Откуда мы?

(TAUREN @ 11.05.2006 - время: 22:45) Дело в том,что и бактерий на них нет миф это всё на Марсе вообще жить никто не сможет без скафандра:)
Почему?

Я вот слышал об организмах, живущих на дне океана, которм соединения серы полностью заменили кислород...

то есть у них принципиально другая система жизнедеятельности... почему бы и на марсе такой не существовать...

впрочем, это мы уже отклонились от темы...

З.Ы, А почему вы так против теории занесения жизни на землю каким-нибудь метеоритом? Это, конечно, не так интересно как теория самозарождения, но тоже вероятно...

Да нет, дело не в том, что против. Дело в том, что данная теория лишь отодвигает решение вопроса о происхождении жизни, переносит его на другую планету - у нас - через метеорит, а там как?

(шоколадкин @ 17.05.2006 - время: 10:48) ни кто толком не может сказать откуда мы, и от обезьян совсем не катит, если был общий предок то почему не вся популяция а только человек стал разумным? почему другую ветвь эволюции обделили разумом? не верю и никогда не поверю.
Во-первых, эволюционная теория в качестве единицы эволюции оперирует не особью, а популяцией. Во-вторых. Существует такой процесс - естественный отбор. В некоторых условиях проживания наших общих предков могла понадобиться бОльшая сообразительность, в других - нет. В первом случае выживали только более сообразительные особи, которые затем и превратились в людей. А в других условиях, где еды было вдоволь, думать особо и не надо было. Там и получились обезьяны. В-третьих. Разумом никто не обделял. Поскольку нет никого, кто мог бы им обделить.

Я придерживаюсь теории панспермии и уверен, что Жизнь была занесена на нашу планету из Космоса. Вопрос возникновения человека - очень сложен, но я уверен, что изначально произошли революционные изменения (обретение Разума, Осознание), а только затем в свои права вступила матушка - Эволюция. А уж дарвиновские ароморфозы - и вовсе не катят.

(Ameno @ 17.05.2006 - время: 22:44) Да нет, дело не в том, что против. Дело в том, что данная теория лишь отодвигает решение вопроса о происхождении жизни, переносит его на другую планету - у нас - через метеорит, а там как?
Уверен - Споры Жизни находятся в Космосе повсюду. Являются неотЪемлемой составляющей Вселенной.

Младенцам снятся бронтозавры,
их ДНК и РНК...
И только редко, очень редко

из заколдованных жилищ
Промчатся тихо тени предков
с палеозойских пепелищ...

между прочим человек не самая верхняя ступень эволюции, кажется у таракана генов больше всего, а самые умные дельфины.

(шоколадкин @ 24.06.2006 - время: 18:44) между прочим человек не самая верхняя ступень эволюции, кажется у таракана генов больше всего, а самые умные дельфины.
Дело тут не совсем в количестве генов или уровне ума (что бы не понималось под этим). Дело в приспособленности к изменениям окружающей среды. Считается, что тараканы к этому лучше приспособлены. И, если бы они могли кусаться, а человек не уничтожал бы их...

ЧТо косается неких организмов на дне океана...Учтите там есть вода и сера не до конца заменила им кислоро...просто подпитка идёт инным довольно минимальным образом и эти организмы выживают имея исхищрённый способ накапливания жнергии --- вот и всё:) ... теория про жизнь из космоса...мол кто то кинул нас с метеорита ( я утрированно сказал) тоже полнейшая охинея...больше верьте НАСА которое копается и находит какие то псевдо бактерии в космической пыли....что косается тораканов и людей...что с чем сравниваете не знаю,может человек не может бегать быстрее ягуара,но он может собрать себе "Баги" и разьезжать по саване....люди не плодяться как тараканы,но за-то мы самые продвинутые в разуме...не в мозге конкретно а в самом разуме и оценке окружающего нас мира,до этого таракан со своими генами не допрёт далеко :)

(Бумбустик @ 29.05.2006 - время: 13:10) Я придерживаюсь теории панспермии и уверен, что Жизнь была занесена на нашу планету из Космоса. Вопрос возникновения человека - очень сложен, но я уверен, что изначально произошли революционные изменения (обретение Разума, Осознание), а только затем в свои права вступила матушка - Эволюция. А уж дарвиновские ароморфозы - и вовсе не катят.
К сожалению я не понял афтара:((((

А может быть тараканы просто ждут своего часа?

