Может ли человек сам управлять своей жизнью?

Птиц
9/21/2006, 7:20:52 PM
Встречался с мнениями, отличными от моего - вообще, вопрос интересный, поэтому хотелось бы услышать другие мнения))
ИМХО:
Жизнь каждого человека - это цепь различных событий, каждое событие - это звено в жизни и каким будет следующее звено отчасти зависит от выбора самого человека, а кроме того на этот выбор или событие может повлиять - случай (вообще, в это понятие входит многое - наример, природные катаклизмы)) или действия других людей))) с другой стороны: что случайность, а что закономерность?))
вот интересно, а что не может повлиять?))
Ведь некоторые люди уверены в том, что они хозяева своей жизни..)

Вроде не было такой темы...
Похожие и близкие:
Человек в праве влиять на жизнь других?
Истинно случайные события, Существуют ли?
Жизнь идёт по спирали?!, фмлософский вопрос
finestra
9/22/2006, 1:04:05 AM
Думаю на интересующее вас мнение однажды уже был дан ответ, и другие более не имеют смысла...


" - Виноват, - мягко отозвался неизвестный, -- для того, чтобы управлять, нужно, как-никак, иметь точный план на некоторый, хоть сколько-нибудь приличный срок. Позвольте же вас спросить, как же может
управлять человек, если он не только лишен возможности составить
какой-нибудь план хотя бы на смехотворно короткий срок, ну, лет, скажем, в
тысячу, но не может ручаться даже за свой собственный завтрашний день? И, в самом деле, -- тут неизвестный повернулся к Берлиозу, -- вообразите, что вы,
например, начнете управлять, распоряжаться и другими и собою, вообще, так
сказать, входить во вкус, и вдруг у вас... кхе... кхе... саркома легкого...
-- тут иностранец сладко усмехнулся, как будто мысль о саркоме легкого
доставила ему удовольствие, -- да, саркома, -- жмурясь, как кот, повторил он
звучное слово, -- и вот ваше управление закончилось! Ничья судьба, кроме
своей собственной, вас более не интересует. Родные вам начинают лгать, вы,
чуя неладное, бросаетесь к ученым врачам, затем к шарлатанам, а бывает, и к
гадалкам. Как первое и второе, так и третье -- совершенно бессмысленно, вы
сами понимаете. И все это кончается трагически: тот, кто еще недавно
полагал, что он чем-то управляет, оказывается вдруг лежащим неподвижно в деревянном ящике, и окружающие, понимая, что толку от лежащего нет более никакого, сжигают его в печи. А бывает и еще хуже: только что человек соберется съездить в Кисловодск, -- тут иностранец прищурился на Берлиоза, -- пустяковое, казалось бы, дело, но и этого совершить не может, потому что неизвестно почему вдруг возьмет -- поскользнется и попадет под трамвай! Неужели вы скажете, что это он сам собою управил так? Не правильнее ли думать, что управился с ним кто-то совсем другой? -- и здесь незнакомец рассмеялся странным смешком."
Птиц
9/22/2006, 5:02:57 AM
да, я свою точку зрения по этому поводу уже сказал)) Цитата замечательная))
тем не менее, я встречал людей, которые уверены, что все зависит только от них самих)) хотелось бы, чтобы высказались, кто поддерживает эту точку зрения))
Чинка
9/23/2006, 11:58:06 AM

Нам очень хочется думать, что именно мы, и решаем все….
Но это просто заблуждение. Все построено по сценарию совсем другому. Это мы для своего удобства придумали понятие «время», тем самым, пытаясь ориентироваться в событиях. Но есть ли мировое время?
Просто уверен, что все события строго связаны и предопределены. Мы не вправе разорвать эту последовательность. Если допустим корабль должен затонуть, то избежать это факта просто нельзя. История подтверждает подобные наблюдения. Кто сдал билет тот и остался в живых. Значит смерть его не сейчас…. Не все события этот человек пролистал.
Уверен мнения будут и другие.
DELETED
9/24/2006, 12:56:47 AM
Я думаю, с определенной долей, может.

Конечно, нельзя жить в обществе и быть свободным от него. мы все друг на друга как-то влияем. Но при некоторой доле здравого смысла и уверенности в себе, можно сказать, что человек сам управляет своей жизнью.
Это как в Теории вероятности, если отбросить вес и силу, с которой подкидывают монетку, направление ветра и так далее, событие (выпадение орла или решки) можно считать случайным.
Здесь аналогично..
Птиц
9/24/2006, 1:05:32 AM
(Чинка @ 23.09.2006 - время: 10:58) Значит смерть его не сейчас…. Не все события этот человек пролистал.

