Свобода

Как вы думаете:
Насколько человек свободен?
Насколько он может быть свободен?
И главное, насколько он хочет (если не врать) быть свободным?

(alim @ 08.04.2006 - время: 18:08) Как вы думаете:
Насколько человек свободен?
Насколько он может быть свободен?
И главное, насколько он хочет (если не врать) быть свободным?
1. Насколько он себя таковым ощущуает
Хотя это может зависить от законов, государства, этики, общественного мнения и ..............
2. Между абсолютной свободой и смертью или чем-то похожим совсем тонкая черта
3. Это зависит от человека, воспитания и ...(читай 1)

Значит свободы нет, есть только ее ощущение?

(alim @ 08.04.2006 - время: 18:08) Как вы думаете:
Насколько человек свободен?
Насколько он может быть свободен?
И главное, насколько он хочет (если не врать) быть свободным?
Обычно чел свободен на столько, на сколько сам этого хочет. Свобода ведет за собой ответственность, необходимость решений и других волевых шагов. Поэтому очень многие закывают себя рамками и живут в них, хотя все время говорят о свободе как о важнейшем благе.

Я думаю ни один живой реальный человек не может быть совершенно свободен. Абсолютная свобода - это шаг вне нашего мира.
Даже опустить какие-то физиологические потребности, то все раффно останется необходимость в общении с другими живыми людьми, любви, дружбе..

Вообще обычно под человеческой свободой я подразумеваю свободу его разума. В том смысле, что он не должен быть скован привычными обывательскими рамками, включая распространенные стереотипы, вплоть до общепринятых взглядов на жизнь. Именно такая смелость мысли, открытость были присущи Эйнштейну, Копернику или Фридману. Они взяли на себя смелость выйти за границы общепринятых, давлеющих, кажущихся непоколебимыми представлений в частности в науке.

Человек только ВОЛЕН. Захотел то сделал, или другое, и многие путают это слово со свободой. Нет, абсолютной свободы небудет, т.к. всегда есть какието обстоятельства которые тебя вынуждают их делать. И ты не сможешь сказать НЕБУДУ/НЕТ им, как мог бы сказать абсолютно свободный человек!

(Cakypa @ 08.04.2006 - время: 21:55) Я думаю ни один живой реальный человек не может быть совершенно свободен. Абсолютная свобода - это шаг вне нашего мира.
Даже опустить какие-то физиологические потребности, то все раффно останется необходимость в общении с другими живыми людьми, любви, дружбе..

Вообще обычно под человеческой свободой я подразумеваю свободу его разума. В том смысле, что он не должен быть скован привычными обывательскими рамками, включая распространенные стереотипы, вплоть до общепринятых взглядов на жизнь. Именно такая смелость мысли, открытость были присущи Эйнштейну, Копернику или Фридману. Они взяли на себя смелость выйти за границы общепринятых, давлеющих, кажущихся непоколебимыми представлений в частности в науке.
Джордано Бруно - обрел свободу

Вечная Ему Слава

(alim @ 08.04.2006 - время: 21:08) Как вы думаете:
Насколько человек свободен?
Насколько он может быть свободен?
И главное, насколько он хочет (если не врать) быть свободным?
1. Человек свободен на столько, на сколько он хочет быть свободным.
2. Человек может быть свободным ровно настолько, насколько ему позволяют данные конкретные обстоятельства. Другое дело - он может наплевать на эти обстоятельства и отказаться от них. Но потерять все не каждый осмелится.
3. Порой человек привыкает к оковам, вот думает еще немного, еще чуть-чуть и брошу.. но проходит время и уже думается, что может быть не стоит, что все и не так плохо, оковы уже не замечаются. Более того, без них человек уже не может жить...

Как я понимаю, все примерно сходятся в том, что 1) человек свободен настолько, насколько сам хочет, 2) человек может быть свободен настолько, насколько позволяют обстоятельства. По моему одно противоречит другому. Или свобода исключительно субъективная категория? Сказочка придуманная баранами для утешения собственного самолюбия, и пастухами для удержания стада в повиновении (это тем более приходит в голову, когда под лозунгами "свободы" бомбят города с мирным населением) Или я в чем-то неправ???

Во многом свобода субъективна и иллюзионна. А вообще, нужно уточнить категорию совбоды. Свободным от чего? И потом, в нашем мире невозможно жить и быть от него свободным. Думаю тут можно рассматривать лишь какие-то частные случаи.

