"Общество потребления"

(Реланиум @ 09.03.2007 - время: 00:47) Пожалуйста, автор темы, перечислите мне отрицательные черты общества потребления, чтобы я перестал непонятно о чем читать и писать)))
Альтернативы все равно нет, сколько бы мы не клевали общество потребления, так же, как и массовую культуру, от них никуда не убежать))

(Реланиум @ 08.03.2007 - время: 21:47) Пожалуйста, автор темы, перечислите мне отрицательные черты общества потребления, чтобы я перестал непонятно о чем читать и писать)))
Контроль, надзор, учет любых действий человека. Полная "шигалевщина" (почитайте "Бесы" Достоевского).

(М.Вульф @ 01.03.2007 - время: 23:26) Уже до тошноты набил оскомину данный термин. Всеми СМИ он превозносится как идеал бытия человека. И даже с высоких трибун страны нас обещают загнать в это самое "общество потребления". Формально- ничего страшного в этом нет, все мы что- то кушаем, носим, где- то живем, чатимся,- ежедневно потребляем материальную, интеллектуальную или духовную пищу. Но есть одно но: "человек ест, чтобы жить, а не живет, чтобы есть".
Воникают несколько вопросов по данному поводу:
1. Сохранится ли человек как таковой в данном обществе?
2. Не потеряет ли он свою индивидуальность и свободу?
Прошу высказывать свои мнения.
1) Я бы вопрос перефразировал, а сохраниться ли человек вообще? =)
2) В тоталитарном обществе, откуда мы все вышли свободой и индивидуальностью вообще не пахло, это чисто для сравнения. Человек несвободен по умолчанию, потому что человек живет в том или ином обществе, которое накладывает определенные рамки на каждого индивида. Есть конечно анархисты и поборники всех общественных устоев, но они рано или поздно либо трезвеют, либо уходят в тайгу, Тибет, куда-нибудь подальше от людей, либо продолжая упорствовать в своей борьбе долго не живут.

(Реланиум @ 08.03.2007 - время: 16:58) Совершенно ясно одно, материальных ценностей театр не дает.

А какая разница, чем пичкают материальными или духовными ценностями? Все-равно все работает на гормональном уровне. Тебе дают удовольствие и ты его хаваешь. А что это: опера, балет, шоу бени хила, газета спид инфо, выступление проповедника, шамана или президента, кусок буженины, бижутерия, бочка нефти, золотой слиток не важно. Важно, что вырабатывается эндорфин! Тебе по кайфу и ты будешь делать все, чтобы еще раз впрыснуть этого гормона. Даже так называемый альтруизм не что иное, как получение радости от творения добра другим. Еслиб альтруистам не нравилось их занятие они этим бы не занимались.

P.S. Единственное, что не вписывается в эту концепцию - героизм. Когда люди жертвуют своей жизнью ради других, понимая, что сами больше не смогут радоваться жизни. Но наверно и этому феномену можно найти объяснение довольно прозаическое, просто я не очень силен в психологии.

Вы заговорились )

(Реланиум @ 09.03.2007 - время: 08:51) Вы заговорились )
Есть такой пользователь, как Чезаре. У него в одном посте я обнаружил такое высказывание, что он уехал из США, поскольку там стали вставлять чипы под кожу. А контролировать человека можно будет элементарно- электронные деньги и весь маршрут, как на ладошке. Опять же лишить средств к существованию при "конфликтности" человека очень просто- одним нажатием пальца.
Одной фразой- испытайте радость потребления!

