Логические задачи
marmudon
Удален 3/14/2006, 5:07:28 PM
(marmudon @ 13.03.2006 - время: 16:18) На семейном совете было обнаружено, что среди присутствующих имеются: отец, мать, сын, дочь, тетя, дядя, брат, сестра, двоюродный брат, двоюродная сестра, племянник, племянница. Но там было всего четыре человека. Как такое может быть?
Что с моей задачей?
Что с моей задачей?
Куражжж!
Профессионал
3/14/2006, 5:12:52 PM
Ну там были только отец, мать, сын и дочь. Эта задачка еще с детства.
marmudon
Удален 3/14/2006, 5:50:43 PM
(Куражжж! @ 14.03.2006 - время: 14:12) Ну там были только отец, мать, сын и дочь. Эта задачка еще с детства.
Может она и из детства, но ответ совершенно не верен.
Может она и из детства, но ответ совершенно не верен.
marmudon
Удален 3/14/2006, 8:53:33 PM
Шел крестьянин и жаловался на нужду: «Жизнь моя горькая! Всего-то несколько грошей медных в кармане болтается, да и те отдать нужно…».
Глядь – а перед ним черт стоит. «Я, - говорит, - тебе помогу. Видишь этот мост через реку? Стоит тебе раз через мост перейти – и твои гроши в кармане удвоятся. И так каждый раз».
- Ой ли? – сомневается крестьянин.
- Верное слово! – уверяет черт. – Только уговор: за то, что я тебе каждый раз деньги удваиваю, ты каждый раз, перейдя через мост, отдавай мне по 24 копейки.
- Что ж, это не беда! Раз деньги удваиваются, отчего не отдать по 24 копейки?
Перешел крестьянин через мост всего три раза. Каждый раз деньги удваивались, а крестьянин отдавал черту по 24 копейки. После третьего раза денег у крестьянина вовсе не осталось.
Сколько у крестьянина было денег сначала?
Глядь – а перед ним черт стоит. «Я, - говорит, - тебе помогу. Видишь этот мост через реку? Стоит тебе раз через мост перейти – и твои гроши в кармане удвоятся. И так каждый раз».
- Ой ли? – сомневается крестьянин.
- Верное слово! – уверяет черт. – Только уговор: за то, что я тебе каждый раз деньги удваиваю, ты каждый раз, перейдя через мост, отдавай мне по 24 копейки.
- Что ж, это не беда! Раз деньги удваиваются, отчего не отдать по 24 копейки?
Перешел крестьянин через мост всего три раза. Каждый раз деньги удваивались, а крестьянин отдавал черту по 24 копейки. После третьего раза денег у крестьянина вовсе не осталось.
Сколько у крестьянина было денег сначала?
Куражжж!
Профессионал
3/14/2006, 9:18:38 PM
((Х*2-24)*2-24)*2-24=0
отсюда Х=21
А в Excel вообще считается за 2 секунды.
отсюда Х=21
А в Excel вообще считается за 2 секунды.
marmudon
Удален 3/14/2006, 9:40:34 PM
(Куражжж! @ 14.03.2006 - время: 14:12) Ну там были только отец, мать, сын и дочь. Эта задачка еще с детства.
Ответ в этой детской задаче такой:
Это брат и сестра, сын брата и дочь сестры.
Ответ в этой детской задаче такой:
Это брат и сестра, сын брата и дочь сестры.
Куражжж!
Профессионал
3/14/2006, 9:44:25 PM
(marmudon @ 14.03.2006 - время: 18:40) (Куражжж! @ 14.03.2006 - время: 14:12) Ну там были только отец, мать, сын и дочь. Эта задачка еще с детства.
Ответ в этой детской задаче такой:
Это брат и сестра, сын брата и дочь сестры.
Ну извини. Просто я даже не стал думать. Хочется чего-нибудь свеженького.
Ответ в этой детской задаче такой:
Это брат и сестра, сын брата и дочь сестры.
Ну извини. Просто я даже не стал думать. Хочется чего-нибудь свеженького.
marmudon
Удален 3/15/2006, 12:02:20 AM
Извольте!
