Может ли человек сам управлять своей жизнью?

Вырисовывается факт: внимательность -> опыт -> долгая жизнь. ???

умер - упал с табурета - подскользнулся - подвернулся карандаш - перегорела лампочка - подскочило напряжение - коротнуло провода - в электрощит залетел воробей - муха юркнула в серый ящик - ...

виновата муха....

:))))

Вырисовывается факт: внимательность -> опыт -> долгая жизнь. ???
Нет, это слишком примитивно))))) Хотя здравое зерно в этом есть. Просто человек склонен драматизировать эти события, видеть за той же лампочкой или трамваем расплывачатое определение "судьба". Это не моя предрасположенность или не правильный образ жизни привели меня на больничную койку -это судьба. это не я не досмотрел за сыном и он стал наркоманом - это судьба, это не я не посмотрел, на что ставлю табуретку - это опять таки судьба!!!!))))))

* Судьбы нет
* Случай не управляет
* Человек не управляет
* Сверхъестественные силы - не верим

Эх... Михал Афанасьич прав все-таки...

* Судьбы нет
* Случай не управляет
* Человек не управляет
* Сверхъестественные силы - не верим

Человек управляет))))). Про сверхестественные силы пока особо речи не шло, рассматривали сугубо материалистический подход к проблеме)))) С остальным - согласна)))).

Немного поправлю: не управляет жизнью, а влияет. Заметьте разницу! )))

Тогда кто управляет?

Во-от... здесь-то и засада...

Если бы человек управлял своей жизнью, не возникла бы теория о боге и иже с ним. Он был бы лишним.

Можно обратиться к сверхъестественным силам, но мы, конечно же, в них не верим... Однозначного ответа никто, к сожалению, не даст.
Тот случай, когда нужно самому себе что-то придумать и верить в ЭТО. В любом случае ЭТО будет правильным.
Многие полагают, что ЭТО и есть бог, но эта теория мне кажется ошибочной... Слишком большим множеством фактов и событий наделяют его.

Если бы человек управлял своей жизнью, не возникла бы теория о боге и иже с ним. Он был бы лишним.
Я бы сказала иначе - если б человек НЕ БОЯЛСЯ управлять своей жизнью, то не возникло бы теория о боге и иже с ним.)))))

Приведите пример управления жизнью. Не событием.

Есть такой пример - карьера моей подруги, которой впринципе ничего особенного в жизни не светило.))) Девочка из неблагополучнной семьи, без образования и связей... сейчас работает на пристижной должности на первом канале, постоянно мотается по курортам и .т.д. и т.п. Не знаю, что вы конкретно еще имели ввиду, для меня ее пример - показателен. Можно сказать - повезло, можно сказать - судьба, я говорю - она сама изменила свою жизнь, свернула с протореной тропы, которая впринципе (по логике) была для нее уготована. ))) Ах да! Можно еще сказать, что это ее судьба - такой взлет из не откуда)))). Но я уверена - каждый может добиться того же)))) если захочет, конечно.))))

Кстати, хочу добавить. таких как она сейчас стала, принято называть "счастливчиками", т.е. даже просто на бытовом уровне, ей с легкостью удается даже самые мелкие и безобидные ситуации повернуть на пользу себе))))

Из темы про лампочку. Перегорела - упал - не умер.
Разве она сама повлияла?
Вы же сами говорите - судьба, повезло...случай. Но ни разу не упрмянули того, что она сама сделала для того, чтобы...

На всех первых каналов все равно не хватит...

Из темы про лампочку. Перегорела - упал - не умер.
Разве она сама повлияла?
вы меня запутали Кто сама, лампочка или подруга?))))) Если про подругу. то кто же повлиял, если не она сама? Ей никто не помогал, вся история происходила на моих глазах, так что могу сказать - если кто и повлиял, то только она сама))))
Вы же сами говорите - судьба, повезло...случай. Но ни разу не упрмянули того, что она сама сделала для того, чтобы...
Нет, я говорю, что так могли бы сказать другие люди про нее.))))
На всех первых каналов все равно не хватит...
Конечно не хватит, просто по той простой причине. что большинство людей предпочитает плыть по течению и довольствоваться малым. Или не хотят брать на себя ответственность за собственную жизнь, спрятаться за судьбу намного легче)))

ух скока написали!)))

