Откуда мы?
DELETED
Акула пера
4/28/2006, 2:51:22 PM
Тема очень интересная! И ответы!
А я в своём топике задал конкретный вопрос, связанный с вашей темой:
https://sxn.io/index.php?showtopic=96691&st=0&
Если есть желание, заходите!
А я в своём топике задал конкретный вопрос, связанный с вашей темой:
https://sxn.io/index.php?showtopic=96691&st=0&
Если есть желание, заходите!
sbforever
Профессионал
4/28/2006, 3:46:56 PM
Не знаю было ли такое мнение, не все ответы, к сожалению, прочитал.
НО мне кажется, что существует такое поле (биополе и еще какое там) которое не видимо ни человеку, ни придумаными им анализаторами и визуализаторами. Вот в таком полуматериальном, полудуховном поле, существует аналог той пыли и тех газов, что стали "материалом" создания вселенной, так вот эти аналоги и стали материалом души и тела человека, пропорции и условия делают нас разными, а заложенная информация в материале и дает жажду знаний и научные открытия...
НО мне кажется, что существует такое поле (биополе и еще какое там) которое не видимо ни человеку, ни придумаными им анализаторами и визуализаторами. Вот в таком полуматериальном, полудуховном поле, существует аналог той пыли и тех газов, что стали "материалом" создания вселенной, так вот эти аналоги и стали материалом души и тела человека, пропорции и условия делают нас разными, а заложенная информация в материале и дает жажду знаний и научные открытия...
Ameno
Мастер
4/29/2006, 3:37:49 AM
(sbforever @ 28.04.2006 - время: 11:46) Не знаю было ли такое мнение, не все ответы, к сожалению, прочитал.
НО мне кажется, что существует такое поле (биополе и еще какое там) которое не видимо ни человеку, ни придумаными им анализаторами и визуализаторами. Вот в таком полуматериальном, полудуховном поле, существует аналог той пыли и тех газов, что стали "материалом" создания вселенной, так вот эти аналоги и стали материалом души и тела человека, пропорции и условия делают нас разными, а заложенная информация в материале и дает жажду знаний и научные открытия...
МААААЛЕНЬКИЙ вопросик: что (какие опытные данные) дает вам основание предполагать наличие этого поля, если оно ничем не фиксируется??? Разве нельзя найти достаточно проверяемых фактов для объяснения, чтобы была необходимость придумывать что-то "неощущаемое"?
НО мне кажется, что существует такое поле (биополе и еще какое там) которое не видимо ни человеку, ни придумаными им анализаторами и визуализаторами. Вот в таком полуматериальном, полудуховном поле, существует аналог той пыли и тех газов, что стали "материалом" создания вселенной, так вот эти аналоги и стали материалом души и тела человека, пропорции и условия делают нас разными, а заложенная информация в материале и дает жажду знаний и научные открытия...
МААААЛЕНЬКИЙ вопросик: что (какие опытные данные) дает вам основание предполагать наличие этого поля, если оно ничем не фиксируется??? Разве нельзя найти достаточно проверяемых фактов для объяснения, чтобы была необходимость придумывать что-то "неощущаемое"?
ТAU
Мастер
4/29/2006, 4:13:37 AM
(sbforever @ 28.04.2006 - время: 11:46) Не знаю было ли такое мнение, не все ответы, к сожалению, прочитал.
НО мне кажется, что существует такое поле (биополе и еще какое там) которое не видимо ни человеку, ни придумаными им анализаторами и визуализаторами. Вот в таком полуматериальном, полудуховном поле, существует аналог той пыли и тех газов, что стали "материалом" создания вселенной, так вот эти аналоги и стали материалом души и тела человека, пропорции и условия делают нас разными, а заложенная информация в материале и дает жажду знаний и научные открытия...
Пардон,но я щитаю это полным бредом
НО мне кажется, что существует такое поле (биополе и еще какое там) которое не видимо ни человеку, ни придумаными им анализаторами и визуализаторами. Вот в таком полуматериальном, полудуховном поле, существует аналог той пыли и тех газов, что стали "материалом" создания вселенной, так вот эти аналоги и стали материалом души и тела человека, пропорции и условия делают нас разными, а заложенная информация в материале и дает жажду знаний и научные открытия...
