Врачи-перестраховщики

Просто Ася
3/9/2007, 5:38:36 PM
Ваш мастер ошибается.У меня подруга очень успешно стрижет как мужчин так и женщин.За 4 года ни одной жалобы по поводу того что она что-то не так сделала.
GregorXXX
3/9/2007, 5:54:14 PM
Мой мастер уже видимо ошибся закончив проф. школу Веллы Долорес и победив в куче конкурсов wink.gif
Имея сеть своих салонов и имя достаточно известное.
Ошибается как пить дать!
Вообщем все это флудятина а по существу.
Лечить должен-врач.
Машину починять-автослесарь.
Продовать-продавец.
Ну думаю ход моих мыслей понятен angel_hypocrite.gif
Просто Ася
3/9/2007, 6:05:14 PM
Так я и не говорю о том что менеджер лечит.Если внимательно читать то что я пишу неразберихи не будет.Это во-первых.
А во-вторых в том то и дело что врач(профессионал,как и Ваш местер) ДОЛЖЕН ЛЕЧИТЬ,а не перестраховываться. Он должен знать свое дело.
гляделкинна
3/9/2007, 6:20:25 PM
Ну чего тут спорить.
Как говорил мой хороший знакомый не надо получать 2 разных высших образования, надо одно образование совершенствовать вот чего Грегор писал.
Просто Ася
3/9/2007, 6:34:50 PM
Так я с этим и не спорю.Это правильно.Просто считаю что мед.образование не помешает и лишний раз из-за банального насморка или кашля не надо будет бежать к врачу.Вот и все.
А совершенствоваться надо действительно в одной профессии.Ато может получиться как в поговорке "За двумя зайцами......."
Лисёна
3/9/2007, 6:41:25 PM
(анализирующая ЭТО @ 08.03.2007 - время: 01:14) А моей работе важна точность и ясность мыслей.Я не хирург,но в силу своей прфессии приходится им асистировать. wink.gif Когда их не двое,а один.

А че тут думать то? Почему ты всех под одну гребенку подтащила из-за двух уродов?
О да... Быть операционной сестрой (подавать скальпель, зажим, спирт, спирт, сприт, огурец devil_2.gif ) и проводить операции - это фактически одно и то же... devil_2.gif

Задумайся, почему в одной и той же больнице, у одного и того же хирурга, который оперирует одними и теми же инструментами, больные одного возраста с одной и той же болезнью, которым назначают одну и ту же послеоперационную терапию - то выздоравливают, то умирают. Давай проанализируем не только ЭТО, но и еще и то, что хирург не может всегда оперировать одинаково безукоризненно. Не потому, что опять же он хирург реновый, а потому, что он - человек.

Два урода покалечили ребенку жизнь, один урод-анестезиолог убил ребенка, одна урод-терапевт поставила детям прививки не для их возраста... И это за последние месяцы. Не многовато уродов?..
Просто Ася
3/9/2007, 6:51:34 PM
(Лисёна @ 09.03.2007 - время: 15:41) (анализирующая ЭТО @ 08.03.2007 - время: 01:14) А моей работе важна точность и ясность мыслей.Я не хирург,но в силу своей прфессии приходится им асистировать. wink.gif Когда их не двое,а один.

А че тут думать то? Почему ты всех под одну гребенку подтащила из-за двух уродов?
О да... Быть операционной сестрой (подавать скальпель, зажим, спирт, спирт, сприт, огурец devil_2.gif ) и проводить операции - это фактически одно и то же... devil_2.gif

Задумайся, почему в одной и той же больнице, у одного и того же хирурга, который оперирует одними и теми же инструментами, больные одного возраста с одной и той же болезнью, которым назначают одну и ту же послеоперационную терапию - то выздоравливают, то умирают. Давай проанализируем не только ЭТО, но и еще и то, что хирург не может всегда оперировать одинаково безукоризненно. Не потому, что опять же он хирург реновый, а потому, что он - человек.

