Наука ведёт к Апокалипсису!!

не вижу связи между утвердением относительно ошибок науки и грядущим концом света, так как наука работает не только на эксперименты, и ее исследованияя распространяются и на область безопасности этих самих экспериментов..

(Immortal) (Квадрат @ 03.09.2005 - время: 23:32) избыток информации неизбежно ведёт к безумию.
Кто сказал?
Кто доказал?
Чем?
Что за информация?

Ну, и так далее. Без таких указаний, это всего лишь крики...
Квадрат
Позвольте, пожалуйста, вставить свои пять копеек в ваш диалог с Immortal.

Immortal
Элвин Тоффлер выдвинул идею "футурологического шока". Это понятие означает прогрессирующее количество психических заболеваний, связанных с неспособностью людей справиться с растущим объёмом информации и кризисом традиционных ценностей. Третья Волна идёт... Слишком динамимическая информационная среда, такое же общество. По Тоффлеру, психические сдвиги - естественная плата за прогресс. Так что вот так .

Конус, а в чём эта теория заключается? (поймите правильно, вопрос задан с целью повысить уровень своего образования, а не с какой-либо другой целью )

Писатели-футурологи на протяжении двадцатого века много чего писали... особенно была популярна тема "переоткрытий"... заключалась она в том, что будет делаться множество открытий... и каждое новое открытие будет порождать ещё два... три... десять... но мировая информационная сеть не справится с такой нагрузкой и наука пойдёт по кругу, изобретая колесо в десятый и двадцаты раз... примерно так...

...но с изобретением Интернета эта проблема отпала... просто футурологи в своих прогнозах опирались на традиционную для ИХ времени инф/сеть... но прогресс опять нашёл способ обогнуть плотину...

(Nyan
Дата 07.09.2005 - время: 20:27)Конус, а в чём эта теория заключается?
Ключевая идея №1 содержится в моём ответе Immortal.
Ключевая идея №2:
Формирование Третей Волны. Общество Третей Волны даёт человечеству возможность свободного движения в пространстве культуры, право самостоятельного выбора жизненного сценария из многообразия информационных предложений. Мир теряет привычную целостность.

В принципе, можно сюда(к причинам грядущих массовых сдвигов) отнести теорию "мозаичной культуры". Исследователь А.Моль. Эта культура хаотична и фрагментарна. Единственной характеристикой информационной среды является насыщенность, которая постепенно возрастает.

Nyan, вы это имели в виду?

Не совсем, я хотел узнать, в чём автор видит связь между ростом психических заболеваний и объёмами информации...
Как я уже говорил, футурологи часто ошибаются, проецируя те или области научного прогреса на своё время... тогда как прогресс идёт по всем направлениям... происходит... гм... самоприспособление к новым условиям, что ли...
как в экологии... когда среда обитания изменяется очень резко, многие виды в ней погибают, но когда изменение идёт постепенно, то обитатели этой среды приспосабливаются и выживают...

Да и мы выживем.
Человек вполне может освобождаться от ненужной ему информации, забывая её. Мозг - не чердак, не всё из сваленного там будет храниться годами.
Скажем, я вообще ничего не помню из курса алгебры - а ведь, двоечницей не была. Не надо - и забылось.

(Nyan @ 07.09.2005 - время: 21:37) Не совсем, я хотел узнать, в чём автор видит связь между ростом психических заболеваний и объёмами информации...


возможно он хочет сказать что с увеличением количества информации возрастает нагрузка на психику человека
причем рост количества информации идет значительно быстрее развития человека ---> начинается постепенное разрушение психики

достаточно сравнить что человек знал 30 лет назад и сейчас - объемы информации несравнимы
-имхо разумеется

(Vasiliyy)возможно он хочет сказать что с увеличением количества информации возрастает нагрузка на психику человека
причем рост количества информации идет значительно быстрее развития человека ---> начинается постепенное разрушение психики
В принципе - да. Информация постепенно проникает во все(!) сферы человеческой жизни, что приводит к замещению традиционных ценностей информационными. Что, в свою очередь, приводит к кризису и деградации традиционных ценностей и повышению нагрузки информационной среды на человеческую жизнь в целом, а значит и на его психику.

