Врачи-перестраховщики
Просто Ася
Мастер
3/9/2007, 5:38:36 PM
Ваш мастер ошибается.У меня подруга очень успешно стрижет как мужчин так и женщин.За 4 года ни одной жалобы по поводу того что она что-то не так сделала.
GregorXXX
Новичок
3/9/2007, 5:54:14 PM
Мой мастер уже видимо ошибся закончив проф. школу Веллы Долорес и победив в куче конкурсов
Имея сеть своих салонов и имя достаточно известное.
Ошибается как пить дать!
Вообщем все это флудятина а по существу.
Лечить должен-врач.
Машину починять-автослесарь.
Продовать-продавец.
Ну думаю ход моих мыслей понятен
Имея сеть своих салонов и имя достаточно известное.
Ошибается как пить дать!
Вообщем все это флудятина а по существу.
Лечить должен-врач.
Машину починять-автослесарь.
Продовать-продавец.
Ну думаю ход моих мыслей понятен
Просто Ася
Мастер
3/9/2007, 6:05:14 PM
Так я и не говорю о том что менеджер лечит.Если внимательно читать то что я пишу неразберихи не будет.Это во-первых.
А во-вторых в том то и дело что врач(профессионал,как и Ваш местер) ДОЛЖЕН ЛЕЧИТЬ,а не перестраховываться. Он должен знать свое дело.
А во-вторых в том то и дело что врач(профессионал,как и Ваш местер) ДОЛЖЕН ЛЕЧИТЬ,а не перестраховываться. Он должен знать свое дело.
гляделкинна
Профессионал
3/9/2007, 6:20:25 PM
Ну чего тут спорить.
Как говорил мой хороший знакомый не надо получать 2 разных высших образования, надо одно образование совершенствовать вот чего Грегор писал.
Как говорил мой хороший знакомый не надо получать 2 разных высших образования, надо одно образование совершенствовать вот чего Грегор писал.
Просто Ася
Мастер
3/9/2007, 6:34:50 PM
Так я с этим и не спорю.Это правильно.Просто считаю что мед.образование не помешает и лишний раз из-за банального насморка или кашля не надо будет бежать к врачу.Вот и все.
А совершенствоваться надо действительно в одной профессии.Ато может получиться как в поговорке "За двумя зайцами......."
А совершенствоваться надо действительно в одной профессии.Ато может получиться как в поговорке "За двумя зайцами......."
Лисёна
Специалист
3/9/2007, 6:41:25 PM
(анализирующая ЭТО @ 08.03.2007 - время: 01:14) А моей работе важна точность и ясность мыслей.Я не хирург,но в силу своей прфессии приходится им асистировать. Когда их не двое,а один.
А че тут думать то? Почему ты всех под одну гребенку подтащила из-за двух уродов?
О да... Быть операционной сестрой (подавать скальпель, зажим, спирт, спирт, сприт, огурец ) и проводить операции - это фактически одно и то же...
Задумайся, почему в одной и той же больнице, у одного и того же хирурга, который оперирует одними и теми же инструментами, больные одного возраста с одной и той же болезнью, которым назначают одну и ту же послеоперационную терапию - то выздоравливают, то умирают. Давай проанализируем не только ЭТО, но и еще и то, что хирург не может всегда оперировать одинаково безукоризненно. Не потому, что опять же он хирург реновый, а потому, что он - человек.
Два урода покалечили ребенку жизнь, один урод-анестезиолог убил ребенка, одна урод-терапевт поставила детям прививки не для их возраста... И это за последние месяцы. Не многовато уродов?..
А че тут думать то? Почему ты всех под одну гребенку подтащила из-за двух уродов?
О да... Быть операционной сестрой (подавать скальпель, зажим, спирт, спирт, сприт, огурец ) и проводить операции - это фактически одно и то же...
Задумайся, почему в одной и той же больнице, у одного и того же хирурга, который оперирует одними и теми же инструментами, больные одного возраста с одной и той же болезнью, которым назначают одну и ту же послеоперационную терапию - то выздоравливают, то умирают. Давай проанализируем не только ЭТО, но и еще и то, что хирург не может всегда оперировать одинаково безукоризненно. Не потому, что опять же он хирург реновый, а потому, что он - человек.