кстати, все это не основательно. люди давно уже в своей массе подчинены шаблонам, соразмерно их желаниям или способностям. очень мало людей которые остаются собою и если они продолжают жить в обществе, то сходят с ума. реланиум вы это знали и по-этому не высказались? хотели чтобы кто-то самостоятельно пришел к этому выводу или сам увидел в писанине своей ошибку? не знаю все равно, предположение.
я сегодня ходил и думал, впервые в жизни я все понял. я счастлив как никогда, я не выпендриваюсь, но честно я теперь все понял. мне захотелось как форресту бежать куда-нибудь и не останавливатся, наверное так и сделаю в скором времени, толко пойду, у меня дыхалка плохая )) теперь скромничать или нескромничать это все кажется бредом, и вообще все общество кажется смешным )) нельзя так откровенничать, тут найдутся разные гады, хотя пофигу на них. что то я заговорился. так вот. все окружение само по себе является не самим собою )) жить в обществе, значит потакать желаниям не своему я, а всего лишь какому-то второстепенному желанию быть лучше и иметь подтверждение со стороны из-за неимения собственного мнения. всем только кажется что они сами приходят к каким-либо выводам, на самом деле они просто професиональные копировальщики ) теперь я понял почему всю жизнь восхищался умными, но в то же время как то не долюбливал их. люди хватит врать друг-другу. я всегда ненавидел общество и пытался копировать, но не умел оказывается. а думал что это я странный, оказалось что это вокруг меня все странные и живущие в иных мирах, а мне говорили что я погрузился в свой мир )) гыы. просто не могу выразить. надо писать без эмоций тогда думаю вышло бы. но мне кажется что еще как минимум 3 дня меня будет наполнять это чуство жизни и свободы. я всегда был рядом с этим выводом но никак не мог понять и метался в поисках какого-то мироустройства для людей не понимая что такое люди. теперь когда понял, я так же понял что не может быть никакого надуманного мироустройста. оно просто должно образоватся само собою, только образовыватся должно без шаблонов, религий и лжи. главное это без лжи, полноя откровенность во всем и всегда. хотя по-моему мироустройству такому не бывать, потому, что как я уже писал выше, все кругом копируют и не могут иначе, в этом их суть. наверное чтобы было истинное мироустройство, не должно быть авторитетов, люди должны перестать считать кого-нибудь выше себя. равенство и откровенность. стыд и несчастия это корень всего зла, ну а корень этих двух, является непонимание. а понимать тут не разумом надо, скорее разум во многом убивает это понимание. человек с разумом может так глубоко капнуть, что и не выбратся оттуда потом. фу, опять метафарианство начинается. )) значит надо остановится. кто-нибудь опровергнет мою теорию? почему то я уверен, что с моих слов этого не понятть, мне кажется что это все вообще не понять вот так просто. к этому надо долго идти а потом еще и почувствовать. не обьяснить мне, но если вы это уже понимаете я только рад за вас. если поняли то вы скорей всего соврали, а если и вправду поняли то я так же рад за вас )) искренне рад, раньше никогда не умел искренне радоватся а теперь умею. а знаете в чем еще проблема? в том что если и вправду в наше время стать открытым и не врать, люди тебя возненавидят. так вот, истинное понимание и жизнь, это одиночество и только так. только вот наслаждатся им может только человек с собственными мыслями. может кто-нибудь убедит меня в обратном? сейчас мне это кажется невозможным. уверен что никто и не сможет, переубедить меня если правильно поймет то, что я написал.

так вот. забыл про вывод. если человек слаб и неспособен признать всю правду, то общество потребления это рай для него. но если человек не способен жить в обществе, то это будет ад для него. но так как людей не подверженных мнению и не способных копировать ооочень мало(мне кажется что меньше 1процента), то общество потребления настанет и никто уже ничего не изменит. те страны которые откажутся от такого устройства, позже захлебнутся в ненависти, которая будет происходить от зависти. так что, нечего тут парится, все уже решенно. люди слабы и только играют в искателей правды, я думаю что если большинство узнает правду, то по своей глпуости не сможет понять или смирится с нею. иначе быть не может, ведь еше с детства навязывают глупые представления о любви как о высоком, альтруизм какой-то, эгоизм не признают и порицают и тому подобное.

