тем более что про американские надо доказать, а путинские вот они. Прямо тут. И видно как их натаскивают ежедневно по телеку по много часов.

Просто Ежик

Большевицкая революция и лично Ленин были спонсированы немецким правительством и немецкой же разведкой.
Это исторический сейчас факт.

И что? Вполне возможно. Но это были бы впустую потраченные деньги без "дров".

Ага... Только если не рассказать как нам плохо живется. что за "бугром таакие тыквы!", если не работает армия абелорчиков...
Вон "Украина- це ж Европа!" Что? Отлично им, все в шелках и шоколаде? А была вполне успешная страна, ездил к родне и удивлялся.
Но тамошние Абелорчики рассказали.. Как плохо украинцам и как они заживут счастливо.
Второе: Нонешние акции, освещение и пр.. расходная часть организованной организации типа оппозиции- дело не дешевое. Откуда дровишки? И вот только не надо тут про пожертвования... не смешите мои тапки..
Третье: Патриот своей страны не относится с такой ненавистью к своей стране. А вся эта либерастическая накипь Россию просто ненавидит

Если бы действительно все было хорошо, то никакие рассказы бы не подействовали. И деньги, если бы они были. Повторяю, давайте скинемся и учиним майдан в Германии, например. Плучится? А там между прочим компартия участвует в выборах наровне со всеми и идет с лозунгами за Россию. Никто ей не мешает.


Еще и Первую декларацию прав человека мне тут цитирует..

Это они зря. Глухому что не скажеш, он всеравно не услышит. 00045.gif
Rebecca Lee
10/26/2019, 5:46:36 PM
(Просто Ежик @ 26-10-2019 - 13:14)
Большевицкая революция и лично Ленин были спонсированы немецким правительством и немецкой же разведкой.
Это исторический сейчас факт.


Это очень частный факт, один из великого множества фактов, относящихся к 1917-му. Вы бы не взяли деньги на месте Ленина, без всяких обязательств? были бы дурак. И не очень эти деньги большевикам понадобились как потом выяснилось. Революция между прочим не ими была осуществлена ни разу, у них поддержка ничтожная была к марту, к власти пришли кадеты и меньшевики с эсэрами. Большевики взяли власть только когда от неё уже все шарахались, альтернативой только крайне правые могли быть (корниловцы) - но их уже народ конкретно не захотел. Кстати Ленин говорил эсэрам: если бы Вы осуществили, будучи у власти, СВОЮ ЖЕ программу - у нас шансов не было бы практически.

Вообще если человек не знает, что реальный вклад Запада и Германии в российскую революцию близок к нулю, - он безграмотен. Если не понимает - глуп. Другое дело, что они старались свой вклад внести, да - но это естественно, им не могло быть безразлично что происходит с одним из главных игроков в идущей (а Вы забыли!) мировой войне. Просто без них обошлись, их вклад ни на что не повлиял.

Вот другое дело - Украина. Из-за укров-нациков Ленину пришлось очень не выгодный мир заключить, а потом отдельную советскую Украину допустить, да ещё Донбасс и Новороссию ей передав. Что и сработало через 73 года со всеми последствиями в виде азовов и майданов и гнусных законов о языках.
Просто Ежик
10/26/2019, 5:47:09 PM
(Aim77 @ 26-10-2019 - 15:21)
(yellowfox @ 26-10-2019 - 10:22)
Не станет конешно. Его просто не допустят Американские подкормленные шавки никогда не становятся президентами.
Конешно не станет. Его просто не допустят до выборов.
И чем американские шавки хуже путинских. Тем более что про американские надо доказать, а путинские вот они. Прямо тут. И видно как их натаскивают ежедневно по телеку по много часов.

Таки телек только вы, судя по вашим словам, и смотрите))
И что? Вполне возможно. Но это были бы впустую потраченные деньги без "дров".
Так в то время все более= менее устаканилось.
А за деньги Абелорчики рассказали как все плохо. каждую мелочь раздувая до вселенских масштабов.
Это и сейчас хорошо видно.
Если бы действительно все было хорошо, то никакие рассказы бы не подействовали. И деньги, если бы они были. Повторяю, давайте скинемся и учиним майдан в Германии, например. Плучится? А там между прочим компартия участвует в выборах наровне со всеми и идет с лозунгами за Россию. Никто ей не мешает.
Если не запретят и целенаправленно рассказывать немцам как все плохо, из каждой мелочи раздувать кризис, какое у них правительство отвратительное, какие проблемы... Лет через пять работы Абелорчиков и при хорошей оплате Германия закипит.
Это они зря. Глухому что не скажеш, он всеравно не услышит. 00045.gif