Два урода покалечили ребенку жизнь, один урод-анестезиолог убил ребенка, одна урод-терапевт поставила детям прививки не для их возраста... И это за последние месяцы. Не многовато уродов?..
Начнем с того что в обязанности операционной сестры входит не только подача инструментов.Если ты знаешь об этом больше чем я давай обсудим.Раз.
Два: Невсегда операция на одном и том же органе проходит одинаково.И невсегда в послеоперационный период назначают одно и то же лечение.
Три: Я ещё раз повторю то что есть врачи-профессионалы(которые действительно знают свое дело),а есть просто врачи(которые просто работают потому что у них врачебное образование)
Есть разница?
GregorXXX
3/9/2007, 6:56:38 PM
(Лисёна @ 09.03.2007 - время: 15:41) Не многовато уродов?..
Многовато журналеров wink.gif
Врачебные ошибки конечно имеют место быть, как и любые другие ошибки в любых других проффесиях.
Цена разная.
Лично я предпочитаю действия специалистов не обсуждать не вдаваться в подробности.
Что толку из того что вы перелопатите гору справочников мед. или руководств по ремонту BMW все одно вы не поймете ничего на уровне специалиста!
Вопрос в другом есть фирменные центры для ремонта в том числе и человека а есть шаражкины конторы, понимаете куда клоню wink.gif
GregorXXX
3/9/2007, 7:00:13 PM
И как говаривал мой ныне покойный(царство ему небесное) друг.
Хирург высшей категории, профессор, доктор наук, член РАН да всего уже и не упомню.
Сохранившей мне ноги и здоровье после тяжелейшей аварии.
Медецина это нечто среднее между астрологией и хиромантией.
Просто Ася
3/9/2007, 7:05:40 PM
(GregorXXX @ 09.03.2007 - время: 15:56)
Что толку из того что вы перелопатите гору справочников мед. или руководств по ремонту BMW все одно вы не поймете ничего на уровне специалиста!

Я уже задавала вопрос по этому поводу.
Кому проще понять то о чем говорит врач медику или электрику?По моему ответ очевиден.
DELETED
3/9/2007, 7:10:52 PM
Вы сейчас о чем спорите, хорошие? О перестраховщиках? Так вот по теме!!! ДА, врачи перестраховщики!!! И дай бог, чтобы так было всегда!!! Я лучше 5 раз перестрахуюсь, чем отправлю домой ребенка с ЧМТ!!! А вам ,мамочка, следовала написать отказ от госпитализации и кусать себе локти, если бы оказалось, что у ребенка перелом черепа! И писать жалобы на халатность врачей, что не уговорили, не убедили Вас остаться!!
Просто Ася
3/9/2007, 7:17:40 PM
Приведу пример врача профи и просто врача.

Сходила я на прием к врачу и чуть не умерла от поставленного диагноза прям в кабинете.Диагноз РАК В НАЧАЛЬНОЙ СТАДИИ.Причем все говорилось настолько серьезно и прям уже чуть ли не в больницу на операцию надо ложиться.Навыписывала кучу лекарств и обследований.
Я поехала к врачу которого знаю и у которого репутация отличного специалиста в своей области.Она меня осмотрела и спросила : "Какой идиот тебя так напугал?" Я ответила что врач с многолетним опытом работы.Она очень сильно удивилась и сказала больше не ходить к этому горе-врачевателю,а обращаться по всем вопросам к ней.

Это как назвать?Тоже перестраховка?
DELETED
3/9/2007, 8:04:55 PM
(анализирующая ЭТО @ 09.03.2007 - время: 16:17) Это как назвать?Тоже перестраховка?
Нет, это называется как и везде! Грубость и безкультурие!!!

Пример другой:
У меня пациент молодой парень, что то около 25! Я ему говорю, вам срочно нужно в больницу! Операцию надо делать, можно не успеть! И я знаю что говорю!! Он мне в ответ, мол задолбали пугать, перестраховщики! Не верю я вам!Пишет отказ и уходит домой!
А вечером уже в отделении его мать рыдает у меня в ординаторской и просит горантию того,что он выживет после экстренной операции! Что мне ей в лицо тыкнуть его отказом? Или делать все чтобы спасти этого недоверчивого?
Просто Ася
3/9/2007, 8:15:36 PM
(Наяда @ 09.03.2007 - время: 17:04) (анализирующая ЭТО @ 09.03.2007 - время: 16:17) Это как назвать?Тоже перестраховка?
Нет, это называется как и везде! Грубость и безкультурие!!!

Пример другой:
У меня пациент молодой парень, что то около 25! Я ему говорю, вам срочно нужно в больницу! Операцию надо делать, можно не успеть! И я знаю что говорю!! Он мне в ответ, мол задолбали пугать, перестраховщики! Не верю я вам!Пишет отказ и уходит домой!
А вечером уже в отделении его мать рыдает у меня в ординаторской и просит горантию того,что он выживет после экстренной операции! Что мне ей в лицо тыкнуть его отказом? Или делать все чтобы спасти этого недоверчивого?
Можно узнать в чем грубость и безкультурие? В том что я чуть не сдохла от страха(в прямом смысле сказанного).Или в том что горе-врачеватель не знает своего дела?
В Вашем примере Вы написали то что Вы знаете и уверены в том что сказали.
Тот врач тоже с уверенностью на 100% выдал мне этот диагноз,а оказалось совсем совсем по другому.
Чувствуете разницу между Вами и тем врачем который не знает что говорит,а просто выполняет план работы.
Лисёна
3/11/2007, 6:27:03 PM
(Наяда @ 09.03.2007 - время: 16:10) Вы сейчас о чем спорите, хорошие? О перестраховщиках? Так вот по теме!!! ДА, врачи перестраховщики!!! И дай бог, чтобы так было всегда!!! Я лучше 5 раз перестрахуюсь, чем отправлю домой ребенка с ЧМТ!!! А вам ,мамочка, следовала написать отказ от госпитализации и кусать себе локти, если бы оказалось, что у ребенка перелом черепа! И писать жалобы на халатность врачей, что не уговорили, не убедили Вас остаться!!
Ну да, конечно. Когда ребенку со ссадиной и без признаков сотрясения ставят перелом черепа - это нормально.
Когда ребенку с анальной трещиной ставят онкозаболевание - это нормально.
Когда врачи вообще не знают, что ставить в графе диагноз и ребенка мотают по сдаче анализов нужных и ненужных - это нормально.
Когда ребенка за два дня трижды (!!!) облучают ренгеном потому что "ренгенологу что-то там показалось, а признаков перелома черепа она не знает" - это нормально.
Да, собственно, и инсульт у мамы в 35 лет от подобных перестраховок - это тоже нормально!
Как говорилось выше - "ходите по врачам дальше и помалкивайте". И будет вам счастье в виде "антибиотиков от температуры, биодобавок от дисбактериоза, супрастина от аллергии на антибиотики и биодобавки, ферментов для печени, посаженной этими же антибиотиками".