Стоит 10 сундуков с монетами. В одном монеты фальшивые. Известно, что настоящая весит 10 грамм, фальшивка 9. Из инструментов - весы со шкалой, что бы точный вес взвешиваемого объекта установить. Весами можно воспользоваться только один раз. Монет из сундуков можно брать сколько хочешь.
И как, определить с помощь однократного взвешивания, в каком сундуке фальшивка.
Стоит 10 сундуков с монетами. В одном монеты фальшивые. Известно, что настоящая весит 10 грамм, фальшивка 9. Из инструментов - весы со шкалой, что бы точный вес взвешиваемого объекта установить. Весами можно воспользоваться только один раз. Монет из сундуков можно брать сколько хочешь.
И как, определить с помощь однократного взвешивания, в каком сундуке фальшивка.
Zorgint
Мастер
3/15/2006, 12:20:51 AM
из одного взять 10, из другого 9, 8... монет. И все.
marmudon
Удален 3/15/2006, 12:22:29 AM
(Zorgint @ 14.03.2006 - время: 21:20) из одного взять 10, из другого 9, 8... монет. И все.
И что?
И что?
Куражжж!
Профессионал
3/15/2006, 12:39:22 AM
1. Я возьму 45 монет из первой бочки. Возьму десять чашек и пронумерую их. Монеты тоже пронумерую. Во вторую чашку положу одну, в третью чашку две, в 4-ю три, и так далее.
2. Тоже самое сделаю с монетами из второй бочки и всех последующих.
3. Взвешу первую чашку. Ее вес для меня не важен. Я смотрю на то, какая последняя цифра в сумме веса. Допустим это 4. Тогда я буду искать шесть одинаковых монет в этой чашке. Когда найду, то посмотрю из какой бочки они взяты.
2. Тоже самое сделаю с монетами из второй бочки и всех последующих.
3. Взвешу первую чашку. Ее вес для меня не важен. Я смотрю на то, какая последняя цифра в сумме веса. Допустим это 4. Тогда я буду искать шесть одинаковых монет в этой чашке. Когда найду, то посмотрю из какой бочки они взяты.
Ameno
Мастер
3/15/2006, 1:57:18 AM
(Куражжж! @ 14.03.2006 - время: 12:20) (Ameno @ 13.03.2006 - время: 20:44) Старенькая задачка. (немного - на новый лад)
У нас есть монеты - рублевая и двухрублевая. Обе сделаны из одного металла, рублевая весит в два раза (ровно!) меньше двухрублевой. Вопрос: что стоит дороже - килограмм рублевых монет или полкило двухрублевых?
Допустим рублевая монета весит 10 грамм
тогда двухрублевая монета весит 20 грамм.
в килограмме рублевых монет будет 100 штук и стоить эта кучка будет 100 рублей.
в полкило двухрублевых монет будет 25 штук и стоить эта кучка будет 50 рублей.
Я просто расширил ответ first.
Задачка годится в раздел софистики.
Ответ верен по итогу, но неверен по методу.
Дело в том, что в условиях НИЧЕГО НЕ ГОВОРИЛОСЬ О СТОИМОСТИ МОНЕТ. Говорилось лишь отом, что они сделаны из одного металла, что одна весит больше другой в два раза, и о том, какой у них номинал (что не есть стоимость монеты). То, что они рублевые и двухрублевые - неважно. Они могли быть двухрублевыми и пятирублевыми. На ответ это не влияет. Главное, что килограмм металла ВСЕГДА стоит больше, чем ПОЛОВИНА КИЛОГРАММА того же металла.
Так что ответ first - наиболее полный и правильный.
У нас есть монеты - рублевая и двухрублевая. Обе сделаны из одного металла, рублевая весит в два раза (ровно!) меньше двухрублевой. Вопрос: что стоит дороже - килограмм рублевых монет или полкило двухрублевых?
Допустим рублевая монета весит 10 грамм
тогда двухрублевая монета весит 20 грамм.