не.. Давно слушаю.
Как легко все права человека, все законы пускаются по ветру если сильным что-то надо...
Ливия, Ирак, Сирия.. Югославия.
Это самые яркие примеры. Когда все Права и Законы пущены по ветру.
В самих "демократических" странах Запада- драконовские законы. По сравнению с нашими.
Но унас должно все быть как при Горбачеве или Ельцине.. а лучше вообще, как Ваукраине, а сами свою демократию жестко полицией и жандармерией (НацГвардией) блюдут.
Если бы мы так блюли, как в демократическом Западе, то счас полфлорума бы уже сидело... Либерасты в основном))
Rebecca Lee
10/26/2019, 6:04:26 PM
(Просто Ежик @ 26-10-2019 - 13:14)
(Aim77 @ 25-10-2019 - 16:44)
И что 1917 год?Разве революция из вне? Ты историю читала или мимо проходила? 00058.gif ]
Большевицкая революция и лично Ленин были спонсированы немецким правительством и немецкой же разведкой.
Это исторический сейчас факт.

Народ не пойдет за агитаторами, если у большинства все хорошо. Попробуй устроить какую нибудь революцию в Европе, где есть все элементы демократии и высокий уровень жизни. Можеш агитировать во посинения. Тебе даже мешать никто не будет.
Ага... Только если не рассказать как нам плохо живется. что за "бугром таакие тыквы!", если не работает армия абелорчиков...
Вон "Украина- це ж Европа!" Что? Отлично им, все в шелках и шоколаде? А была вполне успешная страна, ездил к родне и удивлялся.
Но тамошние Абелорчики рассказали.. Как плохо украинцам и как они заживут счастливо.
Второе: Нонешние акции, освещение и пр.. расходная часть организованной организации типа оппозиции- дело не дешевое. Откуда дровишки? И вот только не надо тут про пожертвования... не смешите мои тапки..
Третье: Патриот своей страны не относится с такой ненавистью к своей стране. А вся эта либерастическая накипь Россию просто ненавидит

Rebecca Lee
Российская империя не заслуживала права на существование - с теми порядками которые в ней были
Вот вам яркий пример..
Еще и Первую декларацию прав человека мне тут цитирует..

По первому пункту прокомментировала чуть выше.

Вы НИЧЕГО не знаете и не понимаете про 1917. Как из-за границы могли что-то рассказывать русским рабочим и крестьянам? Крестьяне вообще всегда знали чего хотят и не слушали никогда НИКОГО (кроме тех, кто ИХ желания угадывал). Телевизор, радио, интернет? А идеологи революции - Вы серьёзно думаете что Милюков или Чернов или Ленин не имели собственных взглядов и мнений? что их убедили какие-нибудь - кто кстати? Бьюкенен? он хоть с Милюковым встречался... он кстати пытался Николашке подсказать спасительные шаги... вот государь император - да, однозначно ГЛАВНЫЙ виновник случившегося.

"была вполне успешная страна, ездил к родне и удивлялся" - про не хлебом единым слышали когда-нибудь? украинский язык очень постепенно, очень потихоньку, но сам собой отмирал - нашлись те кто это понял и почувствовал. И потом: разве уже были сделаны первые шаги к сближению с ЕС и NATO? некоторые не захотели больше ждать. Да, мне они ненавистны (исключительно из-за наезда на русский язык и русскоязычную культуру) - но я их ПОНИМАЮ, а Вы не способны.

Вы даже не в состоянии понять совсем простую вещь: что если в какой-то стране не заслуживают права на существование сегодняшнее государственное устройство, законы, общественно-экономический строй etc. - это совсем не означает ненависть к самой стране, а желание всё это изменить наоборот доказывает, что Вам эта страна не чужая, не безразлична!!!!!!!!
Просто Ежик
10/26/2019, 6:09:44 PM

Вообще если человек не знает, что реальный вклад Запада и Германии в российскую революцию близок к нулю, - он безграмотен. Если не понимает - глуп. Другое дело, что они старались свой вклад внести, да - но это естественно, им не могло быть безразлично что происходит с одним из главных игроков в идущей (а Вы забыли!) мировой войне. Просто без них обошлись, их вклад ни на что не повлиял.

Вот другое дело - Украина. Из-за укров-нациков Ленину пришлось очень не выгодный мир заключить, а потом отдельную советскую Украину допустить, да ещё Донбасс и Новороссию ей передав. Что и сработало через 73 года со всеми последствиями в виде азовов и майданов и гнусных законов о языках.
Вклад, в основном, был в средства агитации. Тиражи Правды, листовки.. Это уже никто и не отрицает особо. А в нестабильное время агитация- самое страшное оружие.
Популисты рулят..