немножко назад вернемся)) к примеру с хлебом и сигаретами:

Скажем, человек намеревается пойти в магазин за хлебом, но, войдя в ларек, он покупает пачку сигарет. Он изменил ход событий. Бог? Судьба? Случай? событие изменилось. вся жизнь целиком? Допустим, выходя из магазина на него наехал трамвай, Купил бы он хлеба, попал бы под лошадь? :)
знаете, что не учли?))) время потраченое на покупку хлеба и сигарет может различаться)) возможно даже эта покупка произойдет в разных местах - в разных отделах одного магазина, а может быть и в разных магазинах))
и если человек купил хлеб и оказался на трамвайных путях как раз тогда, когда там поезжал трамвай, это не значит, что он в то же самое время оказался бы, купив сигареты))
ну и касательно предыдущего опыта - согласен с Люкой - с детства учат переходить дорогу, предварительно посмотрев - не едит ли трамвай/автобус/троллейбус/автомобиль и т.п.))
Т.е. каждое событие - это результат предыдущих событий)) если какое-то условие изменяется, изменяется и ситуация))
даже такое мелкое событие, как описано выше может повлиять на исход))

"А если бы остался дома, то вообще, ни о каком трамвае не шла бы речь))). "
Остался дома - упал с табурета. :)))))))
это мне напоминает фильм "Пункт назначения", где явно просматривается сила "судьбы", типа, суждено умереть, значит умрешь)) с другой стороны - все там будем)))
Остался дома - весь день смотрел телевизор))) чего так трагично то?)))

Вырисовывается факт: внимательность -> опыт -> долгая жизнь. ???
да, в этом что то есть)) но это не все, иначе можно сказать с уверенностью, что человек управляет своей жизнью сам)) но..ведь бывают в жизни ситуации, когда ваша жизнь зависит от действий другого человека. Допустим от умения, опыта санитара скорой помощи, пожарного или спасателя)

* Судьбы нет
* Случай не управляет
* Человек не управляет
* Сверхъестественные силы - не верим
тоже не все так просто)) доказать что то невозможно)) кстати, а почему случай не управляет?))
все события взаимосвязаны, они не существуют по отдельности, хотя человек склонен воспринимать их по отдельности)) а в итоге мы видим целую картину, когда начинаем вспоминать свою прожитую жизнь - мы вспоминаем только результат событий или события, которые были решающие и значимые - т.е. те, в процессе которых происходил какой-то переход, а события более...мелкие забываются) допустим, мы не помним все свои дни рождения, а только некоторые, связанные с конкретными людьми или вещами)

Что касается сверхъестественных сил - вопрос спорный и тесно связан с религией))
есть вещи "необъяснимые", но это ведь тоже относительно))
нельзя сказать: я не видел, значит этого не существует))
просто есть явления, которые человечество еще не изучило (а может быть никогда не изучит) и это называется "сверхъестественно", не смотря на то, что для природы это сожет быть естественным, может быть, правда, редким ялением))

Тогда кто управляет?
так может никто и не управляет?))) есть некая система и она действует))
может быть и цели нет? что может быть более бесполезным, чем искать цель там, где ее нет?))

" -- вообразите, что вы, например, начнете управлять, распоряжаться и другими и собою, вообще, так сказать, входить во вкус, и вдруг у вас... кхе... кхе... саркома легкого... -- тут иностранец сладко усмехнулся, как будто мысль о саркоме легкого доставила ему удовольствие, -- да, саркома, -- жмурясь, как кот, повторил он звучное слово, -- и вот ваше управление закончилось! Ничья судьба, кроме своей собственной, вас более не интересует. Родные вам начинают лгать, вы, чуя неладное, бросаетесь к ученым врачам, затем к шарлатанам, а бывает, и к гадалкам. Как первое и второе, так и третье -- совершенно бессмысленно, вы сами понимаете. И все это кончается трагически: тот, кто еще недавно полагал, что он чем-то управляет, оказывается вдруг лежащим неподвижно в деревянном ящике, и окружающие, понимая, что толку от лежащего нет более никакого, сжигают его в печи"


Увы...