Два урода покалечили ребенку жизнь, один урод-анестезиолог убил ребенка, одна урод-терапевт поставила детям прививки не для их возраста... И это за последние месяцы. Не многовато уродов?..
Просто Ася
Мастер
3/9/2007, 6:51:34 PM
(Лисёна @ 09.03.2007 - время: 15:41) (анализирующая ЭТО @ 08.03.2007 - время: 01:14) А моей работе важна точность и ясность мыслей.Я не хирург,но в силу своей прфессии приходится им асистировать. Когда их не двое,а один.
А че тут думать то? Почему ты всех под одну гребенку подтащила из-за двух уродов?
О да... Быть операционной сестрой (подавать скальпель, зажим, спирт, спирт, сприт, огурец ) и проводить операции - это фактически одно и то же...
Задумайся, почему в одной и той же больнице, у одного и того же хирурга, который оперирует одними и теми же инструментами, больные одного возраста с одной и той же болезнью, которым назначают одну и ту же послеоперационную терапию - то выздоравливают, то умирают. Давай проанализируем не только ЭТО, но и еще и то, что хирург не может всегда оперировать одинаково безукоризненно. Не потому, что опять же он хирург реновый, а потому, что он - человек.
Два урода покалечили ребенку жизнь, один урод-анестезиолог убил ребенка, одна урод-терапевт поставила детям прививки не для их возраста... И это за последние месяцы. Не многовато уродов?..
Начнем с того что в обязанности операционной сестры входит не только подача инструментов.Если ты знаешь об этом больше чем я давай обсудим.Раз.
Два: Невсегда операция на одном и том же органе проходит одинаково.И невсегда в послеоперационный период назначают одно и то же лечение.
Три: Я ещё раз повторю то что есть врачи-профессионалы(которые действительно знают свое дело),а есть просто врачи(которые просто работают потому что у них врачебное образование)
Есть разница?
А че тут думать то? Почему ты всех под одну гребенку подтащила из-за двух уродов?
О да... Быть операционной сестрой (подавать скальпель, зажим, спирт, спирт, сприт, огурец ) и проводить операции - это фактически одно и то же...
Задумайся, почему в одной и той же больнице, у одного и того же хирурга, который оперирует одними и теми же инструментами, больные одного возраста с одной и той же болезнью, которым назначают одну и ту же послеоперационную терапию - то выздоравливают, то умирают. Давай проанализируем не только ЭТО, но и еще и то, что хирург не может всегда оперировать одинаково безукоризненно. Не потому, что опять же он хирург реновый, а потому, что он - человек.
Два урода покалечили ребенку жизнь, один урод-анестезиолог убил ребенка, одна урод-терапевт поставила детям прививки не для их возраста... И это за последние месяцы. Не многовато уродов?..
Начнем с того что в обязанности операционной сестры входит не только подача инструментов.Если ты знаешь об этом больше чем я давай обсудим.Раз.
Два: Невсегда операция на одном и том же органе проходит одинаково.И невсегда в послеоперационный период назначают одно и то же лечение.
Три: Я ещё раз повторю то что есть врачи-профессионалы(которые действительно знают свое дело),а есть просто врачи(которые просто работают потому что у них врачебное образование)
Есть разница?
GregorXXX
Новичок
3/9/2007, 6:56:38 PM
(Лисёна @ 09.03.2007 - время: 15:41) Не многовато уродов?..
Многовато журналеров
Врачебные ошибки конечно имеют место быть, как и любые другие ошибки в любых других проффесиях.
Цена разная.
Лично я предпочитаю действия специалистов не обсуждать не вдаваться в подробности.
Что толку из того что вы перелопатите гору справочников мед. или руководств по ремонту BMW все одно вы не поймете ничего на уровне специалиста!
Вопрос в другом есть фирменные центры для ремонта в том числе и человека а есть шаражкины конторы, понимаете куда клоню
Многовато журналеров
Врачебные ошибки конечно имеют место быть, как и любые другие ошибки в любых других проффесиях.