(М.Вульф @ 09.03.2007 - время: 20:11) (Реланиум @ 09.03.2007 - время: 08:51) Вы заговорились )
Есть такой пользователь, как Чезаре. У него в одном посте я обнаружил такое высказывание, что он уехал из США, поскольку там стали вставлять чипы под кожу. А контролировать человека можно будет элементарно- электронные деньги и весь маршрут, как на ладошке. Опять же лишить средств к существованию при "конфликтности" человека очень просто- одним нажатием пальца.
Одной фразой- испытайте радость потребления!
Вы это к чему?

По поводу контроля, надзора и так далее. Я не вижу в этом последствий исключитлеьно общества потребления: нас дрессировали перед этим 70 лет. Возможно, тотальная слежка - нечто новое для американского мышления, где проблема общества потребления и этих частных его следствий более актуальна, но мы к этому уже приучены.

Человеку, как виду, в таком обществе ничего не угрожает. Наоборот, люди в таких условиях более стремятся к стабильности. Остался вопрос о "скотах". Что вы собственно под этим подразумеваете?

(Реланиум @ 10.03.2007 - время: 00:16) Человеку, как виду, в таком обществе ничего не угрожает. Наоборот, люди в таких условиях более стремятся к стабильности.
но дальше стремлений никуда не заходит. новое поколение насрет на эти стремления. но это не важно.
мне вот что интересно.
что по вашему стабильность? или это только ихний термин и вы к нему никакого отношения не имеете?

Чей "ихний"?

Стабильность (раз уж мы говорим об обществе потребления), если говорить упрощенно, это уверенность, что заффтра все не рухнет вследствие войны или другого потрясения, дабы делать долгосрочные вложения.

тех, кто уже является потребителем и стремится к стабильности. долгосрочные вложение это наверное увлекательно )

Главное - это очень выгодно.

никогда не думал что вы так думаете )) нет ничего хорошего в "очень выгодно", ну это наверное кому как. разве в деньгах счастье? вот я сперва думал что в деньгах, даже книг много перечитал, хотел бизнесменом стать ) и только теперь понял, что это все погубило бы меня. мне кажется все хотят жить счастливо, а деньги это какое-то фиктивное счастье, это илюзия, пустышка ) хотя стабильность это неплохо, войны я думаю никто не хочет.

Если интересно, то нашла (после того, как почитала темку) очень интересную книгу, посвященную данной проблематике Грааф, Джон Де "Потреблятство:боязнь упр. миру"

(Волчица мать @ 10.03.2007 - время: 12:31) Если интересно, то нашла (после того, как почитала темку) очень интересную книгу, посвященную данной проблематике Грааф, Джон Де "Потреблятство:боязнь упр. миру"
что то я ее нигде найти не могу. не дадите ссылку?

(Красный жоп @ 10.03.2007 - время: 13:15) никогда не думал что вы так думаете ))
Вы неправильно прочли.
Я говорил не о стремлении к деньгам, а о стабильной экономической системе, а для этого нужна уверенность в заффтрашнем дне.

(Красный жоп @ 10.03.2007 - время: 15:43) что то я ее нигде найти не могу. не дадите ссылку?
нет я не из нета читала, вчера в магазине увидела и купила, вот читаю)))
Поиши в инет магазинах, может найдешь!

Поиши в инет магазинах, может найдешь!
увы, я бомжик )) нашел бесплатно, если кому надо тут
Я говорил не о стремлении к деньгам, а о стабильной экономической системе, а для этого нужна уверенность в заффтрашнем дне. теперь понял ) но экономическая система ни к чему не приведет. нам надо сотрудничать, а не ломится каждому за своим куском, ну это уже отдельная тема )) хотя нет, сюда то же подходит.

Красный жоп, спасибо за ссылку. Начинаю понимать, почему в США самый высокий уровень потребления транквилизаторов и антидепрессантов- все от болезни цивилизации потребления,- "потреблятства".