Раннее развитие ребенка.

Злюka
Злюka
Мастер
11/9/2007, 2:45:36 PM
Злюка, а такой вопрос. Этот текст должен быть незнакомым, или отработанным заранее дома?
Незнакомым.....иначе как говорит учительница смысла нет!

Второй вопрос - что значит 90 слов? Слово может быть из 20 букв и может быть из одной? Как подобран этот текст? (Среднее тут не прокатит...)
Чесно говоря незнаю.....хотя ребенок говорит ,что она дает текст из своего методического пособия!)

Kirsten
Kirsten
Акула пера
11/9/2007, 2:57:19 PM
(Tsvira @ 08.11.2007 - время: 11:23) (Kirsten @ 08.11.2007 - время: 08:50)
А вот это я вообще никогда не понимала. Какое отношение имеет скорость чтения к уровню знаний? Это ж для ребенка прямой путь к заиканию. И потом, у всех же свой темп речи. Кто-то вообще по жизни медленно говорит, зачем ребенка насиловать. И вообще это жуткий стресс для малыша - читать на скорость. Бред какой-то.
Прекрастно тебя понимаю, но против этого не попрешь, если есть установленные нормы, то по ним и судят. И потом ты можешь с пеной у рта доказывать учителю, что твой ребенок индивидуален, но если он не вписался в эти нормы, то отличных оценок не видать.
К примеру мой мальчик левша, у меня кровью сердце обливалась смотреть как он пишет, как ему сложно по сравнению с другими, но я получила четкий и конкретный ответ, что скидок не будет на это.
Ну сказала ты... no_1.gif furious.gif Что значит, скидок не будет? blink.gif И ты смирилась с этим? Какая-то ... неумная учительница ... тебе заявляет, что твой ребенок хуже других, и ты молчишь? Ты оставила своего ребенка на растерзание школой? Что это за мать, которая не может своего ребенка защитить от несправедливости? Это наша обязанность - обеспечить им спокойную учебу, а не борьбу с дураками из учительской. Не по силам ребенку это. Психика слабая еще. furious.gif

Что касается норм по чтению... Я помню времена, когда их не было. Значит, может быть такое, что и не будет в будущем. Надо доказывать, надо договариваться, все дети разные, это неправильная методика, значит надо добиваться, чтобы этого не было.

Родители не должны молча смотреть на проблемы детей в школе. Если ты согласилась с тем, что дискриминация левшей - это норма, ты спихнула проблемы на своего ребенка. А самое главное - не спихивать их на детей. Ну то есть, говорить - ну что же, детка, поделаешь, значит не повезло тебе, что левша (или медлительный ты... или еще какой...)