А Украина.. Еще до Октября. Украинская Центральная рада, поспособствовала распаду Временного Правительства и кризису Учредительного собрания. чем немедленно воспользовались большевики (имея деньги на пропаганду... И это были не мизерные членские взносы)
А После октября из федеративности начали о самостийности говорить... А тут и УНР заключает договор с немцами.

Но, самое главное, развал армии сыграл с большевиками злую штуку... немцы-то остались на фронтах и с боеспособной армией...

"Мне ещё не доводилось видеть такой нелепой войны. Мы вели её практически на поездах и автомобилях. Сажаешь на поезд горстку пехоты с пулемётами и одной пушкой и едешь до следующей станции. Берёшь вокзал, арестовываешь большевиков, сажаешь на поезд ещё солдат и едешь дальше."
генерал М. Гофман


И преступный позорный Брест- Литовский мир пришлось заключать в силу своей слабости и по проплате по долгам.
Rebecca Lee
10/26/2019, 6:27:37 PM
(Просто Ежик @ 26-10-2019 - 15:47)
(Aim77 @ 26-10-2019 - 15:21)
(yellowfox @ 26-10-2019 - 10:22)
Не станет конешно. Его просто не допустят Американские подкормленные шавки никогда не становятся президентами.
Конешно не станет. Его просто не допустят до выборов.
И чем американские шавки хуже путинских. Тем более что про американские надо доказать, а путинские вот они. Прямо тут. И видно как их натаскивают ежедневно по телеку по много часов.
Таки телек только вы, судя по вашим словам, и смотрите))
И что? Вполне возможно. Но это были бы впустую потраченные деньги без "дров".
Так в то время все более= менее устаканилось.
А за деньги Абелорчики рассказали как все плохо. каждую мелочь раздувая до вселенских масштабов.
Это и сейчас хорошо видно.

Если бы действительно все было хорошо, то никакие рассказы бы не подействовали. И деньги, если бы они были. Повторяю, давайте скинемся и учиним майдан в Германии, например. Плучится? А там между прочим компартия участвует в выборах наровне со всеми и идет с лозунгами за Россию. Никто ей не мешает.
Если не запретят и целенаправленно рассказывать немцам как все плохо, из каждой мелочи раздувать кризис, какое у них правительство отвратительное, какие проблемы... Лет через пять работы Абелорчиков и при хорошей оплате Германия закипит.
Это они зря. Глухому что не скажеш, он всеравно не услышит. 00045.gif
не.. Давно слушаю.
Как легко все права человека, все законы пускаются по ветру если сильным что-то надо...
Ливия, Ирак, Сирия.. Югославия.
Это самые яркие примеры. Когда все Права и Законы пущены по ветру.
В самих "демократических" странах Запада- драконовские законы. По сравнению с нашими.
Но унас должно все быть как при Горбачеве или Ельцине.. а лучше вообще, как Ваукраине, а сами свою демократию жестко полицией и жандармерией (НацГвардией) блюдут.
Если бы мы так блюли, как в демократическом Западе, то счас полфлорума бы уже сидело... Либерасты в основном))

Про телек не поняла. Именно что его большинство и смотрит - а в нём никакие ни разу не американские шавки. Без причин что ли его зомбоящиком называют? Вот Вы - явно же смотрите!

"Так в то время все более= менее устаканилось." Капец. За гранью добра зла и элементарных знаний. Бессмысленная чудовищная бойня, миллионы убитых, искалеченных физически и искалеченных духовно. Брошенные дома семьи. При этом - вакханалия наживы, процветающие спекулянты, никогда такого громадного спроса в империи на роскошь не было как к 1917-му. Тупой ограниченный царь, с которым бесполезно разговаривать (Витте: "реакцией на разумные предложения министров бывали только или (чаще всего) апатия, или недоверие, или раздражение"), е...нутая на всю кукушку царица с большим влиянием на мужа. Беспомощное правительство, на фронте - бездарное командование. Нерешённый вопрос с землёй - крестьяне уже не хотели терпеть нисколько.

А Германия, я надеюсь, закипит. Или окончательно разложена либерастами, сдастся - и будет подмята и сожрана мигрантами.

НО. Если Вы социально-экономические трудности, которые есть у некоторых немцев, хоть сколько-то сопоставляете с подавляющим большинством населения России царей - вбейте в гугле слово "совесть" - может начнёте её искать?..

А в РФ совсем не материальные трудности вызывают протест - я собираюсь новый топик создать, тогда глянете. Может что-то поймёте. А кроме этого - запредельная НЕСПРАВЕДЛИВОСТЬ существующего порядка.

