Библия с точки зрения науки

(Rosinka @ 26.03.2010 - время: 21:39) ну и как успехи?
Прекрасно! Каких-то особых знаний в этой книге не не обнаружено.

mjo Прекрасно! Каких-то особых знаний в этой книге не не обнаружено. ну мы же не привыкли отступать, верно? предлагаю утроить усилия по чтению Библии :)

(Rosinka @ 27.03.2010 - время: 06:22) ну мы же не привыкли отступать, верно? предлагаю утроить усилия по чтению Библии :)
А что, за то время пока я не брал в руки Библию ( лет 15) там могло появиться что-то новое?

(mjo @ 17.12.2009 - время: 07:00) (Rosinka @ 16.12.2009 - время: 18:21) и что?

А то, что эвалюция - это и есть изменение генов. Что не понятно? Это во- первых.
Во-вторых, Вы задаете вопрос о последних 10000 лет человечества, забывая, что по Библии, которую Вы так защищаете, человечеству около 5500 лет. Вы уж определитесь как-то чему Вам верить.
Эволюция - это направленное Сознательное изменение!!!!

(DEY @ 20.12.2009 - время: 09:07) Vassalina Это Вам. Вид на Библейский Арарат с самой высокой точки г. Еревана. Снимал сегодня утром, к стати я живу в одном из зданий попавших в кадр.

Красиво!

Есть у меня одна теорийка.....
Что же такое Библия?
Я думаю, что это не что иное как сборник правил поведения человека в обществе.
Ведь согласитесь - если вести себя по библии - вроде как всегда возможна внутренняя гармония, счастье и радость.
Как подстегнуть человека к выполнению этого? - Устрашить страшным судом и прочее...
Фантазии и желания правящего общества - суть заставили создать некий фолиант, который при умелом обращении позволяет управлять любым человеком для осуществления нужд этого общества.
Я думаю, что искать в этом "документе" соответствие научным данным - это уже философия. А это наука никак не о происхождении человека и возникновении вселенной.
Суть смысла жизни - поиск. Его не будет - пипец. Цель теряется. Жизнь этого.... того...на фиг не уперлась...
Смотря на многочисленные темы про Библию, или Дарвина с его "бульоном" и прочее - я вижу - убивание времени.
А его всегда так не хватает, для постижения истины...

Ну согласен что так оно и есть. Но только добавлю что жить по правилам это не просто философия - это прежде всего наука - в библии всё расписано по науке и согласно психологическим особенностям человеков. Неследование этим законам как раз и будет разрушать гармонию. Ведь если взять заветы по взаимоотношению полов в семье, отношении мужчины и женщины - жены и мужа - это завет основаный на законах мира, это не просто философия мысли.

(Углерод @ 27.03.2010 - время: 22:13) Ну согласен что так оно и есть. Но только добавлю что жить по правилам это не просто философия - это прежде всего наука - в библии всё расписано по науке и согласно психологическим особенностям человеков. Неследование этим законам как раз и будет разрушать гармонию. Ведь если взять заветы по взаимоотношению полов в семье, отношении мужчины и женщины - жены и мужа - это завет основаный на законах мира, это не просто философия мысли.
Скажите а вы всерьез принимаете психологию за науку?
Где я сказал, что жизнь по правилам это философия? Жизнь по правилам - это рабство! У меня на психологии (форум в смысле) была аналогичная тема. А раз рабство - это уже нарушение гармонии. Просто я считаю, что Библия - "чем то похожа" на " Конституцию рабства" человека в обществе (заметьте, все слова в кавычках). Первая вещь, которая не открывает глаза, а наоборот - выпускает шоры.

(Углерод @ 27.03.2010 - время: 22:13) Ведь если взять заветы по взаимоотношению полов в семье, отношении мужчины и женщины - жены и мужа - это завет основаный на законах мира, это не просто философия мысли.
Вот эта мысль особенно радует жен: Да убоится жена мужа своего

Да но только если муж - да любит свою жену, как самого себя!!! вот необходимые условия

(Gandalf @ 27.03.2010 - время: 22:40) Скажите а вы всерьез принимаете психологию за науку?
Где я сказал, что жизнь по правилам это философия? Жизнь по правилам - это рабство! У меня на психологии (форум в смысле) была аналогичная тема. А раз рабство - это уже нарушение гармонии. Просто я считаю, что Библия - "чем то похожа"  на " Конституцию рабства" человека в обществе (заметьте, все слова в кавычках). Первая вещь, которая не открывает глаза, а наоборот - выпускает шоры.
Да я принимаю психологию за науку. Многие психологи верующие люди, но конечно же не все.
Жизнь по Правилам это свобода! Пример прост у на у всех в теле есть кровь. Что для неё свобода? свобода ли для неё течь куда захочется? Если вдруг она получит свободу от "рабства" что произойдёт? человек при сильной потери крови может и погибнуть но .... он может выжить а вот "свободные" клетки крови уже не долго проживут это 100%. Я считаю что свобода это возможность выполнять своё предназначение!