А самое страшное, когда родители при этом внушают ребенку, что учитель всегда прав. Комплексы своими руками воспитывают у своих же детей. Ребенок должен с малых лет знать, что учитель часто не прав. И что можно и нужно доказывать свою правоту или договариваться с учителями. Они просто люди, могут ошибаться, у учительницы может быть дома проблемы, а страдает ученик в школе.
колибри
колибри
Любитель
11/9/2007, 3:18:13 PM
по поводу норм чтения. текст берется для детей не знакомый. чаще всего читают не в классе, где все остальные слышат этот текст, а в отдельном кабинете, у нас так даже с другим учителем, что само по себе нервирует детей. берут текст, чаще из литературного произведения, детям не знакомый. количество слов считают, вне зависимости от того сколько там букв. видимо, просто есть какие-то рекомендованные тексты, их и берут.
а насчет того, что скидку для левшей не делают, это действительно не совсем правильно. но ее и по другим показателям не делают. у нас класс в первом классе был, просто обалдеть. большинство детей пришли старше семи лет, были даже восмилетние. и очень не большое количество шести леток. точнее 6 с половиной. разницу чувствуете? там вообще все разное, не только скорость чтения. и что, думаете стали класс по шестилеткам ровнять, как и положено? не, подровняли по передовикам. программа 1-4 рассчитана на тех детей, которые в 6 лет идут в школу. но первого сентября , получив домашнее задание, мы поняли, что поторопились. то, на что 8 летний ребенок сделает за полтора часа, шестилетний промурыжит 3 а то и больше. и сколько ни беседовали с учителем, бесполезно. ставит тройки и все. и в большинстве школ та же картина. нет ориентации на конкретного ребенка. из всех одинаковых буратин строгают. и как может быть по другому, если в классе 40 человек. и это ведь не гимназия, обычная школа. просто дома доучиваем сами, на школу не надеемся.
Kirsten
Kirsten
Акула пера
11/9/2007, 3:28:49 PM
(колибри @ 09.11.2007 - время: 10:18) но первого сентября , получив домашнее задание, мы поняли, что поторопились. то, на что 8 летний ребенок сделает за полтора часа, шестилетний промурыжит 3 а то и больше. и сколько ни беседовали с учителем, бесполезно. ставит тройки и все. и в большинстве школ та же картина. нет ориентации на конкретного ребенка. из всех одинаковых буратин строгают. и как может быть по другому, если в классе 40 человек. и это ведь не гимназия, обычная школа. просто дома доучиваем сами, на школу не надеемся.
Девочки, мамы.... я своего уже отучила, окончил школу. Так что это все на своем опыте. Со школой надо договариваться. Ходить, разговаривать. Вовсе на факт, что дарить подарки. Часто можно просто разговорами добиться своего. Но добиваться надо. Иначе ребенка больным сделают. Или постоянные психические травмы будут. Именно для этого должна быть установка - учитель может быть не прав, учитель тоже человек, надо его воспринимать с оговорками. И не бойтесь это ребенку внушать.
borabo
borabo
Специалист
11/9/2007, 3:55:36 PM
(Горелыч @ 08.11.2007 - время: 13:08) Дочке скоро три будет.
Никаких методик мы не использовали.
Только игры (хочет учится, не хочет нет).
Буквы уже знает почти все (ну иногда "ж" и "х" путает)
Считает до пяти.

Все еще зависит от способностей.
Очень интересно, а как вы её научили ?
Развивающими играми ? а какими ? это же тоже методика вообщем то ...

Вот как раз пишут, что от способностей не зависит, у всех они одинаковые от рождеия, разница только физиологическая, а зависит, когда начать заниматься с ребенком. Я вот придерживаюь мнения что с пеленок, а конкретно с 2 месяцев где то.
Tsvira
Tsvira
Мастер
11/9/2007, 4:57:11 PM
(Kirsten @ 09.11.2007 - время: 10:57)
К примеру мой мальчик левша, у меня кровью сердце обливалась смотреть как он пишет, как ему сложно по сравнению с другими, но я получила четкий и конкретный ответ, что скидок не будет на это.
Ну сказала ты... no_1.gif furious.gif Что значит, скидок не будет? blink.gif И ты смирилась с этим? Какая-то ... неумная учительница ... тебе заявляет, что твой ребенок хуже других, и ты молчишь? Ты оставила своего ребенка на растерзание школой? Что это за мать, которая не может своего ребенка защитить от несправедливости? Это наша обязанность - обеспечить им спокойную учебу, а не борьбу с дураками из учительской. Не по силам ребенку это. Психика слабая еще. furious.gif

Что касается норм по чтению... Я помню времена, когда их не было. Значит, может быть такое, что и не будет в будущем. Надо доказывать, надо договариваться, все дети разные, это неправильная методика, значит надо добиваться, чтобы этого не было.

Родители не должны молча смотреть на проблемы детей в школе. Если ты согласилась с тем, что дискриминация левшей - это норма, ты спихнула проблемы на своего ребенка. А самое главное - не спихивать их на детей. Ну то есть, говорить - ну что же, детка, поделаешь, значит не повезло тебе, что левша (или медлительный ты... или еще какой...)