Интересно, а пастухи и волки в этой модели - свободны сами или еще сильнее закованы своими обязаностями?

(Zorgint @ 09.04.2006 - время: 19:36) Интересно, а пастухи и волки в этой модели - свободны сами или еще сильнее закованы своими обязаностями?
Когда волкам есть хочется - то и те, и те - несвободны
ГОЛОД НЕ ТЕТКА

Честно говоря, не очень понятен вопрос. О какой свободе идет речь? Политической, физической, внутренней, еще какой? Пожалуй, в чем-то соглашусь с высказываением Сакуры свобода - это свобода разума.
Я бы сказала, что физическая свобода недосижима (по крайней мере, пока) - человек ведь не умеет летать аки птица или перемещаться мгновенно в пространстве.. А свобода разума или политическая - я думаю, что свобода - это осознание и принятие ответственности за свои действия (фраза не моя, одного знакомого, но мне очень нравится) .

Что такое настоящая свобода? Ответ на этот вопрос можно отыскать в жизни. Например, если заботится о растении, поливать его, удобрять, обеспечивать доступ свежего воздуха и света, то о таком растении можно сказать, что оно по настоящему свободно, даже, несмотря на то, что не может самостоятельно сдвинуться со своего места и ему суждено всю жизнь оставаться на нем. Однако дикое животное, даже если обеспечить его всем необходимым - едой питьем и т.д., но при этом заставить оставаться на одном месте, никогда не будет свободным, поскольку такое состояние противоречит самой его сущности. Так же и человек, природу которого определяет разум: если дать ему полную свободу передвижения, однако ограничить его в интеллектуальной деятельности, то он неминуемо утратит необходимую для его существования свободу. То же самое наблюдается и в мире интеллекта человека. Если человек по своей природе способен к постижению высоких и тонких материй, но вынужден мыслить на уровне младенца, то это будет самым жестоким рабством и несвободой для его настоящего "я". Более того, если же такой человек по собственной воли тратит свои время, силы и возможности лишь на добывание пропитания, то его внутреннее рабство, оказывается, во многих отношениях, гораздо серьезнее и обиднее.

Свободы НЕТ она элюзорна:) если ты дышишь воздухом то уже не свободен:)

(TAUREN @ 10.04.2006 - время: 00:41) Свободы НЕТ она элюзорна:) если ты дышишь воздухом то уже не свободен:)
Нууу... есть три понимания свободы:

1) Когда свободен от законов природы... хождение по воде, воскрешение из мёртвых...

2) Когда знаешь законы природы и соблюдаешь их, пользуешься ими (полёт на самолёте, лечение болезней и т.д.)

3) Когда знаешь законы природы и не следуешь им... это называется БУНТ... обычно бунт заканчивается плачевно для бунтаря...

Потом, надо различать два типа свободы... "свобода ОТ" и "свобода ДЛЯ"...
первая, отрицательная свобода... это свобода раба... она действительно иллюзорна, потомучто невозможно обычному человеку быть свободным от всего...
вторая, положительная... это и есть собственно свобода... потомучто, она нужна человеку ДЛЯ творения, созидания... для самовыражения...

А на мой взгляд,любая свобода условна.Даже в тот момент,когда мы думаем что свободны,оказывается,что нет,или не совсем.Рыбки живут в аквариуме и думают что они свободны,потому что другой жизни не видели.Цепные псы то же самое.

(karmazon @ 10.04.2006 - время: 02:27) А на мой взгляд,любая свобода условна.Даже в тот момент,когда мы думаем что свободны,оказывается,что нет,или не совсем.Рыбки живут в аквариуме и думают что они свободны,потому что другой жизни не видели.Цепные псы то же самое.
А я вообще считаю, что свобода - это понятие личности...
У рыбок нет личности...

Свободным может быть только человек...

У молодых парней и девчонок свобода - после дозы спиртного или травы частенько бывает

Оно весело - люди такое начинают вытворять, што и представить было нельзя:)))

Хотя это часто незаконно и заканчивается очень плохо

Я даже не могу представить... это как же нужно промыть мозги, чтобы человек считал наркоманию - оплотом свободы...

нет страшнее рабства, чем рабство собственных зависимостей...