"Это самые яркие примеры." Да. Их кто-то оправдывает? Говорит хоть одно доброе слово про правящую на Западе "элиту"?

"Драконовские законы" - ? почитайте про законы Дракона. А потом - Конституцию США или Франции. Ну и потом здесь говорилось уже: то что где-то линчуют негров - ни разу не оправдание ВАШИМ преступлениям. Вам же не предлагают В ЭТОМ брать с них пример. (Кстати, скоро та WASPов будут похоже линчевать...)



Просто Ежик
10/26/2019, 6:32:23 PM
(Rebecca Lee @ 26-10-2019 - 16:04)
Вы НИЧЕГО не знаете и не понимаете про 1917. Как из-за границы могли что-то рассказывать русским рабочим и крестьянам? Крестьяне вообще всегда знали чего хотят и не слушали никогда НИКОГО (кроме тех, кто ИХ желания угадывал). Телевизор, радио, интернет? А идеологи революции - Вы серьёзно думаете что Милюков или Чернов или Ленин не имели собственных взглядов и мнений? что их убедили какие-нибудь - кто кстати? Бьюкенен? он хоть с Милюковым встречался... он кстати пытался Николашке подсказать спасительные шаги... вот государь император - да, однозначно ГЛАВНЫЙ виновник случившегося.

Конечно ничего не знаю.. более лет 30 интересуюсь историей. Русско-Японской войной, Семилетней войной, Октябрьским переворотом и периодом Репрессий- любимые темы и много интересного перечитано. кроме Советской литературы.
Что я могу знать-то..

Как из-за границы могли что-то рассказывать русским рабочим и крестьянам? Крестьяне вообще всегда знали чего хотят и не слушали никогда НИКОГО (кроме тех, кто ИХ желания угадывал).

А вот тут, голубушка, надо знать, что в российской империи было расслоение общества.
Четыре основных слоев общества.
Сможете ответит как и что?
Рабочие и крестьяне существовали сами по себе. Даже при Советах говорили о "смычке рабочих и крестьян".. с чего бы?
И отсюда, если знать социальное устройство РИ, становится много понятным об агитации.
Могу подсказать: Крестьянство практически не участвовало в революционном движении.
"была вполне успешная страна, ездил к родне и удивлялся" - про не хлебом единым слышали когда-нибудь? украинский язык очень постепенно, очень потихоньку, но сам собой отмирал - нашлись те кто это понял и почувствовал. И потом: разве уже были сделаны первые шаги к сближению с ЕС и NATO? некоторые не захотели больше ждать. Да, мне они ненавистны (исключительно из-за наезда на русский язык и русскоязычную культуру) - но я их ПОНИМАЮ, а Вы не способны.
Сумбурно и не внятно..
Что вы понимаете и что вы хотели сказать?
Вы даже не в состоянии понять совсем простую вещь: что если в какой-то стране не заслуживают права на существование сегодняшнее государственное устройство, законы, общественно-экономический строй etc. - это совсем не означает ненависть к самой стране, а желание всё это изменить наоборот доказывает, что Вам эта страна не чужая, не безразлична!!!!!!!!

Rebecca Lee
Российская империя не заслуживала права на существование - с теми порядками которые в ней были

Вы счас отмазываетесь. что называется..
Российская Федерация тоже сейчас не имеет права на существование, как вы выразились ранее, с теми порядками которые в ней сейчас?
Я почти процитировал..

Rebecca Lee
10/26/2019, 6:48:18 PM
(Просто Ежик @ 26-10-2019 - 16:09)

Вообще если человек не знает, что реальный вклад Запада и Германии в российскую революцию близок к нулю, - он безграмотен. Если не понимает - глуп. Другое дело, что они старались свой вклад внести, да - но это естественно, им не могло быть безразлично что происходит с одним из главных игроков в идущей (а Вы забыли!) мировой войне. Просто без них обошлись, их вклад ни на что не повлиял.

Вот другое дело - Украина. Из-за укров-нациков Ленину пришлось очень не выгодный мир заключить, а потом отдельную советскую Украину допустить, да ещё Донбасс и Новороссию ей передав. Что и сработало через 73 года со всеми последствиями в виде азовов и майданов и гнусных законов о языках.
Вклад, в основном, был в средства агитации. Тиражи Правды, листовки.. Это уже никто и не отрицает особо. А в нестабильное время агитация- самое страшное оружие.
Популисты рулят..