А самое страшное, когда родители при этом внушают ребенку, что учитель всегда прав. Комплексы своими руками воспитывают у своих же детей. Ребенок должен с малых лет знать, что учитель часто не прав. И что можно и нужно доказывать свою правоту или договариваться с учителями. Они просто люди, могут ошибаться, у учительницы может быть дома проблемы, а страдает ученик в школе.
так вот учительница у нас как раз нормальная, она это понимает и все его старания ценит и хвалит , вот только нет у нет методики, что если всех учат писать соединения по кругу в определенную сторону, то моему это не удобно, а никто его не будет специально учить так как ему удобно. Да и не умеет она учить левшей и незнает как это, а в классе 22 человека и удилять внимание только ему у нее физически возможности нет. Вот и выводит мое дите буквы так же как и все правши, хотя смотриться это ужасно. А потом если даже с учителем я договорюсь, то их тетради проверяют заучи ( это обязательные проверки начиная со 2 класса), и им точно плевать, у них есть нормы от минестерства образования, и если они увидят что соединения в словах неправильные, то и в катят по первое число той бедной учительнице, что не научила писать.
Может -это и идиотские правила, но они есть и придерживатся их надо. Как говориться со своим уставом да в чужой монастырь не лезут. А ответ у них один, хотите что бы вашему сыну был индивидуальный подход ищите спец школу для таких детей.
Горелыч
Горелыч
Мастер
11/9/2007, 5:36:38 PM
(borabo @ 09.11.2007 - время: 12:55) (Горелыч @ 08.11.2007 - время: 13:08) Дочке скоро три будет.
Никаких методик мы не использовали.
Только игры (хочет учится, не хочет нет).
Буквы уже знает почти все (ну иногда "ж" и "х" путает)
Считает до пяти.

Все еще зависит от способностей.
Очень интересно, а как вы её научили ?
Развивающими играми ? а какими ? это же тоже методика вообщем то ...

Вот как раз пишут, что от способностей не зависит, у всех они одинаковые от рождеия, разница только физиологическая, а зависит, когда начать заниматься с ребенком. Я вот придерживаюь мнения что с пеленок, а конкретно с 2 месяцев где то.
Есть такая замечательная игрушка - пазлы. У нас гибкие с буквами прорезанными.
Из них можно построить домик, можно построить дорогу, можно еще что-то построить. И одновременно буквы запоминаются самостоятельно. А уже потом появилась другая игрулина - "Гоша", кажется. У него пульт с буквами и цифрами и он говорит: "нажми букву такую-то", "молодец, я люблю тебя" и тд.
Из пазлов стоишь дорогу вытягиваешь руку поперек говоришь, что это шлагбаум, угадаешь букву откроется т тд.
Главное не заставлять и все время хвалить.
Tsvira
Tsvira
Мастер
11/9/2007, 5:43:45 PM
(Kirsten @ 09.11.2007 - время: 10:57)

Что касается норм по чтению... Я помню времена, когда их не было. Значит, может быть такое, что и не будет в будущем. Надо доказывать, надо договариваться, все дети разные, это неправильная методика, значит надо добиваться, чтобы этого не было.


Интересно где вы собрались добиваться этого. Собирать митинги и идти на министерство. Доказывать учителю или заучу, директору что-либо - это бесполезно, он всего лишь пешка. И ровным счетом не имеет ни какого голоса.
borabo
borabo
Специалист
11/9/2007, 6:16:31 PM
(Горелыч @ 09.11.2007 - время: 14:36) Есть такая замечательная игрушка - пазлы. У нас гибкие с буквами прорезанными.
И одновременно буквы запоминаются самостоятельно. А уже потом появилась другая игрулина - "Гоша", кажется.
Спасибо за идею с пазлами. А про Великолепного Гошу знаю :) видел такого.
Злюka
Злюka
Мастер
11/9/2007, 7:10:48 PM
У нас Гоша не пошел купили 10 минут ребенок играл,а потом все....не понравился ,а старшая вообще не может даже слышать его голос (очень противный)....так что Гоша этот стоит на полке.
Kirsten
Kirsten
Акула пера
11/9/2007, 7:12:29 PM
(Tsvira @ 09.11.2007 - время: 11:57) так вот учительница у нас как раз нормальная, она это понимает и все его старания ценит и хвалит , вот только нет у нет методики, что если всех учат писать соединения по кругу в определенную сторону, то моему это не удобно, а никто его не будет специально учить так как ему удобно. Да и не умеет она учить левшей и незнает как это, а в классе 22 человека и удилять внимание только ему у нее физически возможности нет. Вот и выводит мое дите буквы так же как и все правши, хотя смотриться это ужасно. А потом если даже с учителем я договорюсь, то их тетради проверяют заучи ( это обязательные проверки начиная со 2 класса), и им точно плевать, у них есть нормы от минестерства образования, и если они увидят что соединения в словах неправильные, то и в катят по первое число той бедной учительнице, что не научила писать.
Может -это и идиотские правила, но они есть и придерживатся их надо. Как говориться со своим уставом да в чужой монастырь не лезут. А ответ у них один, хотите что бы вашему сыну был индивидуальный подход ищите спец школу для таких детей.
Да какая ж она нормальная, если не хочет ничего для твоего ребенка сделать?