ЗЫ. Я не говорю (и не говорила), что ВСЕ врачи - плохие. Но что-то многовато стало врачей, которым, простите, нас...ть глубоко на последствия назначенного им лечения и на то, нужно ли это лечение было вообще.

ЗЗЫ. У меня беремнность планировалась и проходила под присмотром частного врача, которой не влом было объяснять, что для чего нужно и до какого срока назначается какое лекарство. И когда на 26 неделе беременности я, попав в роддом с кишечной коликой (!) отказалась от иньекций пролонгированного прогестерона (какой, нафиг, прогестерон, когда плацента уже сформировалась?!), глав врач это восприняла как личное оскорбление её и всего роддома в частности и прочитала целую лекцию на тему того, что у меня вот-вот случится выкидыш. И посмортела меня на кресле так, что удивительно, как он вообще не случился.
Моей подруге на 32 неделе УЗИст, качая головой, сказала "что-то мне глазки вашего ребеночка не нравятся, наверное, родится даун". Уважаемые врачи, объясните, пожалуйста, на хрена это говорить на 32 неделе? Чтобы оставшийся месяц беременности был в прямом смысле этого слова незабываемым? Девочка, кстати, родилась абсолютно здоровой, что удивительно, учитывая психологическое состояние её мамы.
Просто Ася
3/12/2007, 3:38:22 PM
Вот недалее как вчера смотрела передачу про роддом в котором за 1 год умерло 60 с лишним и осталось инвалидами около 30 младенцев.
Как Вы считаете что с такими "мегаквалифицированными" врачами надо делать.Которые не умеют осознавать сложность ситуации,которые не знают какие препараты можно вводить беременным а какие нет при родах и т.д.
Я бы таких врачей лишала работы на всю жизнь,чтобы они больше не могли калечить жизни людей. А им всего навсего дали по два года в колонии поселения и сейчас они работают снова и в том же роддоме.Т.е. не наказали НИКАК. Это наверно тоже нормально.

Врачей которые не знают как поставить правильный диагноз,не знают что делать и которые ошибаются чаще чем это допустимо надо лишать врачебной практики на всю их оставшуюся жизнь.
гляделкинна
3/12/2007, 3:39:15 PM
(Лисёна @ 11.03.2007 - время: 15:27) Когда врачи вообще не знают, что ставить в графе диагноз и ребенка мотают по сдаче анализов нужных и ненужных - это нормально.

Совершенно согласна и анализы и всех врачей.

В моей консультации - очень не любили тех кто ВСЕ анализы сдал и всех врачей прошел, правда, говорят что потом из карт таинственно исчезли листы с анализами, в случае неблагоприятного исхода.
Просто Ася
3/12/2007, 4:14:44 PM
(гляделкинна @ 12.03.2007 - время: 12:39)

В моей консультации - очень не любили тех кто ВСЕ анализы сдал и всех врачей прошел, правда, говорят что потом из карт таинственно исчезли листы с анализами, в случае неблагоприятного исхода.
Поэтому я сдаю анализы совершенно в другом месте(независимо от пол-ки) и лечусь исключительно у знакомых врачей. Чтобы не было никаких недоразумений и жутких ошибок.
*Наина*
3/13/2007, 3:46:14 AM
Иногда такое впечатление, что гинекологам в женских консультациях надо выполнять план по абортам - очень часто подруги рассказывают, КАК их там напугали: то короткое больно бедро у ребеночка на УЗИ - будет ДЦП, а одной сказали: ребеночек у вас не шевелится - наверное, умер!
(Родились правда нормальные дети)
гляделкинна
3/13/2007, 12:43:37 PM
А у нас наооборот - никогда плохого не говорили - но вот белком доставали