(Углерод @ 27.03.2010 - время: 23:00)Жизнь по Правилам это свобода! Пример прост у на у всех в теле есть кровь. Что для неё свобода? свобода ли для неё течь куда захочется? Если вдруг она получит свободу от "рабства" что произойдёт? человек при сильной потери крови может и погибнуть но .... он может выжить а вот "свободные" клетки крови уже не долго проживут это 100%.  Я считаю что свобода это возможность выполнять своё предназначение!
Жидкость не есть сознание!. Сознание текуче, но не закономерно!.
Засовывать сознание в рамки - суть лишать свободы.
Выплескивать кровь на волю - суть убийство! (с) Gandalf

(Углерод @ 27.03.2010 - время: 22:54) Да но только если муж - да любит свою жену, как самого себя!!! вот необходимые условия
А муж жену не должен бояться, если она любит муже не меньше?

Нет. Видели семьи где муж жену боится? Муж в семье главный, он играет ведущую роль, женщина ведомую - именно на этом построена наша психология. А если засомневаетесь то пройдитесь по соседним веткам форумов, и почитайте мнения самих женщин, кого они видят в муже, как они видят знакомство с мужчиной - я специально просматривал темы и опросы- женщина всегда ищет в мужчине защитника и покровителя - женщина желает видеть мужа как ведущего. В семьях где женщина берёт на себя активную роль - мужчина либо просто слаб, болен, либо вообще отсутствует - это везде считается ненормальностью - женщина из за этого страдает, страдает и сам муж - он либо лентяй либо алкоголик либо ....разные есть патологии. Но ответственность в семье в основном лежит на мужчине как на ведущем - жена ему помогает. Я повторю это Закон не нами придуманный. В библии просто прописано то что нам наиболее естественно - эт ля нас нормально - живя так будет гармония в семье.

(Углерод @ 28.03.2010 - время: 01:21) ....разные есть патологии. Но ответственность в семье в основном лежит на мужчине как на ведущем - жена ему помогает. Я повторю это Закон не нами придуманный. В библии просто прописано то что нам наиболее естественно - эт ля нас нормально - живя так будет гармония в семье.
Я бы не хотел жить в такой "библейской" семье. И это вовсе сейчас не естественно. Естественно это абсолютное равноправие. У каждого свои обязанности и общая ответственность. Естественно - это не только половые отношения между супругами, но и дружба. У друзей, особенно если их двое, нет ведущего и ведомого. Все что написано в Библии по этому поводу, возможно, было актуально для уровня развития производительных сил пяти тысячелетней давности. Прогресс неуклонно стирает грань между ролью мужчины и женщины в обществе, и соответственно в семье. А уж бояться мужа при его такой сильной любви - это вообще дикость. Женщина должна быть свободна и иметь возможности уйти в любой момент и прекрасно экономически жить. Мужчина должен предоставить ей для этого полную свободу. Иные же отношения - это отношения хозяина и наложницы. Т.е. полное лицемерие.

(mjo @ 28.03.2010 - время: 04:59) Я бы не хотел жить в такой "библейской" семье. И это вовсе сейчас не естественно. Естественно это абсолютное равноправие. У каждого свои обязанности и общая ответственность. Естественно - это не только половые отношения между супругами, но и дружба. У друзей, особенно если их двое, нет ведущего и ведомого. Все что написано в Библии по этому поводу, возможно, было актуально для уровня развития производительных сил пяти тысячелетней давности. Прогресс неуклонно стирает грань между ролью мужчины и женщины в обществе, и соответственно в семье. А уж бояться мужа при его такой сильной любви - это вообще дикость. Женщина должна быть свободна и иметь возможности уйти в любой момент и прекрасно экономически жить. Мужчина должен предоставить ей для этого полную свободу. Иные же отношения - это отношения хозяина и наложницы. Т.е. полное лицемерие.
Дружба между мужчинами совсем другое нежели дружба между между мужчиной и женщиной - Вы представте огонь и воду - именно от взаимодействия разных энергий может произойти результат - огонь с огнём и вода с водой это другие взаимодействия.