т.е. все-таки есть такое понятие как "судьба"???
DELETED
9/24/2006, 1:07:31 AM
Может тут стоит говорить о некоторой "предрасположенности", а не о судьбе?
Люка
9/24/2006, 8:38:44 PM
т.е. все-таки есть такое понятие как "судьба"???
Понятие есть, но каждый вкладывает свой смысл. wink.gif
DELETED
9/24/2006, 10:43:55 PM
Хорошо, какой смысл стоит вкладывать в это понятие? :)
Люка
9/24/2006, 11:07:59 PM
Я же говорю, у каждого он свой. Кто-то видит в "судьбе" некий путь с которого свернуть невозможно, а для кого-то это вовсе не предначертанность)))
Чинка
9/27/2006, 8:42:22 AM
Мнений может быть и много но вот только сценарий увы- ОДИН.
Птиц
9/27/2006, 7:33:28 PM
(Люка @ 24.09.2006 - время: 22:07) Я же говорю, у каждого он свой. Кто-то видит в "судьбе" некий путь с которого свернуть невозможно, а для кого-то это вовсе не предначертанность)))
вот! мне как раз это и интересно))))
вот если предначертание - получается, что любое действие человека предначертано, что все "случайные" события - тоже предначертаны. следовательно, они и не случайные вовсе)))

Чинка
Мнений может быть и много но вот только сценарий увы- ОДИН
где то слышал, что выделяют 13 жизненных сценариев)) но "результат" - действительно, один)) но "увы", думаю, не подходит - смерть - явление закономерное и естественное))
Фрик
9/27/2006, 7:49:59 PM
(Чинка @ 27.09.2006 - время: 05:42) Мнений может быть и много но вот только сценарий увы- ОДИН.
факты? будут? :))

По странному стечению обстоятельств, подобный спор вчера произошёл в аське между мной и ещё одним форумчанином......

Более того, этот спор поднимался и намного раньше (странно, да?)... ещё Лютер Кинг и Эразм Роттердамский спорили о свободе воли человека... Считаете ли вы возможным поставить точку в этом древнем споре? wink.gif

Я нет... для себя я принимаю на веру точку зрения Роттердамского, о том, что человек сам хозяин своей судьбы и может выбирать любой жизненный путь, какой захочет... smile.gif

И опровергнуть это мнение, с точки зрения логики, конечно, возможности нет... no_1.gif
Птиц
9/28/2006, 12:37:57 AM
Фрик, исключаешь возможность случайности?)))
Люка
9/28/2006, 1:02:36 AM
Обьясните мне, что значит "возможность случайности", не сильна в терминологии, университетов не кончала)))) это когда кирпич на голову внезапно упадет?
Птиц
9/28/2006, 1:12:47 AM
(Люка @ 28.09.2006 - время: 00:02) Обьясните мне, что значит "возможность случайности", не сильна в терминологии, университетов не кончала)))) это когда кирпич на голову внезапно упадет?
типа того))
ну..случайность - ситуация/действие/явление, на которое ты не можешь (или все-таки можешь???) повлиять) тот кирпич или..пробка на дороге))
Люка
9/28/2006, 1:16:31 AM
На мой взгляд случайностей как таковых не существует, они результат действий самого человека, другое дело что он сам иногда не может правильно предугадать последствия своих поступков и когда происходит "случайность" - крайне удивляется!))))
Птиц
9/28/2006, 1:21:50 AM
(Люка @ 28.09.2006 - время: 00:16) На мой взгляд случайностей как таковых не существует, они результат действий самого человека, другое дело что он сам иногда не может правильно предугадать последствия своих поступков и когда происходит "случайность" - крайне удивляется!))))
а воздействия одного человека на другого и ситуация, к которой это воздействие приводит - закономерность???
а например гроза - молния попала в дерево, дерево упало на автомобиль - случайность или закономерность?))
Люка
9/28/2006, 1:26:54 AM
Закономерность. Ибо нефиг парковаться под деревом wink.gif Надо быть готовым и к такому повороту события. Т.е. молния могла и не попасть именно с это дерево, или вообще ни в какое, а мирно жахнуть в громоотвод, но вероятность попадания именно в это дерево - высока. Другой вопрос, что у одного человека уже третий автомобиль таким образом погибает, а с другим никогда такого не случается)))).
Птиц
9/28/2006, 1:58:53 AM
короче, я взял слишком узко)) если мыслить глобально, то все взаимосвязано)) гроза на пустом месте не возникает - есть предпосылки)) с молнией - то же самое) если она попала в дерево - есть причины, почему не спас громоотвод) дерево упала именно в сторону автомобиля - тоже есть причина) то, что автомобиль стоял именно под деревом - есть причина)) и т.д.
Таким образом получается цепь закономерных событий)
Человек не может повлиять на молнию, например) ему кажется, что это случайность, "несчастный случай")
А что может человек?? ему на протяжении жизни приходится делать выбор миллионы раз. Что влияет на его выбор? его личные качества, которые зависят от от типа темперамента, акцентуаций характера и т.п., которые в свою очередь не случайны)) еще на выбор влияют обстоятельства этого самого выбора)) т.е. ситуация, к которой привели закономерные события (описано выше)))