(Immortal)Человек вполне может освобождаться от ненужной ему информации, забывая её.
Совершенно верно. Однако - немного не то. Частный случай, так сказать. Но когда информация внедряется во все сферы жизни, то обособится от неё не представляется возможным. Образование на всю жизнь? Образование через всю жизнь! Ненужной информации становится всё меньше.

Так что, если и дальше наука будет развиваться, да и ещё так быстро, то уверяю вас, все мы скоро окажемся на том свете.


Уверяю тебя, мы окажемся на том свете намного раньше.
Лет 50-60... При чём же тут наука?

Наука - это благо. Наука - это спасение. Просто человек не умеет правильно использовать то, что дает наука. Все хорошо в меру. Порой нужно знать, когда остановиться. Иначе, действительно, произойдет трагедия!

Однозначно! Гибель человечества случится от человеческих рук.
Те же игры с "мирным" и "немирным" атомом поставили человечество на грань жизни и смерти, вопрос только во времени.

Типа, я не согласен с тем, что наука ведет к апокалипсису... Начну с того, что, как я понимаю, апокалипсис - это полное уничтожение человечества (типа, динозавры дубль два). Насколько я знаю, это для нашей науки задачка весьма и весьма нелегкая. Хотя, все может быть. Потом, ГуРу волнует то, что мы тыкаемся слепым носом в темной комнате, где спрятана куча интересных вещей и пара ядерных кнопок... Я считаю, что это не так. Видишь ли, любой эксперимент, любой опыт (в наше время ставящийся) обязательно заранее подготавливают. Конечно, никто не знает, что конкретно получится, ибо тогда нет смысла строить дорогостоящие установки, но все_же, многие вещи известны заранее. Это раньше можно было покидать всякую хрень с высоты и замерить ускорение. К сожалению, сейчас так открытия не делаются. Соответственно, все просчитывается, продумывается, осмысливается и только потом делается. А насчет черной дыры в ускорителе... утка журналистов (ИМХО). Как ученые могут планировать получить черную дыру, не зная точно, как это вообще устроено? Рано нам еще.
Потом, про смену идеологий, мысль интересная. Что-то в этом есть. ) Только вот наука пока никуда не переходила. Вот как она появилась там в 14 веке (кажется), так и есть до сейчас. Ведь это просто систематика знаний человека. И до науки все же была философия, а не религия. Религия перешла в капитализм. Вот он нас до апокалипсиса довести может))) только вот, лучше него пока ничего нет...
Да! и совсем забыл, насчет количества инфы. Нам на биологии рассказывали, что древнему человеку приходилось знать столько_же инфы, сколько и сейчас знает человек. Просто тогда это были знания природы, охоты и т.д. А сейчас это програмирование, вождение и всякая другая хрень. ...Хотя, смотря, как на это посмотреть... ведь количество места мало поменялось, а количество инфы доступной сильно возросло... Ладно, всякое может быть. Возможно, и свихнемся все, сразу. И мир вновь будет нормальным, для всех психов...


ого, а вот все, что красное - это мои ошибки?? мама...

С одной стороны-наука упрощает нам жизнь. Автомобили позволяют нам передвигаться быстрее на большие растояния, телевидение-узнавать новости быстрее и, может быть, точнее, подъемные краны-таскать огромную тяжесть на любую, практически, высоту..
А с другой стороны, человек не развивает свои скрытые способности. Не ломает голову, как с помощью мысли можно перемещаться на большие расстояния, с помощью телепатии или ясновиденья разузнать, что твориться в другом городе, с помощью телекинеза-таскать огромные тяжести на практически любую высоту..
Прогресс-это хорошо, но человеку слишком упростили жизнь. предоставили так сказать пространство для духовного развития, а он не хочет развиваться-лень..