. У друзей, особенно если их двое,  нет ведущего и ведомого.
Даже близнецы отличаются активностью - в любой паре есть разность темпераментов разность энергий и активности, но конечно же дружба разных людей будет разная, есть дружба равных когда темпераменты схожие есть в дружбе и более активные участники тут конечно жёсткий стандарт не навесишь, тут совсем другое - семья это гораздо более глубокое взаимодействие - и главное это взаимодействие противоположностей
Я залез в область энергий потому что иначе нельзя понять суть взаимодействий и предназначения семьи.

Прогресс неуклонно стирает грань между ролью мужчины и женщины в обществе, и соответственно в семье. ничего не меняется - прогресс пока влияет только на распущенность - но посмотрите на "свободных" женщин - ЛЮБАЯ ищет активного партнёра - постоянного, все мечтают о принце на белом коне - аналог любящего мужа ведущего в семье - Принц сажает принцессу на Своего коня - принц управляет этим конём он везёт принцессу. - принц - любящий защитник и как любящий всегда защитит её - она восхищается им - это аналог страха - страх восхищения но не ужаса - это другой страх. Несмотря ни на какой прогресс суть человеков не меняется - прогресс наносное.

Женщина должна быть свободна и иметь возможности уйти в любой момент и прекрасно экономически жить. Мужчина должен предоставить ей для этого полную свободу. Иные же отношения - это отношения хозяина и наложницы. Т.е. полное лицемерие. Это Вам наверное сказали сами женщины которые никогда не говорят то что думают! Думают то они не о свободе (правда если женщина захотела свободы - вопрос к мужу всё ли он делает правильно) Довольная женщина никогда не захочет "свободы" - только свободы от неактивного в отношении неё мужа. Женщины - энергия воды хочет кипеть от огня - охлаждение для неё вредно - без огня вода остывает. А огонь без воды сгорает без толку - огонь должен нагревать, а не гореть впустую.

(Углерод @ 28.03.2010 - время: 11:15) Дружба между мужчинами совсем другое нежели дружба между между мужчиной и женщиной - Вы представте огонь и воду - именно от взаимодействия разных энергий может произойти результат - огонь с огнём и вода с водой это другие взаимодействия.






Я думаю, энергетические аналогии тут не уместны.

ничего не меняется - прогресс пока влияет только на распущенность - но посмотрите на "свободных" женщин - ЛЮБАЯ ищет активного партнёра - постоянного,  все мечтают о принце на белом коне - аналог любящего мужа ведущего в семье - Принц сажает принцессу на Своего коня - принц управляет этим конём он везёт принцессу. - принц - любящий защитник и как любящий всегда защитит её - она восхищается им - это аналог страха - страх восхищения но не ужаса - это другой страх. Несмотря ни на какой прогресс суть человеков не меняется - прогресс наносное.

Вам просто не везло с умными женщинами.



Это Вам наверное сказали сами женщины которые никогда не говорят то что думают! Думают то они не о свободе (правда если женщина захотела свободы - вопрос к мужу всё ли он делает правильно) Довольная женщина никогда не захочет "свободы" - только свободы от неактивного в отношении неё мужа.

Женщина всегда свободна по определению, а не хочет свободы. С другими я не общался. И если женщина живет со мной много лет, следовательно она этого хочет. И я этого хочу потому, что я свободен по определению. И это ЕДИНСТВЕННЫЙ и по настоящему честный способ общежития. Остальное ложь, лицемерие и ханжество.

Что есть свобода? От чего можно быть свободным?
За себя могу сказать - я свободен от желания убивать, я свободен в "необходимости" изменить супруге, я свободен от желания развестись или уйти от супруги в момент вспышки ненависти или пр. я свободен в выборе работы, Я свободен? я свободен от возможности дышать? я свободен от возможности есть....

кровь в вашем теле может быть свободна в выборе места расположения или в выборе хозяина? в выборе пути движения....-что такое свобода? Свобода это возможность делать своё дело и выполнять своё предназначение не смотря на трудности.
Интересная свобода у женщины или мужчины они свободны сойтись родить ребёнка и разойтись после этого - свобода это вещь, муж свободен в выборе партнёрши когда жена дома, жена свободна в выборе случайного партнёра - свобода, муж свободен напиться и валяться пьяным когда семье не хватает денег на существование, мать свободна родить и оставить ребёнка в детдоме. Свобода хорошая вещь.