Это не чужой монастрырь, это ваша школа, в которой не хотят пальцем пошевельнуть ради вашего же ребенка.

Митинговать не надо. Надо договариваться. Ходить в школу и договариваться. Рассказывать про своего ребенка, какой он хороший, как он любит эту самую нормальную учительницу и завуча, что он говорит про них, что они очень симпатичные и добрые... Зубы этим теткам заговаривать. И добиваться, чтобы они делали то, что нужно тебе.
Kirsten
Kirsten
Акула пера
11/9/2007, 7:20:18 PM
(Tsvira @ 09.11.2007 - время: 12:43) (Kirsten @ 09.11.2007 - время: 10:57)

Что касается норм по чтению... Я помню времена, когда их не было. Значит, может быть такое, что и не будет в будущем. Надо доказывать, надо договариваться, все дети разные, это неправильная методика, значит надо добиваться, чтобы этого не было.


Интересно где вы собрались добиваться этого. Собирать митинги и идти на министерство. Доказывать учителю или заучу, директору что-либо - это бесполезно, он всего лишь пешка. И ровным счетом не имеет ни какого голоса.
Я уже отсобиралась... у меня уже взрослый. Но в школу ходила, как на работу. Потому что глупостей было очень много. Тут даже в какой-то теме писала, как не могла никак понять, какие у учительницы претензии к дитю (второй класс), а когда мы с ней мирно два часа проговорили, она долго думала, а потом выдала - Он сидит и смотрит. Ну поняла, что дело не в ребенке, а в учителе. Клиника, в общем. Еще поговорили - оказалось, что у нее нелады с мужем. Так я и стала ее личным психотерапевтом.... И ребенок ее больше не раздражал.

С каждым учителем в отдельности разговаривать и договариваться. И даже не подарками, а просто разговорами. Они тоже люди и им хочется хорошего отношения к себе.
Горелыч
Горелыч
Мастер
11/9/2007, 7:28:38 PM
(Kirsten @ 09.11.2007 - время: 16:20) (Tsvira @ 09.11.2007 - время: 12:43) (Kirsten @ 09.11.2007 - время: 10:57)

Что касается норм по чтению... Я помню времена, когда их не было. Значит, может быть такое, что и не будет в будущем. Надо доказывать, надо договариваться, все дети разные, это неправильная методика, значит надо добиваться, чтобы этого не было.


Интересно где вы собрались добиваться этого. Собирать митинги и идти на министерство. Доказывать учителю или заучу, директору что-либо - это бесполезно, он всего лишь пешка. И ровным счетом не имеет ни какого голоса.
Я уже отсобиралась... у меня уже взрослый. Но в школу ходила, как на работу. Потому что глупостей было очень много. Тут даже в какой-то теме писала, как не могла никак понять, какие у учительницы претензии к дитю (второй класс), а когда мы с ней мирно два часа проговорили, она долго думала, а потом выдала - Он сидит и смотрит. Ну поняла, что дело не в ребенке, а в учителе. Клиника, в общем. Еще поговорили - оказалось, что у нее нелады с мужем. Так я и стала ее личным психотерапевтом.... И ребенок ее больше не раздражал.

С каждым учителем в отдельности разговаривать и договариваться. И даже не подарками, а просто разговорами. Они тоже люди и им хочется хорошего отношения к себе.
Ага, щас я пойду и каждую дуру буду уговаривать выполнять ее работу.
Я лучше дите буду так воспитывать, чтобы они сами ко мне приходили.
Горелыч
Горелыч
Мастер
11/9/2007, 7:29:55 PM
(Злюka @ 09.11.2007 - время: 16:10) У нас Гоша не пошел купили 10 минут ребенок играл,а потом все....не понравился ,а старшая вообще не может даже слышать его голос (очень противный)....так что Гоша этот стоит на полке.
А нашей нравится.
Иногда пытается уложить его к себе в постель.
колибри
колибри
Любитель
11/9/2007, 10:49:56 PM
(Горелыч @ 09.11.2007 - время: 16:28) (Kirsten @ 09.11.2007 - время: 16:20) (Tsvira @ 09.11.2007 - время: 12:43) (Kirsten @ 09.11.2007 - время: 10:57)

Что касается норм по чтению... Я помню времена, когда их не было. Значит, может быть такое, что и не будет в будущем. Надо доказывать, надо договариваться, все дети разные, это неправильная методика, значит надо добиваться, чтобы этого не было.