Цена разная.
Лично я предпочитаю действия специалистов не обсуждать не вдаваться в подробности.
Что толку из того что вы перелопатите гору справочников мед. или руководств по ремонту BMW все одно вы не поймете ничего на уровне специалиста!
Вопрос в другом есть фирменные центры для ремонта в том числе и человека а есть шаражкины конторы, понимаете куда клоню
GregorXXX
Новичок
3/9/2007, 7:00:13 PM
И как говаривал мой ныне покойный(царство ему небесное) друг.
Хирург высшей категории, профессор, доктор наук, член РАН да всего уже и не упомню.
Сохранившей мне ноги и здоровье после тяжелейшей аварии.
Медецина это нечто среднее между астрологией и хиромантией.
Хирург высшей категории, профессор, доктор наук, член РАН да всего уже и не упомню.
Сохранившей мне ноги и здоровье после тяжелейшей аварии.
Медецина это нечто среднее между астрологией и хиромантией.
Просто Ася
Мастер
3/9/2007, 7:05:40 PM
(GregorXXX @ 09.03.2007 - время: 15:56)
Что толку из того что вы перелопатите гору справочников мед. или руководств по ремонту BMW все одно вы не поймете ничего на уровне специалиста!
Я уже задавала вопрос по этому поводу.
Кому проще понять то о чем говорит врач медику или электрику?По моему ответ очевиден.
Что толку из того что вы перелопатите гору справочников мед. или руководств по ремонту BMW все одно вы не поймете ничего на уровне специалиста!
Я уже задавала вопрос по этому поводу.
Кому проще понять то о чем говорит врач медику или электрику?По моему ответ очевиден.
DELETED
Акула пера
3/9/2007, 7:10:52 PM
Вы сейчас о чем спорите, хорошие? О перестраховщиках? Так вот по теме!!! ДА, врачи перестраховщики!!! И дай бог, чтобы так было всегда!!! Я лучше 5 раз перестрахуюсь, чем отправлю домой ребенка с ЧМТ!!! А вам ,мамочка, следовала написать отказ от госпитализации и кусать себе локти, если бы оказалось, что у ребенка перелом черепа! И писать жалобы на халатность врачей, что не уговорили, не убедили Вас остаться!!
Просто Ася
Мастер
3/9/2007, 7:17:40 PM
Приведу пример врача профи и просто врача.
Сходила я на прием к врачу и чуть не умерла от поставленного диагноза прям в кабинете.Диагноз РАК В НАЧАЛЬНОЙ СТАДИИ.Причем все говорилось настолько серьезно и прям уже чуть ли не в больницу на операцию надо ложиться.Навыписывала кучу лекарств и обследований.
Я поехала к врачу которого знаю и у которого репутация отличного специалиста в своей области.Она меня осмотрела и спросила : "Какой идиот тебя так напугал?" Я ответила что врач с многолетним опытом работы.Она очень сильно удивилась и сказала больше не ходить к этому горе-врачевателю,а обращаться по всем вопросам к ней.
Это как назвать?Тоже перестраховка?
Сходила я на прием к врачу и чуть не умерла от поставленного диагноза прям в кабинете.Диагноз РАК В НАЧАЛЬНОЙ СТАДИИ.Причем все говорилось настолько серьезно и прям уже чуть ли не в больницу на операцию надо ложиться.Навыписывала кучу лекарств и обследований.
Я поехала к врачу которого знаю и у которого репутация отличного специалиста в своей области.Она меня осмотрела и спросила : "Какой идиот тебя так напугал?" Я ответила что врач с многолетним опытом работы.Она очень сильно удивилась и сказала больше не ходить к этому горе-врачевателю,а обращаться по всем вопросам к ней.
Это как назвать?Тоже перестраховка?
DELETED
Акула пера
3/9/2007, 8:04:55 PM
(анализирующая ЭТО @ 09.03.2007 - время: 16:17) Это как назвать?Тоже перестраховка?
Нет, это называется как и везде! Грубость и безкультурие!!!