(CHUBBY_77 @ 26.06.2006 - время: 01:48) А может быть тараканы просто ждут своего часа?
Тараканам спешить некуда, они поживучистей человека будут! Но вот сильно эволюционируют они вряд ли. Во-первых, за миллионы лет они почти не изменились, так с чего бы им сейчас меняться, во-вторых, они занимают довольно таки стабильную эволюционную нишу, вытряхнуть откуда их довольно непросто, так чего бы им начинать эволюционировать? Если только радиация какая-нибудь... но это уже из области футуристических триллеров.

(шоколадкин @ 24.06.2006 - время: 19:44) между прочим человек не самая верхняя ступень эволюции, кажется у таракана генов больше всего, а самые умные дельфины.
а что вы понимаете под "верхней ступенью эволюции"? уровень приспособляемости? уровень развития ЦНС?
по моему, всё намного проще... человек, на данном этапе - крайнее звено эволюции млекопитающих, не скажу. что лучшее, не скажу, что умнейшее... но крайнее... человек находится на самой верхней "ветке" эволюционного дерева...

(Ameno @ 17.05.2006 - время: 22:49) (шоколадкин @ 17.05.2006 - время: 10:48) ни кто толком не может сказать откуда мы, и от обезьян совсем не катит, если был общий предок то почему не вся популяция а только человек стал разумным? почему другую ветвь эволюции обделили разумом? не верю и никогда не поверю.
Во-первых, эволюционная теория в качестве единицы эволюции оперирует не особью, а популяцией. Во-вторых. Существует такой процесс - естественный отбор. В некоторых условиях проживания наших общих предков могла понадобиться бОльшая сообразительность, в других - нет. В первом случае выживали только более сообразительные особи, которые затем и превратились в людей. А в других условиях, где еды было вдоволь, думать особо и не надо было. Там и получились обезьяны. В-третьих. Разумом никто не обделял. Поскольку нет никого, кто мог бы им обделить.
Не пойму вот,вы специально вставляете научные формулировки чтоб народ запутать???Ваша точка зрения уж извините напоминает мне каррикатуру из книги Артура Уиггинса и Чарльза Уинна"Пять нерешенных проблем науки"2005г.Хотя может вы уже после доказали неопровержимо теорию самозарождения жизни?Суть каррикатуры в следующем-около доски стоят два ученых и один из них пишет формулы дальше надпись:затем происходит чудо и опять формулы.Ну а обьяснение что одним нашим предкам нужна была большая сообразительность а другим не очень это вообще Камеди клаб какой-то .Почему крокодилы и черепахи тогда не имеют интеллекта?А может искусно скрываают?Пора их разоблачить думаю.Теория эволюции Дарвина давно устарела увы.Прочитайте книги о палеоконтактах Эриха фон Деникина и особенно вышеуказанную книгу-пора смотреть на вещи реально.Сугубо мое мнение-наша история гораздо древнее чем мы себе ее представляем,человека создали путем селекции с "богами"т.е.пришельцами.Раньше пришельцы а именно 10-15 тыс.лет назад жили на земле среди людей.Ванга в интервью сказала что люди скоро обнаружат что история намного древней чем они представляли себе.

(PITT @ 26.06.2006 - время: 22:07) Теория эволюции Дарвина давно устарела увы.Прочитайте книги о палеоконтактах Эриха фон Деникина и особенно вышеуказанную книгу-пора смотреть на вещи реально.Сугубо мое мнение-наша история гораздо древнее чем мы себе ее представляем,человека создали путем селекции с "богами"т.е.пришельцами.Раньше пришельцы а именно 10-15 тыс.лет назад жили на земле среди людей.Ванга в интервью сказала что люди скоро обнаружат что история намного древней чем они представляли себе.
а факты будут? теория Дарвина (в основе которой лежит принцип "естественного отбора") подтверждается многочисленными палеонтологическими находками...