Пардон,но я щитаю это полным бредом
Badzh
Специалист
4/29/2006, 9:03:37 PM
Давайте не будем здесь обсуждать откуда взялась наша вселенная, во-первых потому, что автор топика спрашивал откуда взялась жизнь на земле, а во-вторых потому, что это очень сложный вопрос, на который НЕТ ответа, во всяком случае сейчас. Ни теория большого взрыва (полный бред, ИМХО), ни теория божьего сотворения мира ровным счетом НИЧЕГО не объясняет! (что было до большого взрыва? Кто создал бога, который создал нас? и т.д. и т.п.) Предлагаю оставить эту тему для обсуждения в другом топе. А теперь хотелось бы высказаться по теме :
Zheka-20
Я склоняюсь более к теории креационизма, ибо из этих двух теорий именно она объясняет большее количество имеющихся данных и она наилучшим образом предсказывает новые факты!
"Все сотворил бог", "на все воля божья", ... - это вовсе не объяснения, а замена одних неопределенностей другими. Вера отличается от науки тем, что наука объясняет все то, что происходит логически, не заменяя одни понятия другими, а вера просто говорит нам "все и всех создал бог, в это надо просто поверить!!!" НУ и где тут объяснение? Наука предоставляет реальные факты, она может их доказать (ну например опытным путем), а вера просто "пудрит" вам мозги АБСОЛЮТНО НИЧЕГО НЕ ОБЪЯСНЯЯ!!!
Zheka-20
А вот если бы наши предшественники почитали бы Книгу книг, и поверили бы ей...
А я не хочу быть зомби, который просто тупо во что-то верит. Для меня нет понятия "поверить", а есть понятие "принять точку зрения", принять только после того, как мне ДОКАЖУТ эту точку зрения, и я пойму что она правильная, а глупо во что-то верить, не имея под этой верой никаких доказательств - это не для меня, ИМХО конечно же. Сколько людей, столько и мнений...
Zheka-20
и многое другое уже в те далёкие времена известно было Библии!
А можно ссылочку на это? ну или хотя б страничку, где в библии написано, что земля вовсе не центр мира, и что есть другие галактики, что наша земля вовсе не уникальна...и т.д. Я б с удовольствием почитал...
Zheka-20
Все забывают про чёткие и определённые границы между живым и неживым
А здесь вы батенька не правы...см. пост Эрт'а от 10.03.2006 - время: 19:56
Zheka-20
Ей совсем не пять миллиардов лет и не 6 000! Где-то тысяч 8, не более того!
А вот такие невероятные утверждения надо подкреплять ссылками на источник, где это доказывается. (тока не надо ссылок типа WWW.БИБЛИЯ.RU)
Что касается меня, то я придерживаюсь точки зрения, о зарождении жизни из так называемого "первичного бульона", не вижу в этом ничего сверхъестественного. Полностью отвергаю точку зрения божьего сотворения мира и существование бога тем более. Последнее утверждение попытаюсь доказать :
Люди верят в бога уже много тысяч лет. Начиная с древних племен, которые приносили жертвы богам и до наших дней. Раньше богов было много (бог дождя, солнца, луны,...), но потом выяснилось, что солнце и луна вовсе не "боги", что дождь - это всего-лишь вода, и т.д. и т.п. наука объяснила всех божеств, кроме одного - того, который якобы сотворил всех нас. Я считаю, что это вопрос времени, и когда нибудь наука все-таки даст ответ на вопрос "как образовалась наша вселенная"... Верующие в бога, скажите пожалуйста, почему за эти тысячи лет существования церковь не дала абсолютно ничего, а наука за свои 300-350 лет коренным образом изменила мир вокруг нас. Благодаря науке вы сейчас читаете этот пост, наука, а не церковь дала нам все то, что нас сейчас окружает - самолеты, компьютеры, небоскребы, ... вообщем весь этот прогресс. Не повод ли это, чтобы принять законы физики, а не верить в законы божьи...
Итого : церковь маст дай, наука форева!!!
ИМХО
З.Ы. Большой пост получился, сорри, если кого-то утомил
Zheka-20
Я склоняюсь более к теории креационизма, ибо из этих двух теорий именно она объясняет большее количество имеющихся данных и она наилучшим образом предсказывает новые факты!