Пример другой:
У меня пациент молодой парень, что то около 25! Я ему говорю, вам срочно нужно в больницу! Операцию надо делать, можно не успеть! И я знаю что говорю!! Он мне в ответ, мол задолбали пугать, перестраховщики! Не верю я вам!Пишет отказ и уходит домой!
А вечером уже в отделении его мать рыдает у меня в ординаторской и просит горантию того,что он выживет после экстренной операции! Что мне ей в лицо тыкнуть его отказом? Или делать все чтобы спасти этого недоверчивого?
Нет, это называется как и везде! Грубость и безкультурие!!!
Пример другой:
У меня пациент молодой парень, что то около 25! Я ему говорю, вам срочно нужно в больницу! Операцию надо делать, можно не успеть! И я знаю что говорю!! Он мне в ответ, мол задолбали пугать, перестраховщики! Не верю я вам!Пишет отказ и уходит домой!
А вечером уже в отделении его мать рыдает у меня в ординаторской и просит горантию того,что он выживет после экстренной операции! Что мне ей в лицо тыкнуть его отказом? Или делать все чтобы спасти этого недоверчивого?
Просто Ася
Мастер
3/9/2007, 8:15:36 PM
(Наяда @ 09.03.2007 - время: 17:04) (анализирующая ЭТО @ 09.03.2007 - время: 16:17) Это как назвать?Тоже перестраховка?
Нет, это называется как и везде! Грубость и безкультурие!!!
Пример другой:
У меня пациент молодой парень, что то около 25! Я ему говорю, вам срочно нужно в больницу! Операцию надо делать, можно не успеть! И я знаю что говорю!! Он мне в ответ, мол задолбали пугать, перестраховщики! Не верю я вам!Пишет отказ и уходит домой!
А вечером уже в отделении его мать рыдает у меня в ординаторской и просит горантию того,что он выживет после экстренной операции! Что мне ей в лицо тыкнуть его отказом? Или делать все чтобы спасти этого недоверчивого?
Можно узнать в чем грубость и безкультурие? В том что я чуть не сдохла от страха(в прямом смысле сказанного).Или в том что горе-врачеватель не знает своего дела?
В Вашем примере Вы написали то что Вы знаете и уверены в том что сказали.
Тот врач тоже с уверенностью на 100% выдал мне этот диагноз,а оказалось совсем совсем по другому.
Чувствуете разницу между Вами и тем врачем который не знает что говорит,а просто выполняет план работы.
Нет, это называется как и везде! Грубость и безкультурие!!!
Пример другой:
У меня пациент молодой парень, что то около 25! Я ему говорю, вам срочно нужно в больницу! Операцию надо делать, можно не успеть! И я знаю что говорю!! Он мне в ответ, мол задолбали пугать, перестраховщики! Не верю я вам!Пишет отказ и уходит домой!
А вечером уже в отделении его мать рыдает у меня в ординаторской и просит горантию того,что он выживет после экстренной операции! Что мне ей в лицо тыкнуть его отказом? Или делать все чтобы спасти этого недоверчивого?
Можно узнать в чем грубость и безкультурие? В том что я чуть не сдохла от страха(в прямом смысле сказанного).Или в том что горе-врачеватель не знает своего дела?
В Вашем примере Вы написали то что Вы знаете и уверены в том что сказали.
Тот врач тоже с уверенностью на 100% выдал мне этот диагноз,а оказалось совсем совсем по другому.
Чувствуете разницу между Вами и тем врачем который не знает что говорит,а просто выполняет план работы.
Лисёна
Специалист
3/11/2007, 6:27:03 PM
(Наяда @ 09.03.2007 - время: 16:10) Вы сейчас о чем спорите, хорошие? О перестраховщиках? Так вот по теме!!! ДА, врачи перестраховщики!!! И дай бог, чтобы так было всегда!!! Я лучше 5 раз перестрахуюсь, чем отправлю домой ребенка с ЧМТ!!! А вам ,мамочка, следовала написать отказ от госпитализации и кусать себе локти, если бы оказалось, что у ребенка перелом черепа! И писать жалобы на халатность врачей, что не уговорили, не убедили Вас остаться!!
