Наше будущее.

Рабыня Страсти
6/27/2006, 9:29:21 PM
Господи, куда катится мир.. какие сейчас дети? злые, завистливые, невоспитанные.. Куда смотрят родители? Школа?
У меня пока своих детей нет, но я вот задумалась над таким вопросом, как нужно воспитывать детей чтоб они не были такими, как большинство детей сейчас?
Какие только истории не слышала..
У моей мамы подруга работает учителем ИЗО в школе.. Как-то раз у них произошел слушай.. шестиклассники издевались над третьеклассником.. на перемене.. они вчетвером его схватили и пытались засунуть ему палку в попу.. ужас какой.. какая моральная травма для ребенка :(
Или еще история.. моя знакомая девушка.. подрабатывает преподаванием английского и немецкого языков на дому.. занималась как-то с одной девочкой 13-ти лет.. говорит, что невозможно заниматься.. та не хочет ничего учить, разговаривает с ней как с подружкой, все мысле только о сексе.. как только не стыдно взрослому человеку рассказывать какими вещами она со своим другом занимается..

А еще они совершенно не хотят учиться..

Почему мы такими не были?? Почему у нас в таком возрасте были другие интересы, а не секс, секс, СЕКС?!!

Как воспитать ребенка в современном мире, чтоб он не стал злым, грубым и озабоченным? ohmy.gif
Куличик
6/27/2006, 10:49:52 PM
Все потому, как мне кажеться, что раньше ( в советские времена) детям уделялось гораздо больше внимания. И детьми занималось государство. Были разные кружкИ, спортивные секции, пионерские лагеря. Себя в школе помню - постоянно после занятий ходили в кино ( и это были не боевики!), в театр, на различные выставки.. В старших классах ездили на экскурсии... Это, конечно, есть и сейчас.. Но - какие цены! Не каждые родители могут позволить себе отправить ребенка в летний лагерь.. Да и вообще... Раньше и идиология была другая.. Чему учили в школах? Какие фильмы мы смотрели? Не было ни пропаганды насилия, секса... А что сейчас?.. Вот, отсуда и такой всплеск агресс у детей.. Дети, все-таки, более воспреимчивые, чем взрослые..
И, если честно, раньше было все-таки лучше (старею, видать..)
DELETED
6/27/2006, 11:03:37 PM
(Куличик @ 27.06.2006 - время: 18:49) Все потому, как мне кажеться, что раньше ( в советские времена) детям уделялось гораздо больше внимания. И детьми занималось государство. Были разные кружкИ, спортивные секции, пионерские лагеря. Себя в школе помню - постоянно после занятий ходили в кино ( и это были не боевики!), в театр, на различные выставки.. В старших классах ездили на экскурсии... Это, конечно, есть и сейчас.. Но - какие цены! Не каждые родители могут позволить себе отправить ребенка в летний лагерь.. Да и вообще... Раньше и идиология была другая.. Чему учили в школах? Какие фильмы мы смотрели? Не было ни пропаганды насилия, секса... А что сейчас?.. Вот, отсуда и такой всплеск агресс у детей.. Дети, все-таки, более воспреимчивые, чем взрослые..
И, если честно, раньше было все-таки лучше (старею, видать..)
поддерживаю мнение Куличик, это действительно кошмар, безнравственность среди детей распространяется с неимоверной силой....ну а что поделаешь...в этом виновато общество, ребенка насильно дома не оставишь......а на улице он обязательно чему то не тому научится.....
остается только одно......научить своего ребенка,
наладить отношения с ним так, чтобы мама или папа всегда были те...кто даст ему совет........и еще .....дарить добро и любовь.......
если честно сама в замешательстве........как воспитать детей правильно....
может кто дельный совет даст.....
Tata Fox
6/27/2006, 11:04:46 PM
Ну ладно, когда пенсионеры рассуждают о распущенности детей. Но у вас-то что, память уже отшибло? Я посмотрела на двух предыдущих ораторов 1980 и 1986 год рождения. Либо это вранье, либо, пардон, они себя уже считают стариками? Люди, да вы что. У меня сын пару дней назад закончил школу. Я себя лично старухой не считаю. И с памятью у меня все ОК. В свои 13 мы много говорили о сексе, правда, о нем говорят много те, у кого его нет, обычно. Мы со знанием дела рассуждали о том, давать - не давать. А еще мы безумно любили шокировать взрослых, которых особенно шокируются.
Мой сын (старший) года два назад подошел ко мне и попросил денег на сигареты, в присутствии своих друзей. И что? Я в ответ спросила, каких ему купить или на какие дать. И что-то они не нашлись с ответом.
Или другое воспоминание: собрались мы как-то на даче без взрослых, лет так в 16, каждый сказал своим предкам, что мы едем с родителями Маши, Даши, Сережи..., ну чтобы отпустили. Набрали водки и надрались. Кстати сейчас я не пью совсем. Но мы так взрослели.
Мне кажется, все переходят через этот период. И почему это пугает 20-летних я не могу понять.
В этом плане очень показательным было выступление по телевизору дедка лет 70-ти, который на вопрос о молодежи сказал: да, раньше и трава была зеленее, и небо синее, и вообще у МЕНЯ СТОЯЛ! Дедок, конечно, схулиганил, но я с ним на все 100.
wit3000
6/27/2006, 11:05:42 PM
"Воспитание детей, начинается с воспитания их родителей!"
"Ребёнка надо воспитывать пока он помещаеться поперёк лавки, а дальше перевоспитывать!"
DELETED