"Все сотворил бог", "на все воля божья", ... - это вовсе не объяснения, а замена одних неопределенностей другими. Вера отличается от науки тем, что наука объясняет все то, что происходит логически, не заменяя одни понятия другими, а вера просто говорит нам "все и всех создал бог, в это надо просто поверить!!!" НУ и где тут объяснение? Наука предоставляет реальные факты, она может их доказать (ну например опытным путем), а вера просто "пудрит" вам мозги АБСОЛЮТНО НИЧЕГО НЕ ОБЪЯСНЯЯ!!!
Zheka-20
А вот если бы наши предшественники почитали бы Книгу книг, и поверили бы ей...
А я не хочу быть зомби, который просто тупо во что-то верит. Для меня нет понятия "поверить", а есть понятие "принять точку зрения", принять только после того, как мне ДОКАЖУТ эту точку зрения, и я пойму что она правильная, а глупо во что-то верить, не имея под этой верой никаких доказательств - это не для меня, ИМХО конечно же. Сколько людей, столько и мнений...
Zheka-20
и многое другое уже в те далёкие времена известно было Библии!
А можно ссылочку на это? ну или хотя б страничку, где в библии написано, что земля вовсе не центр мира, и что есть другие галактики, что наша земля вовсе не уникальна...и т.д. Я б с удовольствием почитал...
Zheka-20
Все забывают про чёткие и определённые границы между живым и неживым
А здесь вы батенька не правы...см. пост Эрт'а от 10.03.2006 - время: 19:56
Zheka-20
Ей совсем не пять миллиардов лет и не 6 000! Где-то тысяч 8, не более того!
А вот такие невероятные утверждения надо подкреплять ссылками на источник, где это доказывается. (тока не надо ссылок типа WWW.БИБЛИЯ.RU)
Что касается меня, то я придерживаюсь точки зрения, о зарождении жизни из так называемого "первичного бульона", не вижу в этом ничего сверхъестественного. Полностью отвергаю точку зрения божьего сотворения мира и существование бога тем более. Последнее утверждение попытаюсь доказать :
Люди верят в бога уже много тысяч лет. Начиная с древних племен, которые приносили жертвы богам и до наших дней. Раньше богов было много (бог дождя, солнца, луны,...), но потом выяснилось, что солнце и луна вовсе не "боги", что дождь - это всего-лишь вода, и т.д. и т.п. наука объяснила всех божеств, кроме одного - того, который якобы сотворил всех нас. Я считаю, что это вопрос времени, и когда нибудь наука все-таки даст ответ на вопрос "как образовалась наша вселенная"... Верующие в бога, скажите пожалуйста, почему за эти тысячи лет существования церковь не дала абсолютно ничего, а наука за свои 300-350 лет коренным образом изменила мир вокруг нас. Благодаря науке вы сейчас читаете этот пост, наука, а не церковь дала нам все то, что нас сейчас окружает - самолеты, компьютеры, небоскребы, ... вообщем весь этот прогресс. Не повод ли это, чтобы принять законы физики, а не верить в законы божьи...
Итого : церковь маст дай, наука форева!!!
ИМХО
З.Ы. Большой пост получился, сорри, если кого-то утомил
шоколадкин
Специалист
5/9/2006, 2:00:47 AM
Вобщето до сих пор не найдено последнее звено эволюции между приматом и человеком, теория дарвина уже не раз подвергалась сомнениям, даже неандерталец не до конца подходит по генам к человеку, я сам больше верю в то что нас сюда привезли пришельцы, чем мы произошли от обезьян.
Ameno
Мастер
5/9/2006, 2:50:46 AM
(шоколадкин @ 08.05.2006 - время: 22:00) Вобщето до сих пор не найдено последнее звено эволюции между приматом и человеком, теория дарвина уже не раз подвергалась сомнениям, даже неандерталец не до конца подходит по генам к человеку, я сам больше верю в то что нас сюда привезли пришельцы, чем мы произошли от обезьян.
Кстати, наука как раз утверждает, что неандерталец не был предком человека.
Кстати, наука как раз утверждает, что неандерталец не был предком человека.