А Украина.. Еще до Октября. Украинская Центральная рада, поспособствовала распаду Временного Правительства и кризису Учредительного собрания. чем немедленно воспользовались большевики (имея деньги на пропаганду... И это были не мизерные членские взносы)
А После октября из федеративности начали о самостийности говорить... А тут и УНР заключает договор с немцами.

Но, самое главное, развал армии сыграл с большевиками злую штуку... немцы-то остались на фронтах и с боеспособной армией...

"Мне ещё не доводилось видеть такой нелепой войны. Мы вели её практически на поездах и автомобилях. Сажаешь на поезд горстку пехоты с пулемётами и одной пушкой и едешь до следующей станции. Берёшь вокзал, арестовываешь большевиков, сажаешь на поезд ещё солдат и едешь дальше."
генерал М. Гофман


И преступный позорный Брест- Литовский мир пришлось заключать в силу своей слабости и по проплате по долгам.

То есть со всем остальным в моих комментах согласны? приятно.

Финансовый вклад в средства агитации? во-первых, я уже сказала: крестьян это по-любому касается чуть меньше чем никак, во-вторых, агитация в основном шла в ходе митингов и работы в массах, в третьих, нигде не сказано, что газеты кадетов, эсэров или меньшевиков издавались на заграничные деньги (большевики поднялись во влиянии на борьбе с корниловщиной, к сентябрю - и Правда (запрещённая кстати в июле) уже роли не играла (а начала издаваться в 1912 - пипец немцы были дальновидные, скажите?)

Ещё раз. Значение вклада из-за рубежа в русскую революцию во всех его формах исчезающе мало.

По Украине - во главном повторили меня ("А тут и УНР заключает договор с немцами"). Зачем? (Кстати Октябрь - не революция - а ЭПИЗОД революции, не более, хотя и очень важный; от царской России к октябрю остались территория и население.)

"РАСПАДУ правительства", "Кризису Учредительного собрания"? блин, здесь же банят за грубость, зачем провоцируете? Мало кто заметил тогда эту выходку, вот когда они с немцами стали напрямую договариваться - это сыграло большую роль. Брестский мир ни разу не был позорным и преступным (кстати, преступным? заключённым действующим правительством), был спасительным и гениальным ходом, выигрывавшим время (Ленин понимал, что Германии осталось всего ничего до слива). (Германия кстати сама загибалась уже: там США ещё в войну вступили на минуточку, если бы не укры - мир был бы менее невыгодным.)

"и проплате по долгам"?????????????????? - Ленин клал на любые обязательства, если ему было выгодно. А уж на долги Западу или Германии...

Развал армии? большевики ДОразвалили, развал вовсю сам собой уже шёл. Деникин ясно пишет (и не он один): приказ #1 Петроградского Совета, потом "Декларация прав солдата", подписанная Керенским...

Просто Ежик
10/26/2019, 6:50:13 PM
(Rebecca Lee @ 26-10-2019 - 16:27)
Про телек не поняла. Именно что его большинство и смотрит - а в нём никакие ни разу не американские шавки. Без причин что ли его зомбоящиком называют? Вот Вы - явно же смотрите!

С чего бы мне смотреть телек? разве что сериал, для развлекухи о "доблестных ментах" поржать))
И то. в записи. фоном, с Ютуба
"Так в то время все более= менее устаканилось." Капец. За гранью добра зла и элементарных знаний. Бессмысленная чудовищная бойня, миллионы убитых, искалеченных физически и искалеченных духовно. Брошенные дома семьи. При этом - вакханалия наживы, процветающие спекулянты, никогда такого громадного спроса в империи на роскошь не было как к 1917-му. Тупой ограниченный царь, с которым бесполезно разговаривать (Витте: "реакцией на разумные предложения министров бывали только или (чаще всего) апатия, или недоверие, или раздражение"), е...нутая на всю кукушку царица с большим влиянием на мужа. Беспомощное правительство, на фронте - бездарное командование. Нерешённый вопрос с землёй - крестьяне уже не хотели терпеть нисколько.
После февраля переходный период и все мал-помалу разрешалось, пытались найти компромисс. Только большевики (еще начиная с 1905 гола. когда радовались поражению России в войне) были направлены на деструктивизм
А общество двигалось вперед..
А что Царь все просрал.. таки и Янукович тоже.
Жириновский все четко предсказал и растолковал (блин. прям Ванга от политики) еще лет за пять до майдана.
А Германия, я надеюсь, закипит. Или окончательно разложена либерастами, сдастся - и будет подмята и сожрана мигрантами.