Ну да, конечно. Когда ребенку со ссадиной и без признаков сотрясения ставят перелом черепа - это нормально.
Когда ребенку с анальной трещиной ставят онкозаболевание - это нормально.
Когда врачи вообще не знают, что ставить в графе диагноз и ребенка мотают по сдаче анализов нужных и ненужных - это нормально.
Когда ребенка за два дня трижды (!!!) облучают ренгеном потому что "ренгенологу что-то там показалось, а признаков перелома черепа она не знает" - это нормально.
Да, собственно, и инсульт у мамы в 35 лет от подобных перестраховок - это тоже нормально!
Как говорилось выше - "ходите по врачам дальше и помалкивайте". И будет вам счастье в виде "антибиотиков от температуры, биодобавок от дисбактериоза, супрастина от аллергии на антибиотики и биодобавки, ферментов для печени, посаженной этими же антибиотиками".
ЗЫ. Я не говорю (и не говорила), что ВСЕ врачи - плохие. Но что-то многовато стало врачей, которым, простите, нас...ть глубоко на последствия назначенного им лечения и на то, нужно ли это лечение было вообще.
ЗЗЫ. У меня беремнность планировалась и проходила под присмотром частного врача, которой не влом было объяснять, что для чего нужно и до какого срока назначается какое лекарство. И когда на 26 неделе беременности я, попав в роддом с кишечной коликой (!) отказалась от иньекций пролонгированного прогестерона (какой, нафиг, прогестерон, когда плацента уже сформировалась?!), глав врач это восприняла как личное оскорбление её и всего роддома в частности и прочитала целую лекцию на тему того, что у меня вот-вот случится выкидыш. И посмортела меня на кресле так, что удивительно, как он вообще не случился.
Моей подруге на 32 неделе УЗИст, качая головой, сказала "что-то мне глазки вашего ребеночка не нравятся, наверное, родится даун". Уважаемые врачи, объясните, пожалуйста, на хрена это говорить на 32 неделе? Чтобы оставшийся месяц беременности был в прямом смысле этого слова незабываемым? Девочка, кстати, родилась абсолютно здоровой, что удивительно, учитывая психологическое состояние её мамы.
Ну да, конечно. Когда ребенку со ссадиной и без признаков сотрясения ставят перелом черепа - это нормально.
Когда ребенку с анальной трещиной ставят онкозаболевание - это нормально.
Когда врачи вообще не знают, что ставить в графе диагноз и ребенка мотают по сдаче анализов нужных и ненужных - это нормально.
Когда ребенка за два дня трижды (!!!) облучают ренгеном потому что "ренгенологу что-то там показалось, а признаков перелома черепа она не знает" - это нормально.
Да, собственно, и инсульт у мамы в 35 лет от подобных перестраховок - это тоже нормально!
Как говорилось выше - "ходите по врачам дальше и помалкивайте". И будет вам счастье в виде "антибиотиков от температуры, биодобавок от дисбактериоза, супрастина от аллергии на антибиотики и биодобавки, ферментов для печени, посаженной этими же антибиотиками".
ЗЫ. Я не говорю (и не говорила), что ВСЕ врачи - плохие. Но что-то многовато стало врачей, которым, простите, нас...ть глубоко на последствия назначенного им лечения и на то, нужно ли это лечение было вообще.
ЗЗЫ. У меня беремнность планировалась и проходила под присмотром частного врача, которой не влом было объяснять, что для чего нужно и до какого срока назначается какое лекарство. И когда на 26 неделе беременности я, попав в роддом с кишечной коликой (!) отказалась от иньекций пролонгированного прогестерона (какой, нафиг, прогестерон, когда плацента уже сформировалась?!), глав врач это восприняла как личное оскорбление её и всего роддома в частности и прочитала целую лекцию на тему того, что у меня вот-вот случится выкидыш. И посмортела меня на кресле так, что удивительно, как он вообще не случился.
