112 лучших друзей Навального

(.Анна. @ 31-10-2019 - 18:53)
(Rebecca Lee @ 31-10-2019 - 18:00)
Что именно у уважаемого Евгения не соответствует действительности??? мне реально интересно, потому что я-то не служила, а сама рассуждала, примерно как он. Скажите , ради каких денег и паек российский офицер вызывает огонь артиллерии на себя , когда оказывается в окружении ? Ради каких денег рота парней сдерживает двухтысячную банду и погибает , что бы спасти мирняк ? За какие деньги в Беслане спецназовцы закрывали своими телами детей ?
Ради каких денег и наград гражданский человек бросается в горящий дом,что бы спасти из него старушку или ребенка...а бывает даже,что кошку или собаку........Ради каких денег или наград гражданский человек бросается в воду,что бы вытащить тонущего.....Ну и т.д......Анна,лично для меня,девушка,которая читает Конституцию страны перед шеренгой омоновцев совершает такой же героический поступок,а может даже и более,чем тот офицер,который вызывает огонь артиллерии на себя......У офицера выбора нет...Плена не будет,а будет мучительная смерть.....Вообще,в жизни всегда есть место подвигу и чаще подвиги совершают не потому что ты офицер,а потому что ты такой человек.......Ну а защищать мирняк,как Вы выражаетесь,то это обязанность военных....И вообще,Вы так трепетно относитесь к военным и их безопасности,но в то же время очень цинично к гражданскому населению,хотя должны понимать,что во время боевых действий,самым не защищенным и уязвимым является мирное население,в то время,как военные наиболее защищены и вооружены,к тому же.

(evgen170361 @ 31-10-2019 - 20:50)
что немного радует, пока что резиновыми пулями.
Хоть один такой случай в России был ?

А давайте спросим у Просто Ёжик что он вкладывал в понятие "офисный планктон"..

Просто Ёжик, расскажите?

(ps2000 @ 31-10-2019 - 19:31)

Ведь Ваш оппонент сказал правду, но немного в резкой форме (которую я не одобряю).
Ведь это правда, что большинство военных в армию идет за хорошей зарплатой (это мое, сугубо личное мнение, хотя в юности скорее всего думают о романтике защиты страны)

Довольно многих знаю - прошедших Афган. Из числа военных и врачей. Практически все они просились туда не за романтикой - а за хорошей оплатой и открывающимися возможностями карьерного роста.

Сегодня было сообщение о погибших где-то в Африке вагнеровцах. Они там разве Родину защищали? Хотя, очень может быть, погибли героически
В армию за хорошей зарплатой ? А Вы лично хотели бы такие деньги за жизнь в офицерских городках с минимумом условий или в съёмных квартирах ? С ненормированным рабочим днём , когда ночью могут поднять по тревоге (пусть даже и учебной), когда в любой день могут отправить в горячую точку с возможностью оттуда не вернуться .
Какими деньгами это можно оплатить ?

(.Анна. @ 31-10-2019 - 21:37)
В армию за хорошей зарплатой ?
Аня, у меня некоторые друзья, в советские времена окончили военные училища, именно ради стабильного карьерного роста, социалки, раннего ухода на пенсию, квартиры..в начале 90-х, ушли из армии, ибо этого всего не стало..Это нормально, что в этом по человечески неправильно?

(Sorques @ 31-10-2019 - 21:43)
Аня, у меня некоторые друзья, в советские времена окончили военные училища, именно ради стабильного карьерного роста, социалки, раннего ухода на пенсию, квартиры..в начале 90-х, ушли из армии, ибо этого всего не стало..Это нормально, что в этом по человечески неправильно?
На скока я знаю (можете меня поправить кто тогда служил ), в те времена В России армии в привычном понимании уже не было . То есть была совершенно не боеспособная организация военных , которая выживала как могла . Собственно и России как цельной страны с единой властью

(Sorques @ 31-10-2019 - 21:31)
А давайте спросим у Просто Ёжик что он вкладывал в понятие "офисный планктон"..

Просто Ёжик, расскажите?
Офисный планктон- менеджеры. работники офисов среднего звена. Ни инициативы. ни перспектив- серые будни. Так же быдло, которое лизнуло и получило чуток власти.. Это до 90- 95% офисных работников...
Причем, к такому подойди за справкой или бумажкой- щеки надует. сам напыжится. как перепуганная жаба и давай умничать. Начинает тянуть резину или вообще грубить...
Я в таком случае долго не разговариваю- иду к директору или старшему в конторе. Быстро и эффективно внезапно все делается.
Но вечером. в интернете- они умничают и все время ноют. Их жизнь не удалась жеж..