а чем подтверждается ваша теория? только не надо делать ссылки на авторов, научная ценность которых стоит под огромным сомнением... расскажите нам о фактах, которые известны лично вам... :))

(PITT @ 26.06.2006 - время: 21:07) Теория эволюции Дарвина давно устарела увы.Прочитайте книги о палеоконтактах Эриха фон Деникина и особенно вышеуказанную книгу-пора смотреть на вещи реально.Сугубо мое мнение-наша история гораздо древнее чем мы себе ее представляем,человека создали путем селекции с "богами"т.е.пришельцами.Раньше пришельцы а именно 10-15 тыс.лет назад жили на земле среди людей.Ванга в интервью сказала что люди скоро обнаружат что история намного древней чем они представляли себе.
Теория эволюции в том виде, в котором ее создавал Дарвин, действительно устарела. Однако она была существенно переработана и дополнена, и в современном виде удовлетворительно объясняет происхождение видов.
Деникена читала. Много необоснованных предположений и допущений, граничащих эээ.... как бы это помягче... с недостоверностью.

(TAUREN @ 26.06.2006 - время: 00:22) (Бумбустик @ 29.05.2006 - время: 13:10) Я придерживаюсь теории панспермии и уверен, что Жизнь была занесена на нашу планету из Космоса. Вопрос возникновения человека - очень сложен, но я уверен, что изначально произошли  революционные изменения (обретение Разума, Осознание), а только затем в свои права вступила матушка - Эволюция. А уж дарвиновские ароморфозы - и вовсе не катят.
К сожалению я не понял афтара:((((
Я имею в виду ОСМЫСЛЕННОЕ вмешательство в развитие предков человека. На генетическом уровне. Вот эти изменения я и называю революционными... Дальнейшая эволюция шла уже со встроенными изменениями в геноме. ИМХО, конечно...

(Бумбустик @ 02.07.2006 - время: 12:52) Я имею в виду ОСМЫСЛЕННОЕ вмешательство в развитие предков человека. На генетическом уровне. Вот эти изменения я и называю революционными... Дальнейшая эволюция шла уже со встроенными изменениями в геноме. ИМХО, конечно...
Чем же ваша теория лучше дарвиновской?
если та худо-бедно объясняет и даёт понимание к развитию жизни, то ваша теория всего лишь отодвигает решение этого вопроса на другую планету...

вы заменили икс на игрек, но корень уравнения так и не нашли...

(Ameno @ 27.06.2006 - время: 00:11) (PITT @ 26.06.2006 - время: 21:07) Теория эволюции Дарвина давно устарела увы.Прочитайте книги о палеоконтактах Эриха фон Деникина и особенно вышеуказанную книгу-пора смотреть на вещи реально.Сугубо мое мнение-наша история гораздо древнее чем мы себе ее представляем,человека создали путем селекции с "богами"т.е.пришельцами.Раньше пришельцы а именно 10-15 тыс.лет назад жили на земле среди людей.Ванга в интервью сказала что люди скоро обнаружат что история намного древней чем они представляли себе.
Теория эволюции в том виде, в котором ее создавал Дарвин, действительно устарела. Однако она была существенно переработана и дополнена, и в современном виде удовлетворительно объясняет происхождение видов.
Деникена читала. Много необоснованных предположений и допущений, граничащих эээ.... как бы это помягче... с недостоверностью.
Тема называется"Откуда мы?"Я придерживаюсь теории скрещивания с инопланетянами т.е.генной инжнерии.Обьясните почему тогда другие виды не разумны?Тараканы,крокодилы,черенахи и т.д.?И где скелеты переходные от обезьяны к человеку?Растворились?Остались только скелет обезьяны и человека а переходных нет.Странно как-то получается...

Тема шагает на награду за посты!!!!! круто...росла долго и получила неплохой финал для меня:))))) Спасибо всем учасникам,в особенности модеру раздела и Ameno!!!