шоколадкин
Специалист
5/9/2006, 3:15:49 AM
вот про это я и говорю, нет последнего ( а может и больше) звена перехода от обезьяны к человеку.
Ameno
Мастер
5/9/2006, 3:36:34 AM
(шоколадкин @ 08.05.2006 - время: 23:15) вот про это я и говорю, нет последнего ( а может и больше) звена перехода от обезьяны к человеку.
На самом деле есть. Этот вопрос достаточно хорошо изучен, можно посмотреть на сайтах https://macroevolution.narod.ru/index.html и https://evolution.powernet.ru (да не сочтут модераторы это рекламой)
На самом деле есть. Этот вопрос достаточно хорошо изучен, можно посмотреть на сайтах https://macroevolution.narod.ru/index.html и https://evolution.powernet.ru (да не сочтут модераторы это рекламой)
DELETED
Акула пера
5/9/2006, 10:51:05 AM
Тут звучала мысля "Мы потомки прилетевших..."
Скажите тогда...
Если наши предки прилетели сюда, то они не были похожи на Homo Erectus или на неандертальцев
Те ни то што летать не умели - не могли ТВ придумать:)
И гипотеза с происхождением от обезьяны - не катит
Я считаю люди появились еще с динозаврами или люди - результат игр Всевышнего с Падшим Ангелом
Скажите тогда...
Если наши предки прилетели сюда, то они не были похожи на Homo Erectus или на неандертальцев
Те ни то што летать не умели - не могли ТВ придумать:)
И гипотеза с происхождением от обезьяны - не катит
Я считаю люди появились еще с динозаврами или люди - результат игр Всевышнего с Падшим Ангелом
Ameno
Мастер
5/9/2006, 3:23:55 PM
(Сумасшедший @ 09.05.2006 - время: 06:51) И гипотеза с происхождением от обезьяны - не катит
Ну разумеется... Поскольку люди не от обезьяны произошли. У современных высших обезьян и у человека общий эволюционны предок. И- никак иначе.
Ну разумеется... Поскольку люди не от обезьяны произошли. У современных высших обезьян и у человека общий эволюционны предок. И- никак иначе.
ТAU
Мастер
5/10/2006, 4:45:56 AM
(Сумасшедший @ 09.05.2006 - время: 06:51)
Я считаю люди появились еще с динозаврами или люди - результат игр Всевышнего с Падшим Ангелом
Бред...не существовало людей в эпоху динозавров...тем более людей...а вообще давайте мыслить правльно!или по другому трезво!
не были человеки результатом эксперемента пришельцев
не произошли люди от обезьян
и есть все звенья эволюции нашего с вами вида:)
Я считаю люди появились еще с динозаврами или люди - результат игр Всевышнего с Падшим Ангелом
Бред...не существовало людей в эпоху динозавров...тем более людей...а вообще давайте мыслить правльно!или по другому трезво!
не были человеки результатом эксперемента пришельцев
не произошли люди от обезьян
и есть все звенья эволюции нашего с вами вида:)
Фрик
Мастер
5/10/2006, 5:44:32 AM
(Сумасшедший @ 09.05.2006 - время: 07:51) И гипотеза с происхождением от обезьяны - не катит
Согласен с Ameno, не от обезьяны, конечно, в в том понимании, в каком мы привыкли...
современные шимпанзе и прочие мартышки с гориллами никак не могут быть нашими предками, потому что появились примерно в одно время с нами...
Думаю, что под словами "человек произошёл от обезьяны" подразумевается некий обезьяноподобный примат (вероятно тот самый "общий эволюционный предок" о котором говорила Ameno)...
Но так как это был ПРИМАТ (!), то он никак не мог существовать в одно время с динозаврами... млекопитающие начали активно развиваться и плодиться только когда динозавры исчезли с лица планеты... и это правильно... при динозаврах (которые появились раньше и приспособленны к своему миру были лучше) эволюция млекопитающих сильно тормозилась из-за высокой смертности оных, а когда помеха в виде огромных хищных рептилий исчезла, теплокровные начали активно занимать освободившуюся нишу...
Динозавры вымерли ещё в самом начале палеогена... а приматы появились только в эоцене (второй эпохе палеогена)...
Согласен с Ameno, не от обезьяны, конечно, в в том понимании, в каком мы привыкли...