(Shimmy @ 20.12.2006 - время: 11:12) С одной стороны-наука упрощает нам жизнь. Автомобили позволяют нам передвигаться быстрее на большие растояния, телевидение-узнавать новости быстрее и, может быть, точнее, подъемные краны-таскать огромную тяжесть на любую, практически, высоту..
А с другой стороны, человек не развивает свои скрытые способности. Не ломает голову, как с помощью мысли можно перемещаться на большие расстояния, с помощью телепатии или ясновиденья разузнать, что твориться в другом городе, с помощью телекинеза-таскать огромные тяжести на практически любую высоту..
Прогресс-это хорошо, но человеку слишком упростили жизнь. предоставили так сказать пространство для духовного развития, а он не хочет развиваться-лень..
Насчет всяких там скрытых способностей - это на 90% фигня и дурь. А наука необходима, т.к. ресурс земли неумолимо заканчивается. Уже лет через 50 закончится нефть и газ. И как зимовать будем? Термояд нужен. А где он? Вот если его к этому времени не освоим, то это точно апокалипсис. А то, что наука гробит мир - это фигня. Мир гробят конкретные безграмотные человеки с деньгами и амбициями, к науке не имеющие никакого отношения.

(Shimmy @ 20.12.2006 - время: 11:12) А с другой стороны, человек не развивает свои скрытые способности. Не ломает голову, как с помощью мысли можно перемещаться на большие расстояния, с помощью телепатии или ясновиденья разузнать, что твориться в другом городе, с помощью телекинеза-таскать огромные тяжести на практически любую высоту..

Вы исходите из того, что у человека есть скрытые способности (телекинез, телепатия и т.п.), которые по эффективности превосходят современные научные достижения.
Само существование таких способностей не факт, а вы еще делаете дополнительно допущение об их эффективности.
Предположим, телепатия существует, но работает только раз в год, в полнолуние. :) Ну и кому она тогда нужна в мире сотовых телефонов?
Прогресс-это хорошо, но человеку слишком упростили жизнь. предоставили так сказать пространство для духовного развития, а он не хочет развиваться-лень..

Просто он развивается в сторону овладения прогрессом. Вы получили в школе больше научных знаний, чем Аристотель за всю жизнь.
И наконец духовное развитие отнюдь не лучше научного. Ваши духовные достижения умрут вместе с Вами, а научные знания накапливаются из поколения в поколение.

(GU.RU @ 31.08.2005 - время: 05:15) Я убеждён, что развитие науки неизбежно преведёт к разрушению всего и вся. А основываюсь я на следующем:
Как вы знаете, в мире всё взаимосвязано и мир удивительно сложно устроен.
Мы эти взаимосвязи сразу увидеть просто не в состоянии, в силу ограниченности способностей к восприятию информации телом. Поэтому мы начинаем развивать науку, чтобы всё объяснить. Но так как мы пока многих взаимосвязей не видим, в ходе наших научных изысканий мы, как правило, многое делаем неправильно. Когда мы это обнаруживаем, то сразу начинаем суетиться, исправлять последствия экспериментов (особенно это заметно в наше время), да и то вяло. Соответственно, вывод напрашивается сам: чем дальше развивается наука, тем опаснее и обширнее (глобальнее) эксперименты, даже если они на первый взгляд не кажутся таковыми. И всё это эхом, через взаимосвязи, отражается на нас непосредственно!!!
Так что, если и дальше наука будет развиваться, да и ещё так быстро, то уверяю вас, все мы скоро окажемся на том свете.

Не надо быть семи пядей во лбу, чтобы заметить, что именно передовые технологии более безопасны и экологичны.
Давайте заморозим развитие науки на сегодняшнем уровне, дождемся пока закончится нефть и тихо вымрем.
Впрочем автор может поселиться в пещере по примеру наших неиспорченных наукой предков. Нсколько позже он отправится на тот свет?

Насчет всяких там скрытых способностей - это на 90% фигня и дурь.
интересное мнение..а что тогда остальные 10%?

Мир гробят конкретные безграмотные человеки с деньгами и амбициями, к науке не имеющие никакого отношения.

а так же выхлопные газы автомобилей, отходы атомных электростаций..