А по офицерам: Это просто работа. в которой есть и серые занятия шагистикой и изучение МатЧасти. Но есть и тревоги и выезда. Я из ГО РБХЗ... Потому и выезжали где что-то горело, взрывались химикалии на заводах или как в Грозном, хлорные емкости или угрозы терактов с опасностью химического заражения. А теперь сами подумайте как часто мы въезжали, учитывая безалаберность в нашей стране и отношение к таким рода опасностям, где главный принцип защиты или предупреждения- "авось"
Да и что у нас, даже при желании, украсть можно? Противогаз или ОЗК?

(ps2000 @ 31-10-2019 - 17:04)
Я объяснил, вроде как - почему именно исходя из Маркса и Ленина прошу определение дать.
А с чего это только Маркс и Ленин?
Напомню, что марксово деление на классы получило дальнейшее развитие с увеличением "белых воротничков"
А Ленинская теория все же подустарела и была немного специфически заточена..
Это уже теории "времен Очакова и покоренья Крыма"...
А все оттуда суждения черпаете..

(Просто Ежик @ 31-10-2019 - 21:59)
Офисный планктон- менеджеры. работники офисов среднего звена. Ни инициативы. ни перспектив- серые будни.

То есть практически все служащих банков, министерств, офисов компаний..
Я в таком случае долго не разговариваю- иду к директору или старшему в конторе. Быстро и эффективно внезапно все делается.
Не очень понимаю, какие у вас или людей случайных, могут быть вопросы к отделу маркетинга или к дизайнеру.. Наш сайт, делают и поддерживают имено такие люди, любая бухгалтерия, юр.отдел, подпадает под ваши критерии..
Без этих людей, не будут работать магазины, банки, летать самолеты и т. д.... Вы действительно считаете, что в каком нибудь "Лукойле" просто так набирают а бы кого, которые ничего не делают, но при этом получают кучи денег? Акционерам и владельцам это зачем? Так не бывает.. Если от работника нет отдачи, то его увольняют, сейчас не советские времена и за жопачасы не платят..

Ну а то что вы описали, это скорее относится не к деятельности, а особенностям менталитета.. Таких людей равный процент во всех сферах..

(.Анна. @ 31-10-2019 - 21:51)
На скока я знаю (можете меня поправить кто тогда служил ), в те времена В России армии в привычном понимании уже не было . То есть была совершенно не боеспособная организация военных , которая выживала как могла . Собственно и России как цельной страны с единой властью
Офигеть! Вы откуда черпаете эту ерунду?
Аня, скажите честно.. Рассказали знакомые в эмоциональной беседе..
Нет, армия была примерно такая же, костяк ее состоял из советских военных, у многих из которых был боевой опыт..проблемы были, но не такие как рассказывают в роликах на ютубе..
У России, также не было проблем государственности, ничем не отличалась от современной..
Вы наверное о войне в Чечне, но это сложный клубок проблем, которые требуют отдельного разговора..

(.Анна. @ 31-10-2019 - 21:37)
В армию за хорошей зарплатой ? А Вы лично хотели бы такие деньги за жизнь в офицерских городках с минимумом условий или в съёмных квартирах ? С ненормированным рабочим днём , когда ночью могут поднять по тревоге (пусть даже и учебной), когда в любой день могут отправить в горячую точку с возможностью оттуда не вернуться .
Какими деньгами это можно оплатить ?
Я не пошел бы. Но вроде как говорим о тех, кто пошел.
И зарплата сейчас у лейтенанта-выпускника выше, чем у профессора университетского или врача с большим стажем, и на пенсию раньше пойдет, и пенсия выше будет, и квартиру дадут по окончании службы. Посчитайте - какой процент гибнет от всего числа военных. Вероятность не погибнуть - очень высока.

Так что большую роль играют именно перечисленные мною няшки, а не юношеский романтизм.
Мужа спросите - что бы он сделал, если бы ему зарплату сделали сегодня 35 т.р., сняли бы все надбавки, только один оклад, сказали бы, что на пенсию он пойдет в 65 лет и пенсия будет начисляться как гражданским и квартиру по увольнении ему никто не даст. Остался бы служить или уволился

(Sorques @ 31-10-2019 - 22:27)
Офигеть! Вы откуда черпаете эту ерунду?
Аня, скажите честно.. Рассказали знакомые в эмоциональной беседе..
Нет, армия была примерно такая же, костяк ее состоял из советских военных, у многих из которых был боевой опыт..проблемы были, но не такие как рассказывают в роликах на ютубе..
У России, также не было проблем государственности, ничем не отличалась от современной..
Вы наверное о войне в Чечне, но это сложный клубок проблем, которые требуют отдельного разговора..
Про армию рассказывали служившие тогда , правда не высоких званий , но вид изнутри тоже много о чём говорит . А вот про тогдашнюю Россию говорили очень даже знающие люди - Примаков Гайдар и др .