Вам просто не везло с умными женщинами. Согласен , моя жена наверное глупая женщина раз я не вижу в её глазах желание уйти от меня когда захочет, наверное я мало встречал женщин которые одиноки и в глазах и поведении которых хочется одного - человека рядом - хотя пара институтов с филосовским уклоном и пр есть за плечами - говорит- мне никто не нужен я в достатке у меня есть дело деньги я достаточно знаю людей у меня есть подруги....м..да
а насчёт энергий - аналогии применимы везде мы понимаем мир от простого к сложному я называл энергии по мере активности - конечно энергии вырабатываемые людьми имеют другую степень активности но вода и огонь только аналогии.
Женщина всегда свободна по определению, а не хочет свободы. С другими я не общался. И если женщина живет со мной много лет, следовательно она этого хочет. И я этого хочу потому, что я свободен по определению. И это ЕДИНСТВЕННЫЙ и по настоящему честный способ общежития. Остальное ложь, лицемерие и ханжество. Вы о какой свободе говорите если можно назовите несколько определений свободы - ОТ ЧЕГО ЖЕНЩИНА МОЖЕТ БЫТЬ СВОБОДНА? или от чего мужчина может быть свободен?

(Углерод @ 28.03.2010 - время: 15:55) Что есть свобода? От чего можно быть свободным?
За себя могу сказать - я свободен от желания убивать, я свободен в "необходимости" изменить супруге, я свободен от желания развестись или уйти от супруги в момент вспышки ненависти или пр. я свободен в выборе работы, Я свободен? я свободен от возможности дышать? я свободен от возможности есть....

кровь в вашем теле может быть свободна в выборе места расположения или в выборе хозяина? в выборе пути движения....-что такое свобода? Свобода это возможность делать своё дело и выполнять своё предназначение не смотря на трудности.
Интересная свобода у женщины или мужчины они свободны сойтись родить ребёнка и разойтись после этого - свобода это вещь, муж свободен в выборе партнёрши когда жена дома, жена свободна в выборе случайного партнёра - свобода, муж свободен напиться и валяться пьяным когда семье не хватает денег на существование, мать свободна родить и оставить ребёнка в детдоме. Свобода хорошая вещь.

Вам просто не везло с умными женщинами. Согласен , моя жена наверное глупая женщина раз я не вижу в её глазах желание уйти от меня когда захочет, наверное я мало встречал женщин которые одиноки и в глазах и поведении которых хочется одного - человека рядом - хотя пара институтов с филосовским уклоном и пр есть за плечами - говорит- мне никто не нужен я в достатке у меня есть дело деньги я достаточно знаю людей у меня есть подруги....м..да
а насчёт энергий - аналогии применимы везде мы понимаем мир от простого к сложному я называл энергии по мере активности - конечно энергии вырабатываемые людьми имеют другую степень активности но вода и огонь только аналогии.
Женщина всегда свободна по определению, а не хочет свободы. С другими я не общался. И если женщина живет со мной много лет, следовательно она этого хочет. И я этого хочу потому, что я свободен по определению. И это ЕДИНСТВЕННЫЙ и по настоящему честный способ общежития. Остальное ложь, лицемерие и ханжество. Вы о какой свободе говорите если можно назовите несколько определений свободы - ОТ ЧЕГО ЖЕНЩИНА МОЖЕТ БЫТЬ СВОБОДНА? или от чего мужчина может быть свободен?
Много слов, но для разговора об отношении между супругами не хватает одного, но главного слова - любовь.
А свободны мы от экономических условий, которые, к сожалению, часто бывают определяющими в решении жить вместе или нет. Но и в этом случае всегда есть выбор. Кроме того, мы свободны от подозрений в измене по той простой причине, что ложь между нами не возможна. Всего этого достаточно чтобы жена не убоялась мужа своего, а муж не любил ее как самого себя, а гораздо гораздо больше, что в Библии в силу древности ее создания не предусмотрено вовсе.

Много слов Согласен, буду бороться ....

Любовь и умение любить не только окружающих но и себя это основа в новом завете ... как ни странно но многим гораздо труднее любить именно себя и не умея любить себя стремятся любить других.
А свободны мы от экономических условий, которые, к сожалению, часто бывают определяющими в решении жить вместе или нет. Но и в этом случае всегда есть выбор.
выбор ...он есть конечно всегда поэтому но для избавления от ошибок есть свод законов нарушая которые можно нанести вред отношениям и себе. Вы же не ругаете закон Ньютона описывающий то что предметы падают вниз к Земле и могут попасть по голове. Так что выбор за нами идти под нависающим кирпичом или нет.

Всего этого достаточно чтобы жена не убоялась мужа своего, а муж не любил ее как самого себя, а гораздо гораздо больше У Вас проблема с любовью к себе?

  в Библии в силу древности ее создания не предусмотрено вовсе. В новом завете предусмотрено всё относительно любви, во взаимоотношении и поведении людей