НО. Если Вы социально-экономические трудности, которые есть у некоторых немцев, хоть сколько-то сопоставляете с подавляющим большинством населения России царей - вбейте в гугле слово "совесть" - может начнёте её искать?
Последнее четче выразите- сумбурно
А в РФ совсем не материальные трудности вызывают протест - я собираюсь новый топик создать, тогда глянете. Может что-то поймёте. А кроме этого - запредельная НЕСПРАВЕДЛИВОСТЬ существующего порядка
Именно материальные трудности вызывают ВСЕГДА у народа недовольство.. Если с экономикой все нормально и удовлетворительная зарплата.. То пофиг на политику)) Если для развлечения только и если она не мешает спокойно жить...
Это везде так..
"Драконовские законы" - ? почитайте про законы Дракона. А потом - Конституцию США или Франции. Ну и потом здесь говорилось уже: то что где-то линчуют негров - ни разу не оправдание ВАШИМ преступлениям. Вам же не предлагают В ЭТОМ брать с них пример. (Кстати, скоро та WASPов будут похоже линчевать...)
Драконовские законы — Так называют непомерно суровые законы по имени Дракона, первого законодателя Афинской республики (VII в. до н.э.)..
Пора бы знать применение оборота речи. взросленькая вроде...

А я и не собираюсь оправдываться. Не за что.
Я просто говорю : Декларации прав человека- по сути пустая бумажка. Которая не соблюдается в случае собственных интересов и действий сильными мира сего.
И это- суровая реальность
Rebecca Lee
10/26/2019, 7:46:23 PM
(Просто Ежик @ 26-10-2019 - 16:32)
Конечно ничего не знаю.. более лет 30 интересуюсь историей. Русско-Японской войной, Семилетней войной, Октябрьским переворотом и периодом Репрессий- любимые темы и много интересного перечитано. кроме Советской литературы.
Что я могу знать-то..

А вот тут, голубушка, надо знать, что в российской империи было расслоение общества.
Четыре основных слоев общества.
Сможете ответит как и что?
Рабочие и крестьяне существовали сами по себе. Даже при Советах говорили о "смычке рабочих и крестьян".. с чего бы?
И отсюда, если знать социальное устройство РИ, становится много понятным об агитации.
Могу подсказать: Крестьянство практически не участвовало в революционном движении.


"была вполне успешная страна, ездил к родне и удивлялся" - про не хлебом единым слышали когда-нибудь? украинский язык очень постепенно, очень потихоньку, но сам собой отмирал - нашлись те кто это понял и почувствовал. И потом: разве уже были сделаны первые шаги к сближению с ЕС и NATO? некоторые не захотели больше ждать. Да, мне они ненавистны (исключительно из-за наезда на русский язык и русскоязычную культуру) - но я их ПОНИМАЮ, а Вы не способны.
Сумбурно и не внятно..
Что вы понимаете и что вы хотели сказать?

Вы даже не в состоянии понять совсем простую вещь: что если в какой-то стране не заслуживают права на существование сегодняшнее государственное устройство, законы, общественно-экономический строй etc. - это совсем не означает ненависть к самой стране, а желание всё это изменить наоборот доказывает, что Вам эта страна не чужая, не безразлична!!!!!!!!

Rebecca Lee
Российская империя не заслуживала права на существование - с теми порядками которые в ней были
Вы счас отмазываетесь. что называется..
Российская Федерация тоже сейчас не имеет права на существование, как вы выразились ранее, с теми порядками которые в ней сейчас?
Я почти процитировал..

Верю, что 30 лет интересуетесь и что много знаете - значит, почему то мало поняли или ничего.

Слоёв было полно, сословий - четыре: дворянство, духовенство, городские обыватели и сельские обыватели (инородцы - отдельная графа). (Как раз сейчас это всё повторяли - в 11-м снова XX век.) Но сословный строй уже был очень размыт. Кстати рабочие в большинстве по сословной принадлежности оставались крестьянами. Так что сами по себе - чушь. Тесно связаны были. Смычка города с деревней - это уже другая историческая ситуация.

А в ГОРОДСКОМ революционном движении миллионы крестьян активно участвовали: солдаты - это были в основном кто, по-Вашему??? А у остальных - своя была, крестьянская революция, полыхнула так что мама не горюй - к Декрету о Земле помещичью землю реально уже всю прибрали и поделили.

Неа, нифига не сумбурно. Хотела сказать то, что Вы похоже не в состоянии понять: не все быдло, для которого, да, если в материальном плане всё хорошо - нет причин для возмущения и тем более восстания. А понимаю я мотивы ненавистных мне укров-нациков. И да, это ИХ мотивы, выстраданные ИМИ, а вовсе не из Америки занесённые: не уверена что в США даже знают, что есть три разных восточнославянских языка.