Кстати, Булгаковский "Мастер и Маргарита" не являются для меня неким сборником готовых ответов на все случаи жизни, все таки это мнение одного конкретного человека на проблему, т.е. самого Булгакова, но "щас не об этом)(с) )))))
Птиц
так может никто и не управляет?))) есть некая система и она действует))
может быть и цели нет? что может быть более бесполезным, чем искать цель там, где ее нет?))
что в твоем понимании цель? Она обязательно должна быть?))))))

(Люка @ 28.09.2006 - время: 19:06) Есть такой пример - карьера моей подруги, которой впринципе ничего особенного в жизни не светило.))) Девочка из неблагополучнной семьи, без образования и связей... сейчас работает на пристижной должности на первом канале, постоянно мотается по курортам и .т.д. и т.п. Не знаю, что вы конкретно еще имели ввиду, для меня ее пример - показателен. Можно сказать - повезло, можно сказать - судьба, я говорю - она сама изменила свою жизнь, свернула с протореной тропы, которая впринципе (по логике) была для нее уготована. ))) Ах да! Можно еще сказать, что это ее судьба - такой взлет из не откуда)))). Но я уверена - каждый может добиться того же)))) если захочет, конечно.))))

Кстати, хочу добавить. таких как она сейчас стала, принято называть "счастливчиками", т.е. даже просто на бытовом уровне, ей с легкостью удается даже самые мелкие и безобидные ситуации повернуть на пользу себе))))
это как раз то, о чем я говорил))) мы видим только результат)) девушка из неблагополучной семьи и вот она на курорты ездит))))
но это ведь не только ее заслуга, что она приложила усилия, она просто оказалась "в нужное время в нужном месте"))) т.е. такое было стечение обстоятельств и это не было случайностью))

даже просто на бытовом уровне, ей с легкостью удается даже самые мелкие и безобидные ситуации повернуть на пользу себе))))
а это ее опыт и....призма "счастливчика", человеческий фактор, так сказать))) все знают, что ей "повезло в жизни" и обращают внимание больше на ее удачи, чем на промахи)))

что в твоем понимании цель? Она обязательно должна быть?))))))
цель - это предполагаемый результат)))
нет, она может быть, а может и не быть))
в данном случае я имел в виду цель жизни)) еще один вечный вопрос)))

Пройдемся, так сказать, по тезисам.
но это ведь не только ее заслуга, что она приложила усилия, она просто оказалась "в нужное время в нужном месте"))) т.е. такое было стечение обстоятельств и это не было случайностью))
Немного сместить акценты хочу. "Стечение обстоятельств", что это такое? Это цепь каких-то удачных для нее случайностей? Я просто знаю, что многие "обстоятельства" она спрогнозировала и построила сама, т.е. тут мы имеем именно направленое воздействие на развитие ситуации.))))
а это ее опыт и....призма "счастливчика", человеческий фактор, так сказать))) все знают, что ей "повезло в жизни" и обращают внимание больше на ее удачи, чем на промахи)))
Верно, но и промахи - это опять же результат неправильного моделирования ситуации, так что все взаимосвязано.
Впринципе. мы с тобой мыслим в одном направлении, с некоторыми поправками...

про цель жизни.... тоже интересная тема для разговора...))))))

(Люка @ 28.09.2006 - время: 20:15) "Стечение обстоятельств", что это такое? Это цепь каких-то удачных для нее случайностей?
в том то и дело, что не случайностей, а закономерностей))))
стечение обстоятельств - ситуация "здесь и сейчас"))

Я просто знаю, что многие "обстоятельства" она спрогнозировала и построила сама, т.е. тут мы имеем именно направленое воздействие на развитие ситуации.))))
а это говорит о ее личных качествах, таких как аналитический склад ума и целеустремленность)) она, что называется, воспользовалась ситуацией)) т.е. проанализировала прошлое и предположила будущее и начала действовать в настоящем)) естественно человек оказывает воздействие на ситуацию)) но результат не всегда тот, что мы ожидали))

Верно, но и промахи - это опять же результат неправильного моделирования ситуации, так что все взаимосвязано.

промахи - это результат неправильного прогнозирования и выбора момента для действия))

про цель жизни.... тоже интересная тема для разговора...))))))
только это в другой теме))

Птиц, мы говорим с тобой об одном и том же, но разными словами.

Люка,

думаю, вы все-таки не до конца понимаете смысл цитат из МиМ. :)

Человек не управляет своей жизнью, он влияет на события. Вы сами каждый раз это подтверждаете. :)