Интересно где вы собрались добиваться этого. Собирать митинги и идти на министерство. Доказывать учителю или заучу, директору что-либо - это бесполезно, он всего лишь пешка. И ровным счетом не имеет ни какого голоса.
Я уже отсобиралась... у меня уже взрослый. Но в школу ходила, как на работу. Потому что глупостей было очень много. Тут даже в какой-то теме писала, как не могла никак понять, какие у учительницы претензии к дитю (второй класс), а когда мы с ней мирно два часа проговорили, она долго думала, а потом выдала - Он сидит и смотрит. Ну поняла, что дело не в ребенке, а в учителе. Клиника, в общем. Еще поговорили - оказалось, что у нее нелады с мужем. Так я и стала ее личным психотерапевтом.... И ребенок ее больше не раздражал.

С каждым учителем в отдельности разговаривать и договариваться. И даже не подарками, а просто разговорами. Они тоже люди и им хочется хорошего отношения к себе.
Ага, щас я пойду и каждую дуру буду уговаривать выполнять ее работу.
Я лучше дите буду так воспитывать, чтобы они сами ко мне приходили.
вот если вспомнить свои школьные годы, кто собирался пойти учиться на учителя начальных классов? в основном туда собирались не самые умные и талантливые ученицы. а почему? да потому, что только туда и брали. или в медучилище на медсестру. вот и имеем, не тех, кого сердце звало с детьми работать, а тех, кого в институт не брали. и чему эти училки детей научат? может это и не про всех, но мне попадаются именно такие.
колибри
колибри
Любитель
11/9/2007, 10:53:02 PM
(borabo @ 10.10.2007 - время: 15:11) Как вы относитесь к раннему развитию Вашего ребенка с помощью разных методик к примеру вот с помощью такой системы или методике ЧТЕНИЕ С ПЕЛЁНОК
У кого то уже был или есть опыт ?
Возможно есть просто мысли на счет раннего развития (с пеленок) ... Вредно ли это, нужно не нужно и все такое.
самое лучшее- развивайте мелкую моторику. это когда ловкость пальчиков развивается. такие дети раньше начинают говорить, читать и писать.
Сама_по_себе
Сама_по_себе
Мастер
11/10/2007, 6:56:37 PM
Я как почти квалифицированный детский психолог могу заявить, что многие такие методики наносят больше вреда чем пользы. У каждого человека в жизни есть этапы развития, которые он проходит примерно в одно и тоже время для каждого и в общем. Учить читать ребенка в четыре года бессмысленно, вы научите его запоминать закорючки и складывать их в слова, но не научите понимать смысла всего этого, а еще скорей всего отобьете желание. В эти года у ребенка еще нет того "драйверов" между наглядным и плоскопечатным. В это время у ребенка манипулятивные действия только развиваются, осмысленная игра с ними, а вы читать, писать...
Вам нужен механизм для четкого и быстрого чтения или ребенок?
Tata Fox
Tata Fox
Грандмастер
11/10/2007, 11:09:01 PM
(Восточная Девушка @ 10.10.2007 - время: 17:15) ...Немного не согласна. Конечно, читать с пеленок - это, ерунда. Но не у всех детей пропадает интерес к учебе, если придя в школу ребенок уже имеет основы начальной программы...
Я за раннее обучение. Но конечно, не абсурдно ранее...как читать с пеленок...