в килограмме рублевых монет будет 100 штук и стоить эта кучка будет 100 рублей.
в полкило двухрублевых монет будет 25 штук и стоить эта кучка будет 50 рублей.
Я просто расширил ответ first.
Задачка годится в раздел софистики.
Ответ верен по итогу, но неверен по методу.
Дело в том, что в условиях НИЧЕГО НЕ ГОВОРИЛОСЬ О СТОИМОСТИ МОНЕТ. Говорилось лишь отом, что они сделаны из одного металла, что одна весит больше другой в два раза, и о том, какой у них номинал (что не есть стоимость монеты). То, что они рублевые и двухрублевые - неважно. Они могли быть двухрублевыми и пятирублевыми. На ответ это не влияет. Главное, что килограмм металла ВСЕГДА стоит больше, чем ПОЛОВИНА КИЛОГРАММА того же металла.
Так что ответ first - наиболее полный и правильный.
marmudon
Удален 3/15/2006, 2:14:18 AM
(Куражжж! @ 14.03.2006 - время: 21:39) 1. Я возьму 45 монет из первой бочки. Возьму десять чашек и пронумерую их. Монеты тоже пронумерую. Во вторую чашку положу одну, в третью чашку две, в 4-ю три, и так далее.
2. Тоже самое сделаю с монетами из второй бочки и всех последующих.
3. Взвешу первую чашку. Ее вес для меня не важен. Я смотрю на то, какая последняя цифра в сумме веса. Допустим это 4. Тогда я буду искать шесть одинаковых монет в этой чашке. Когда найду, то посмотрю из какой бочки они взяты.
Прости, я не понял.
Во-первых, твое решение отличается от моего, а, во-вторых, я не у верен, что таким образом ты найдешь лажу.
2. Тоже самое сделаю с монетами из второй бочки и всех последующих.
3. Взвешу первую чашку. Ее вес для меня не важен. Я смотрю на то, какая последняя цифра в сумме веса. Допустим это 4. Тогда я буду искать шесть одинаковых монет в этой чашке. Когда найду, то посмотрю из какой бочки они взяты.
Прости, я не понял.
Во-первых, твое решение отличается от моего, а, во-вторых, я не у верен, что таким образом ты найдешь лажу.
Куражжж!
Профессионал
3/15/2006, 3:14:07 AM
Клянусь ящиком пива, найду. 
Не всегда в задачах может быть только одно правильное решение. Главное бочку найти. Лучше конечно с пивом
Не всегда в задачах может быть только одно правильное решение. Главное бочку найти. Лучше конечно с пивом marmudon
Удален 3/15/2006, 3:58:07 AM
(Куражжж! @ 15.03.2006 - время: 00:14) Клянусь ящиком пива, найду. Не всегда в задачах может быть только одно правильное решение. Главное бочку найти. Лучше конечно с пивом
Ящиком не боишься, все-таки целый ящик!!
Не всегда в задачах может быть только одно правильное решение. Главное бочку найти. Лучше конечно с пивом Ящиком не боишься, все-таки целый ящик!!
Куражжж!
Профессионал
3/15/2006, 6:03:28 PM
Я проверил свой ответ в экселе. У меня все сходится.
Вот твои чашки под номерами 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10
из первой бочки раскидываешь 0 1 2 3 4 5 6 7 8 9
из второй бочки 9 0 1 2 3 4 5 6 7 8
из третьей 8 9 0 1 2 3 4 5 6 7
и так далее
потом взвесишь первую чашку. допустим фальшивки в четвертой бочке. тогда вес первой чашки будет 443 грамма. отсюда я понимаю, что 9 грамм только при умножении на 7 дает на конце 3. Значит в первой чашке 38 настоящих монет и 7 фальшивых. Я посмотрю на свои отметки маркером и пойму, что эти 7 монет из четвертой бочки
Вот твои чашки под номерами 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10
из первой бочки раскидываешь 0 1 2 3 4 5 6 7 8 9
из второй бочки 9 0 1 2 3 4 5 6 7 8
из третьей 8 9 0 1 2 3 4 5 6 7
и так далее
потом взвесишь первую чашку. допустим фальшивки в четвертой бочке. тогда вес первой чашки будет 443 грамма. отсюда я понимаю, что 9 грамм только при умножении на 7 дает на конце 3. Значит в первой чашке 38 настоящих монет и 7 фальшивых. Я посмотрю на свои отметки маркером и пойму, что эти 7 монет из четвертой бочки
marmudon
Удален 3/15/2006, 7:08:25 PM
(Куражжж! @ 15.03.2006 - время: 15:03) Я проверил свой ответ в экселе. У меня все сходится.