Нет, не отмазываюсь. А если Вы считаете, что я имела в виду что не имеют права на существование природа России, величайшая в мире интеллектуально-художественная культура России и люди, живущие в России (кроме Николашки с женой, коррумпированных чиновников, кулаков, тех банкиров и владельцев предприятий, которые наживались на войне, националистов, уголовников и алкашей) - я Вам желаю поумнеть и больше не совершать подлостей и провокаций.

А ВАШЕ (НЕ МОЁ!!!) заявление, которые Вы, г-н провокатор, сделали перед словами "Я почти процитировал", в такой форме по НЕ драконовским законам РФ может быть отнесено к антиконституционным.
Rebecca Lee
10/26/2019, 7:53:29 PM
(Просто Ежик @ 26-10-2019 - 16:50)
(Rebecca Lee @ 26-10-2019 - 16:27)
Про телек не поняла. Именно что его большинство и смотрит - а в нём никакие ни разу не американские шавки. Без причин что ли его зомбоящиком называют? Вот Вы - явно же смотрите!
С чего бы мне смотреть телек? разве что сериал, для развлекухи о "доблестных ментах" поржать))
И то. в записи. фоном, с Ютуба

"Так в то время все более= менее устаканилось." Капец. За гранью добра зла и элементарных знаний. Бессмысленная чудовищная бойня, миллионы убитых, искалеченных физически и искалеченных духовно. Брошенные дома семьи. При этом - вакханалия наживы, процветающие спекулянты, никогда такого громадного спроса в империи на роскошь не было как к 1917-му. Тупой ограниченный царь, с которым бесполезно разговаривать (Витте: "реакцией на разумные предложения министров бывали только или (чаще всего) апатия, или недоверие, или раздражение"), е...нутая на всю кукушку царица с большим влиянием на мужа. Беспомощное правительство, на фронте - бездарное командование. Нерешённый вопрос с землёй - крестьяне уже не хотели терпеть нисколько.
После февраля переходный период и все мал-помалу разрешалось, пытались найти компромисс. Только большевики (еще начиная с 1905 гола. когда радовались поражению России в войне) были направлены на деструктивизм
А общество двигалось вперед..
А что Царь все просрал.. таки и Янукович тоже.
Жириновский все четко предсказал и растолковал (блин. прям Ванга от политики) еще лет за пять до майдана.

А Германия, я надеюсь, закипит. Или окончательно разложена либерастами, сдастся - и будет подмята и сожрана мигрантами.

НО. Если Вы социально-экономические трудности, которые есть у некоторых немцев, хоть сколько-то сопоставляете с подавляющим большинством населения России царей - вбейте в гугле слово "совесть" - может начнёте её искать?
Последнее четче выразите- сумбурно
А в РФ совсем не материальные трудности вызывают протест - я собираюсь новый топик создать, тогда глянете. Может что-то поймёте. А кроме этого - запредельная НЕСПРАВЕДЛИВОСТЬ существующего порядка
Именно материальные трудности вызывают ВСЕГДА у народа недовольство.. Если с экономикой все нормально и удовлетворительная зарплата.. То пофиг на политику)) Если для развлечения только и если она не мешает спокойно жить...
Это везде так..

"Драконовские законы" - ? почитайте про законы Дракона. А потом - Конституцию США или Франции. Ну и потом здесь говорилось уже: то что где-то линчуют негров - ни разу не оправдание ВАШИМ преступлениям. Вам же не предлагают В ЭТОМ брать с них пример. (Кстати, скоро та WASPов будут похоже линчевать...)
Драконовские законы — Так называют непомерно суровые законы по имени Дракона, первого законодателя Афинской республики (VII в. до н.э.)..
Пора бы знать применение оборота речи. взросленькая вроде...

А я и не собираюсь оправдываться. Не за что.
Я просто говорю : Декларации прав человека- по сути пустая бумажка. Которая не соблюдается в случае собственных интересов и действий сильными мира сего.
И это- суровая реальность

Снова незнание истории. Но.

С людьми, провоцирующими на нарушение законов РФ, не общаюсь. И всем рекомендую то же самое.

В реале конечно по-другому бы ответила (умею, поверьте).
Просто Ежик
10/26/2019, 8:38:20 PM
(Rebecca Lee @ 26-10-2019 - 17:46)
Верю, что 30 лет интересуетесь и что много знаете - значит, почему то мало поняли или ничего.

Слоёв было полно, сословий - четыре: дворянство, духовенство, городские обыватели и сельские обыватели (инородцы - отдельная графа). (Как раз сейчас это всё повторяли - в 11-м снова XX век.) Но сословный строй уже был очень размыт. Кстати рабочие в большинстве по сословной принадлежности оставались крестьянами. Так что сами по себе - чушь. Тесно связаны были. Смычка города с деревней - это уже другая историческая ситуация.