современные шимпанзе и прочие мартышки с гориллами никак не могут быть нашими предками, потому что появились примерно в одно время с нами...
Думаю, что под словами "человек произошёл от обезьяны" подразумевается некий обезьяноподобный примат (вероятно тот самый "общий эволюционный предок" о котором говорила Ameno)...
Но так как это был ПРИМАТ (!), то он никак не мог существовать в одно время с динозаврами... млекопитающие начали активно развиваться и плодиться только когда динозавры исчезли с лица планеты... и это правильно... при динозаврах (которые появились раньше и приспособленны к своему миру были лучше) эволюция млекопитающих сильно тормозилась из-за высокой смертности оных, а когда помеха в виде огромных хищных рептилий исчезла, теплокровные начали активно занимать освободившуюся нишу...
Динозавры вымерли ещё в самом начале палеогена... а приматы появились только в эоцене (второй эпохе палеогена)...
ТAU
Мастер
5/11/2006, 4:13:58 AM
С этим я полностью согласен...и дураки те кто щитают,что старик Дарвин назвал нашим предком шимпанзе:)
Ameno
Мастер
5/11/2006, 4:49:20 AM
(Фрик @ 10.05.2006 - время: 01:44)
Но так как это был ПРИМАТ (!), то он никак не мог существовать в одно время с динозаврами... млекопитающие начали активно развиваться и плодиться только когда динозавры исчезли с лица планеты... и это правильно... при динозаврах (которые появились раньше и приспособленны к своему миру были лучше) эволюция млекопитающих сильно тормозилась из-за высокой смертности оных, а когда помеха в виде огромных хищных рептилий исчезла, теплокровные начали активно занимать освободившуюся нишу...
Динозавры вымерли ещё в самом начале палеогена... а приматы появились только в эоцене (второй эпохе палеогена)...
Да, согласна полностью.
К сожалению, не все об этом знают. Находятся еще люди, которые то в Пэлюкси поверят, то - якобы отпечаток трилобита сандалией раздавленного найдут...
Но так как это был ПРИМАТ (!), то он никак не мог существовать в одно время с динозаврами... млекопитающие начали активно развиваться и плодиться только когда динозавры исчезли с лица планеты... и это правильно... при динозаврах (которые появились раньше и приспособленны к своему миру были лучше) эволюция млекопитающих сильно тормозилась из-за высокой смертности оных, а когда помеха в виде огромных хищных рептилий исчезла, теплокровные начали активно занимать освободившуюся нишу...
Динозавры вымерли ещё в самом начале палеогена... а приматы появились только в эоцене (второй эпохе палеогена)...
Да, согласна полностью.
К сожалению, не все об этом знают. Находятся еще люди, которые то в Пэлюкси поверят, то - якобы отпечаток трилобита сандалией раздавленного найдут...
ТAU
Мастер
5/11/2006, 5:05:06 AM
А ещё добивают те,что щитают что жизнь на Землю была перенесена с Марса...мол упал метеорит с бактериями и тут то всё и началось:) это всё уловки НАСО что бы по больше бобла население скидывало на их эксперементы:)
шоколадкин
Специалист
5/11/2006, 10:01:12 PM
полностью согласен, на марс тоже надо было занести жизнь, и то что находят метеориты с марса это лиш косвенные подтверждения, нельзя с большой достоверностью сказать откуда прилетел тот или иной булыжник.
ТAU
Мастер
5/12/2006, 1:45:37 AM
Дело в том,что и бактерий на них нет миф это всё на Марсе вообще жить никто не сможет без скафандра:)
DELETED
Акула пера
5/14/2006, 9:30:29 AM
(TAUREN @ 11.05.2006 - время: 00:13) С этим я полностью согласен...и дураки те кто щитают,что старик Дарвин назвал нашим предком шимпанзе:)
Дураки те, кто говорит понятное только им
Дураки те, кто говорит понятное только им
шоколадкин
Специалист
5/17/2006, 2:48:57 PM
ни кто толком не может сказать откуда мы, и от обезьян совсем не катит, если был общий предок то почему не вся популяция а только человек стал разумным? почему другую ветвь эволюции обделили разумом? не верю и никогда не поверю.