Вот твои чашки под номерами 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10
из первой бочки раскидываешь 0 1 2 3 4 5 6 7 8 9
из второй бочки 9 0 1 2 3 4 5 6 7 8
из третьей 8 9 0 1 2 3 4 5 6 7
и так далее
потом взвесишь первую чашку. допустим фальшивки в четвертой бочке. тогда вес первой чашки будет 443 грамма. отсюда я понимаю, что 9 грамм только при умножении на 7 дает на конце 3. Значит в первой чашке 38 настоящих монет и 7 фальшивых. Я посмотрю на свои отметки маркером и пойму, что эти 7 монет из четвертой бочки
Ну, во-первых, не о каких чашках я даже не заикался.
Теперь по сути. Ты, практически, решил задачу, но в запарке.
Вопрос - зачем тебе раскладывать монеты в 10 чашек?
Вот твои чашки под номерами 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10
из первой бочки раскидываешь 0 1 2 3 4 5 6 7 8 9
из второй бочки 9 0 1 2 3 4 5 6 7 8
из третьей 8 9 0 1 2 3 4 5 6 7
и так далее
потом взвесишь первую чашку. допустим фальшивки в четвертой бочке. тогда вес первой чашки будет 443 грамма. отсюда я понимаю, что 9 грамм только при умножении на 7 дает на конце 3. Значит в первой чашке 38 настоящих монет и 7 фальшивых. Я посмотрю на свои отметки маркером и пойму, что эти 7 монет из четвертой бочки
Ну, во-первых, не о каких чашках я даже не заикался.
Теперь по сути. Ты, практически, решил задачу, но в запарке.
Вопрос - зачем тебе раскладывать монеты в 10 чашек?
Куражжж!
Профессионал
3/16/2006, 3:04:34 AM
Ну можно и без чашек обойтись. Можно просто по стопкам раскладывать. Да и нумеровать маркером не обязательно. И так запомнить можно, откуда монеты брал.
marmudon
Удален 3/16/2006, 3:38:34 AM
(Куражжж! @ 16.03.2006 - время: 00:04) Ну можно и без чашек обойтись. Можно просто по стопкам раскладывать. Да и нумеровать маркером не обязательно. И так запомнить можно, откуда монеты брал.
Дело не в этом. Принципиально.
Конечно, можно без чашек и без маркера.
Мое решение. Ты поймешь мой вопрос про чашки.
Нумеруем сундуки и из каждого берем количество монет, равное номеру. Всю эту кучу вместе и взвешиваем. Хорошо, что весы пружинные, а не рычажные, а то бы фиг получилось. Если бы все монеты были хорошие, должно было бы быть 550 г. Нехватка в граммах есть номер плохого сундука.
Дело не в этом. Принципиально.
Конечно, можно без чашек и без маркера.
Мое решение. Ты поймешь мой вопрос про чашки.
Нумеруем сундуки и из каждого берем количество монет, равное номеру. Всю эту кучу вместе и взвешиваем. Хорошо, что весы пружинные, а не рычажные, а то бы фиг получилось. Если бы все монеты были хорошие, должно было бы быть 550 г. Нехватка в граммах есть номер плохого сундука.
Куражжж!
Профессионал
3/16/2006, 3:31:55 PM
Согласен, твое решение проще. Но результат тот же. Я уже кучу комбинаций просчитывал, у меня всегда верный ответ. Так что мое решение тоже имеет право на жизнь.