Полностью согласна. Причем сейчас у меня младший в 3-ем классе, старший - в институте. Разница между теми, кто умел читать и частично считать к первому классу и тему, чьи родители считали это ненужным, - огромна. Во всяком случае в гимназии. Не знаю, как в обычной школе, у меня оба - гимназисты, у нас те, кому был дан высокий старт, более успешно учились, что особо сильно было заметно на фоне тех, кто шел "с нуля".
Лисёна
Лисёна
Специалист
11/11/2007, 2:40:52 AM
(Сама_по_себе @ 10.11.2007 - время: 15:56) Учить читать ребенка в четыре года бессмысленно, вы научите его запоминать закорючки и складывать их в слова, но не научите понимать смысла всего этого, а еще скорей всего отобьете желание. В эти года у ребенка еще нет того "драйверов" между наглядным и плоскопечатным. В это время у ребенка манипулятивные действия только развиваются, осмысленная игра с ними, а вы читать, писать...
Вам нужен механизм для четкого и быстрого чтения или ребенок?
Меня научили читать в 4 года. Бабушка была учителем младших классов. Учили не без слез, но так как я очень любила слушать сказки и т.д., то научилась читать очень быстро. К 1-му классу скорость чтения была выше всех в классе. К 11-му скорость чтения - 200 страниц в час незнакомого текста, 300-350 знакомого. Что ОЧЕНЬ помогло при поступлении и последующем обучении в вузе. 2 красных диплома я получила, особо не напрягаясь. Благодаря только памяти и скорости чтения ( ну т.е. для подготовки к любому экзамену мне было достаточно 2-х дней, которые тратились на прочтение всех конспектов, учебника и нормативной базы).
Дочке два годика, с пеленок читать не учила, но уже сейчас она собирает паззлы для детей 3-х летнего возраста и уверенно пользуется электронной "азбукой для малышей" (т.е. картинки с клавишами под ними, при нажатии на клавишу называется слово и буква, на которую слово начинается). Букв, есно, пока не знает, но, думаю, к трем годам мы эту науку освоим.
Ходили и в центры Монтессори, и в "Ученый кот", но после того, как пару раз серьезно заболели, решили заниматься дома. Ничего такого, что невозможно повторить в домашних условиях, я ни в одном центре раннего развития не увидела. Более того, на те деньги, которые уходят на оплату центра, можно накупить столько развивающих игрушек, что ассортимент центра покажется бедноватым. (к примеру, паззлы картонные стоят от 70 рублей, паззлы деревянные от 120-150 рублей, картинки для сортировки можно "нарезать" вообще откуда угодно, простенькие конструкторы от 500 рублей, краски-пластелин-бумага-картон от 10-15 рублей, горки-качели можно найти на практически любой детской площадке и так далее)
Полезными показались, пожалуй, методики обучения - ребенок делает только то, что ему интересно;
-с любой игрушкой нужно показывать КАК играть и что она "умеет делать";
-ребенок имеет право с любой игрушкой играть так, как ему хочется и использовать все свои навыки для игры (разобрать, подкинуть, потянуть и т.д.)
- для запоминания простеньких стишков нужно "подключать" ассоциативный ряд ("топать ногами" на, скажем "мишка топает", показывать, как крутится ключ в замке на "повернули ключик" и так далее. Мы, к примеру, обожаем сказку "Репка", потому что на "тянут-потянут" тянем друг-друга за руки.)
- не ругать ребенка за то, что у него что-то не получается, хвалить за то, что получилось.
- любое обучение откладывать до того времени, когда оно становится интересным для ребенка. Если что-то не интересно /не получается - менять тактику, искать другие пути.
- привлекать внимание малыша к чтению (просить показать на картинке то/того, о чем идет речь в тексте. Если ребенок устал, отвлечь внимание на знакомые ему вещи (как вариант "где у .... ушки, глазки, хвостик)
-во время чтения знакомых стишков делать секундные паузы на месте тех слов, которые ребенок точно знает, чтобы ребенок попытался их повторить.

ЗЫ. Пожалуй, Америку я ни для кого не открыла... devil_2.gif
borabo
borabo
Специалист
11/14/2007, 12:44:08 PM
Вот еще нашел по теме информацию ... не знаю уместно ли размещать ссылки здесь (заранее пошу прощения если не уместно)
https://indigo.e-puzzle.ru/schools.html

Дети Индиго - это вообще отдельная интересная тема. Интересно кто то знаком с этой теорией и какое отношение к ней.