(ps2000 @ 31-10-2019 - 22:48)
Я не пошел бы. Но вроде как говорим о тех, кто пошел.
И зарплата сейчас у лейтенанта-выпускника выше, чем у профессора университетского или врача с большим стажем, и на пенсию раньше пойдет, и пенсия выше будет, и квартиру дадут по окончании службы. Посчитайте - какой процент гибнет от всего числа военных. Вероятность не погибнуть - очень высока.

Так что большую роль играют именно перечисленные мною няшки, а не юношеский романтизм.
Мужа спросите - что бы он сделал, если бы ему зарплату сделали сегодня 35 т.р., сняли бы все надбавки, только один оклад, сказали бы, что на пенсию он пойдет в 65 лет и пенсия будет начисляться как гражданским и квартиру по увольнении ему никто не даст. Остался бы служить или уволился
Зарплату мужа я знаю и поверьте , она не такая большая , как Вы думаете . Во всяком случае часто летать домой я не могу себе позволить , не говоря уже о поездке куда нить на отдых в другую страну . Хотя получает он больше тех , кого обучает , а там тоже офицеры

(Просто Ежик @ 31-10-2019 - 22:05)
А с чего это только Маркс и Ленин?
Напомню, что марксово деление на классы получило дальнейшее развитие с увеличением "белых воротничков"
А Ленинская теория все же подустарела и была немного специфически заточена..
Это уже теории "времен Очакова и покоренья Крыма"...
А все оттуда суждения черпаете..
Понял. Пролетарием себя назвать не можете, а к прослойке относить - душа не лежит
Вы в Союзе вроде как погоны получили после училища - к какому классу тогда себя относили.

Почему разбивки не средний и прочие классы к современной России не подходят - вроде как разъяснил выше, опираясь на специфику и на уровень развития у нас капитализма.

А на гражданке Вы кем работаете? Пролетарий, капиталист или тот самый планктон?

ps2000 пролетарии с интеллигентами были до 1991 года.

(.Анна. @ 31-10-2019 - 22:56)
(ps2000 @ 31-10-2019 - 22:48)
Я не пошел бы. Но вроде как говорим о тех, кто пошел.
И зарплата сейчас у лейтенанта-выпускника выше, чем у профессора университетского или врача с большим стажем, и на пенсию раньше пойдет, и пенсия выше будет, и квартиру дадут по окончании службы. Посчитайте - какой процент гибнет от всего числа военных. Вероятность не погибнуть - очень высока.

Так что большую роль играют именно перечисленные мною няшки, а не юношеский романтизм.
Мужа спросите - что бы он сделал, если бы ему зарплату сделали сегодня 35 т.р., сняли бы все надбавки, только один оклад, сказали бы, что на пенсию он пойдет в 65 лет и пенсия будет начисляться как гражданским и квартиру по увольнении ему никто не даст. Остался бы служить или уволился Зарплату мужа я знаю и поверьте , она не такая большая , как Вы думаете . Во всяком случае часто летать домой я не могу себе позволить , не говоря уже о поездке куда нить на отдых в другую страну . Хотя получает он больше тех , кого обучает , а там тоже офицеры
А я разве говорю, что она такая уж большая. Даже и не думаю. Потому как - в моем представлении большой можно назвать зарплату от 300 тыс и то с большим натягом.
И все-таки Вы не ответили - что бы сделал Ваш муж, если бы ему предложили те условия, о которых я написал. Остался бы служить, или уволился?

(.Анна. @ 31-10-2019 - 21:27)
(evgen170361 @ 31-10-2019 - 20:50)
что немного радует, пока что резиновыми пулями. Хоть один такой случай в России был ?
Анна.....Вы,наверно,на эмоциях,поэтому не специально пропустили слова *готовы стрелять*.......Ну а откуда я взял эту инфу,то Вы должны помнить тот пост и его автора.

(yellowfox @ 31-10-2019 - 23:04)
пролетарии с интеллигентами были до 1991 года.
А куда же они делись после 1991 года?

(ps2000 @ 31-10-2019 - 22:08)
(yellowfox @ 31-10-2019 - 23:04)
пролетарии с интеллигентами были до 1991 года. А куда же они делись после 1991 года?
Перестали существовать. Как купцы, мещане, дворяне после 1917 года.

(ps2000 @ 31-10-2019 - 23:06)
И все-таки Вы не ответили - что бы сделал Ваш муж, если бы ему предложили те условия, о которых я написал. Остался бы служить, или уволился?
На скока я знаю своего мужа , он больше ничего не умеет , хотя конечно мог бы в охрану пойти , но не пойдёт . Скорее всего , тогда мне придётся срочно искать работу . Думаю останется