А в ГОРОДСКОМ революционном движении миллионы крестьян активно участвовали: солдаты - это были в основном кто, по-Вашему??? А у остальных - своя была, крестьянская революция, полыхнула так что мама не горюй - к Декрету о Земле помещичью землю реально уже всю прибрали и поделили.

Фиг вас знает. чему вас сейчас учат, но явные пробелы налицо..
Но оставим лирику.

Слоев было четыре..
Типа элиты. правящий класс, власть по сути... Эти оторваны от жизни и существовали слегка в своем мире... Именно это создало революционную ситуацию. после 1905 года чуток опомнились. вроде все нормализовалось.. но.. Первая мировая и незнание реальностей все усугубило. Хотя Россия тогда была на 3-4. к началу 17 года на пятом месте в мировой экономике. Это отмечают пресловутые "западные" историки.

Интеллигенция, собственно- на нее, в формировании идеологии, и опирался в основном российский социализм. вечные источники либерастий и смуты.. которые сильны в болтологии.
Рабочие. Это было часть народа. которая более образована и организована в связи с коллективным трудом и неким образованием. Рассказав как им плохо живется ( а рабочие получали поболее чем интеллигенция и многие чиновники) большевики и все революционное движение получило массу для силовых действий
Крестьяне. Еще "хождение в народ" (слышали о таком?) показало.что революционных масс от крестьянства не дождаться. На них большевики особо не надеялись, но популистский лозунг "Земля- крестьянам" отвлекло и практически не тронуло революционными событиями основную массу России, на главном этапе. Крестьяне перевороты и пр. приняли постфактум.

Все дела произошли в городах. В первую очередь в Центре- Петрограде.

Армию в городах "подкупили" лозунгом "Миру- мир" и ГОРОДСКИЕ гарнизонным частям было обещано не отправка на фронт. Тыловые крысы в итоге все и решили. Это не фронтовые части

Вот слагаемые успеха большевиков, плюс активная агитация и игра на ошибках властей. Абелорчики, абелорчики...
Это же простые рецепты ВСЕХ революций. Но вот казус... нет у большевиков денег и в Думу не походили практически. Тиражи газет и листовок минимальны... средства экспроприациями добываются..

и ВНЕЗАПНО!! именно в 17 году резкое возрастание "Правды" и количества листовок. Вопрос: откуда дровишки??
скрытый текст
Накануне революции партия большевиков находилась в крайне бедственном финансовом положении. Начальник петроградского охранного отделения Глобачёв отмечал: «…денежные средства их организаций незначительны, что едва ли имело бы место в случае получения немецкой помощи». С 1 декабря 1916 года по 1 февраля 1917 года в кассу партии поступили 1 тыс. 117 руб. 50 коп. В марте А. М. Горький пожертвовал 3 тыс. руб. Центральный орган РПК(б) — «Правда» — в марте имела всего 8 тыс. подписчиков. Однако уже в следующем месяце деятельность партии большевиков активизировалась многократно. Так, в апреле партия уже издавала 17 ежедневных газет общим тиражом в 320 тыс. и общим еженедельным тиражом 1 млн 415 тыс. экземпляров. К июлю количество газет поднялось до 41, ежедневный тираж — до 320 тыс. экземпляров. К этому следует прибавить постоянное печатание листовок, при том что за один тираж листовок большевики платили по 10 тыс. рублей. Тогда же ЦК приобрёл собственную типографию за 260 тыс. руб. Только при двух обысках, (в Василеостровском и Петербургском районах, 8 июля) у двух ответственных членов партии было изъято около 15 тыс. рублей. При этом, ежемесячные членские взносы составляли в среднем 1 р. 50 коп., а сама партия насчитывала 24—25 тысяч человек (с)Вики
По данным эмигрантского историка С. Г. Пушкарёва, 3 декабря 1917 года статс-секретарь (министр) иностранных дел Германской империи Кюльман утверждал в письме кайзеру: «Лишь тогда, когда большевики стали получать от нас постоянный приток фондов через разные каналы и под разными ярлыками, они стали в состоянии поставить на ноги свой главный орган „Правду“, вести энергичную пропаганду и значительно расширить первоначально узкий базис своей партии» (однако, источник своих сведений Пушкарёв не раскрывает)(с) Вики

И теперь расскажите. что внезапно большевики клад нашли...


Сейчас вся эта деятельность стоит дороже. так откуда дровишки и Провальной компании?