Моей подруге на 32 неделе УЗИст, качая головой, сказала "что-то мне глазки вашего ребеночка не нравятся, наверное, родится даун". Уважаемые врачи, объясните, пожалуйста, на хрена это говорить на 32 неделе? Чтобы оставшийся месяц беременности был в прямом смысле этого слова незабываемым? Девочка, кстати, родилась абсолютно здоровой, что удивительно, учитывая психологическое состояние её мамы.
Просто Ася
Мастер
3/12/2007, 3:38:22 PM
Вот недалее как вчера смотрела передачу про роддом в котором за 1 год умерло 60 с лишним и осталось инвалидами около 30 младенцев.
Как Вы считаете что с такими "мегаквалифицированными" врачами надо делать.Которые не умеют осознавать сложность ситуации,которые не знают какие препараты можно вводить беременным а какие нет при родах и т.д.
Я бы таких врачей лишала работы на всю жизнь,чтобы они больше не могли калечить жизни людей. А им всего навсего дали по два года в колонии поселения и сейчас они работают снова и в том же роддоме.Т.е. не наказали НИКАК. Это наверно тоже нормально.
Врачей которые не знают как поставить правильный диагноз,не знают что делать и которые ошибаются чаще чем это допустимо надо лишать врачебной практики на всю их оставшуюся жизнь.
Как Вы считаете что с такими "мегаквалифицированными" врачами надо делать.Которые не умеют осознавать сложность ситуации,которые не знают какие препараты можно вводить беременным а какие нет при родах и т.д.
Я бы таких врачей лишала работы на всю жизнь,чтобы они больше не могли калечить жизни людей. А им всего навсего дали по два года в колонии поселения и сейчас они работают снова и в том же роддоме.Т.е. не наказали НИКАК. Это наверно тоже нормально.
Врачей которые не знают как поставить правильный диагноз,не знают что делать и которые ошибаются чаще чем это допустимо надо лишать врачебной практики на всю их оставшуюся жизнь.
гляделкинна
Профессионал
3/12/2007, 3:39:15 PM
(Лисёна @ 11.03.2007 - время: 15:27) Когда врачи вообще не знают, что ставить в графе диагноз и ребенка мотают по сдаче анализов нужных и ненужных - это нормально.
Совершенно согласна и анализы и всех врачей.
В моей консультации - очень не любили тех кто ВСЕ анализы сдал и всех врачей прошел, правда, говорят что потом из карт таинственно исчезли листы с анализами, в случае неблагоприятного исхода.
Совершенно согласна и анализы и всех врачей.
В моей консультации - очень не любили тех кто ВСЕ анализы сдал и всех врачей прошел, правда, говорят что потом из карт таинственно исчезли листы с анализами, в случае неблагоприятного исхода.
Просто Ася
Мастер
3/12/2007, 4:14:44 PM
(гляделкинна @ 12.03.2007 - время: 12:39)
В моей консультации - очень не любили тех кто ВСЕ анализы сдал и всех врачей прошел, правда, говорят что потом из карт таинственно исчезли листы с анализами, в случае неблагоприятного исхода.
Поэтому я сдаю анализы совершенно в другом месте(независимо от пол-ки) и лечусь исключительно у знакомых врачей. Чтобы не было никаких недоразумений и жутких ошибок.
В моей консультации - очень не любили тех кто ВСЕ анализы сдал и всех врачей прошел, правда, говорят что потом из карт таинственно исчезли листы с анализами, в случае неблагоприятного исхода.
Поэтому я сдаю анализы совершенно в другом месте(независимо от пол-ки) и лечусь исключительно у знакомых врачей. Чтобы не было никаких недоразумений и жутких ошибок.
*Наина*
Профессионал
3/13/2007, 3:46:14 AM
Иногда такое впечатление, что гинекологам в женских консультациях надо выполнять план по абортам - очень часто подруги рассказывают, КАК их там напугали: то короткое больно бедро у ребеночка на УЗИ - будет ДЦП, а одной сказали: ребеночек у вас не шевелится - наверное, умер!
(Родились правда нормальные дети)
(Родились правда нормальные дети)
гляделкинна
Профессионал
3/13/2007, 12:43:37 PM
А у нас наооборот - никогда плохого не говорили - но вот белком доставали