Само существование таких способностей не факт
факт, кстати, но никому не нужный. и ксожалению, редко встречающийся дар. но, думаю, что вполне возможно его развить.

Ваши духовные достижения умрут вместе с Вами, а научные знания накапливаются из поколения в поколение.
Как, например, изобретенный римлянами водопровод умер вместе с цивилизацией, чтобы быть потом изобретенным заново. или египитские пирамиды, секрет которых накопился в умах уже мертвых египтян. зато духовное наследие (мифы, легенды, поэзия и проч.) живет до сих пор. это еще не факт, что останется, а что вымрет..

я не думаю, что наука вцелом это зло. вопрос в том, что развивается наука, а не сам человек. он приспосабливается к условиям прогресса, становится потребителем и не задумывается, как правило, о последствиях развития науки и более рациональном и безопасном использовании для себя же..сегодня человек учится добывать дешевую энергию из атома, через сто лет постядерное человечество будет учиться добывать пищу и в итоге через тысячу лет наши потомки будут приручать драконов и учить основные постулаты магии..как знать, куда нас заведет прогресс?
а если хрупкая структура комфорта вдруг рухнет, то рухнет вместе с человеком, потому что тот врятли сможет приспособиться к быстро изменившейся среде.
человек не совершенствуется. он довольствуется тем, что есть и стремится к физическому комфорту. вот в чем проблема, которую частично можно спихнуть на науку.
предыдущий мой пост про развитие сверхспособностей был больше стебом, но чем черт не шутит? а вдруг надо было развиваться именно в том направлении?

Вполне вероятно и такое. Разве от ошибки кто-нибудь застрахован. Но я бы не торопилась говорить о 100%, так как всегда есть шанс умереть от астероида, ядерной войны или потепления, ну еще небольшой шанс надо оставить благоразумию человека, или может глупости(?), что он не сможет добраться до таких "открытий". Но если в ближайшие лет сто ничего такого не произойдет, то в дальнейшем это будет сделать проблемней, так как люди начнут расселяться по другим планетам.

(Shimmy @ 20.12.2006 - время: 13:48) Как, например, изобретенный римлянами водопровод умер вместе с цивилизацией, чтобы быть потом изобретенным заново.
Разве он умер?
Акведуки кое-где до сих пор стоят. Римская клоака, если не ошибаюсь, до сих пор выполняет свои функции.
египитские пирамиды, секрет которых накопился в умах уже мертвых египтян.
Это кстати духовное наследие. В пирамидах хоронили фараонов.
зато духовное наследие (мифы, легенды, поэзия и проч.) живет до сих пор. это еще не факт, что останется, а что вымрет..

Я о "сверхспособностях", а не о культуре.
он приспосабливается к условиям прогресса, становится потребителем и не задумывается, как правило, о последствиях развития науки и более рациональном и безопасном использовании для себя же..сегодня человек учится добывать дешевую энергию из атома, через сто лет постядерное человечество будет учиться добывать пищу и в итоге через тысячу лет наши потомки будут приручать драконов и учить основные постулаты магии..как знать, куда нас заведет прогресс? 
а если хрупкая структура комфорта вдруг рухнет, то рухнет вместе с человеком, потому что тот врятли сможет приспособиться к быстро изменившейся среде.
человек не совершенствуется. он довольствуется тем, что есть и стремится к физическому комфорту. вот в чем проблема, которую частично можно спихнуть на науку.

ИМХО наука не может быть причиной этого. Наука это как раз следствие, а стремление к комфорту - природная черта человека. Посадите средневекового монаха за клавиатуру и Вы увидите, что если он и развивался, то явно не туда. :) Если бы все были потребителями, то и прогресса бы не было. А если бы не было прогресса, то не было бы потребителей. :) Поэтому совершенствование имеет место, просто оно для Вас кажется само собой разумеющимся и от этого Вы его не замечаете (в отличие от "сверхспособностей").

В определённом смысле да,согласна.У меня тоже есть Темка..по-этому поводу про голографическую парадигму и науку