6/27/2006, 11:14:31 PM
Уважаемая Рабыня Страсти, то что вы сейчас написали, говорили еще знаете с каких времен. Еще в Древнем Египте говорили так же и это исторический факт. И если отсчитывать со времен Древнего Египта, то так говорило каждое новое поколение про своих потомков, на протяжении около 4000 лет, понимаете.
Поэтому дам вам адын совет, не парьтесь, не зацикливайтесь вы на этом. Нормальным будет будущее поколение.
Рабыня Страсти
6/27/2006, 11:27:45 PM
(Tata Fox @ 27.06.2006 - время: 19:04) Ну ладно, когда пенсионеры рассуждают о распущенности детей. Но у вас-то что, память уже отшибло? Я посмотрела на двух предыдущих ораторов 1980 и 1986 год рождения. Либо это вранье, либо, пардон, они себя уже считают стариками? Люди, да вы что. У меня сын пару дней назад закончил школу. Я себя лично старухой не считаю. И с памятью у меня все ОК. В свои 13 мы много говорили о сексе, правда, о нем говорят много те, у кого его нет, обычно. Мы со знанием дела рассуждали о том, давать - не давать. А еще мы безумно любили шокировать взрослых, которых особенно шокируются.
Мой сын (старший) года два назад подошел ко мне и попросил денег на сигареты, в присутствии своих друзей. И что? Я в ответ спросила, каких ему купить или на какие дать. И что-то они не нашлись с ответом.
Или другое воспоминание: собрались мы как-то на даче без взрослых, лет так в 16, каждый сказал своим предкам, что мы едем с родителями Маши, Даши, Сережи..., ну чтобы отпустили. Набрали водки и надрались. Кстати сейчас я не пью совсем. Но мы так взрослели.
Мне кажется, все переходят через этот период. И почему это пугает 20-летних я не могу понять.
В этом плане очень показательным было выступление по телевизору дедка лет 70-ти, который на вопрос о молодежи сказал: да, раньше и трава была зеленее, и небо синее, и вообще у МЕНЯ СТОЯЛ! Дедок, конечно, схулиганил, но я с ним на все 100.
да, мне 20 лет.. нет, я себя старухой не считаю.. я в свои 13 лет читала книги и играла в компьютер.. у меня и мысли в голове не было попросить у родителей денег на сигареты, меня бы мать выпорола бы сразу и, я считаю, правильно бы сделала.. я в 16 лет не бухала водку на даче, а училась.. может быть мы просто по-разному воспититаны, и просто разные взгляды на вещи.. кстати, чтобы Вы не подумали, мать у меня не изверг, и не ханжа.. рассказывала и про секс, и про контрацепцию, и запретов никаких не было.. мы с сетрой сами все прекрасно понимали..
я надеюсь, что Вы сыну предложили купить сигарет, чтоб ошарашить его, и чтоб не наглел так больше, Вы ведь, наверное, не хотите, чтобы сын курил? или я неправа?
niktuba
6/27/2006, 11:45:47 PM
В любое время и при любом строе нормальным человек становится тогда, когда учится 1) думать самостоятельно, 2) принимать решения и 3) нести за эти решения ответственность. К сожалению, очень многие родители, которые теперь негодуют по поводу того, что чадо "испортилось" несколько раньше громогласно заявляли "я сделаю все, чтобы моя дочь жила лючше, чем я" или "я сделаю все, чтобы мой сын не испытал этого". Так чего учиться и надрываться, если предки накормят, напоят, отмажут...
Рабыня Страсти
6/27/2006, 11:48:54 PM
(niktuba @ 27.06.2006 - время: 19:45) В любое время и при любом строе нормальным человек становится тогда, когда учится 1) думать самостоятельно, 2) принимать решения и 3) нести за эти решения ответственность. К сожалению, очень многие родители, которые теперь негодуют по поводу того, что чадо "испортилось" несколько раньше громогласно заявляли "я сделаю все, чтобы моя дочь жила лючше, чем я" или "я сделаю все, чтобы мой сын не испытал этого". Так чего учиться и надрываться, если предки накормят, напоят, отмажут...
т.е. Вы считаете, что вся проблема в так называемом баловстве? правильно говорят, что родители не должны баловать детей.. это прерогатива бабушек и дедушек?
Tata Fox
6/27/2006, 11:52:14 PM
(Рабыня Страсти @ 27.06.2006 - время: 19:27) да, мне 20 лет.. нет, я себя старухой не считаю.. я в свои 13 лет читала книги и играла в компьютер.. у меня и мысли в голове не было попросить у родителей денег на сигареты, меня бы мать выпорола бы сразу и, я считаю, правильно бы сделала.. я в 16 лет не бухала водку на даче, а училась..

я надеюсь, что Вы сыну предложили купить сигарет, чтоб ошарашить его, и чтоб не наглел так больше, Вы ведь, наверное, не хотите, чтобы сын курил? или я неправа?
Я тоже и читала книги, и институт закончила с красным дипломом, и пороли меня за курение (кстати, потому и курила - мой сын не курит). А сигарет я предложила, чтобы не был "запретный плод сладок", но если бы он согласился, я бы купила. И он это знает, что, на мой взгляд, и ценно.
Водку мы пили в порядке эксперимента.
Просто, наверное, мы росли в разное время. В мое время если бы какая-то из наших матерей вдруг начала говорить о сексе, ей бы вызвали психушку, и положили бы (ведь тогда не надо было согласие умалишенного на то, чтобы его положить). Ведь секса в СССР не было.
Может, сейчас и перегнулось все в противоположную сторону, но я не вижи ничего плохого ни в моем ребенке, ни в его друзьях. Разве что увлекаются больше компьютером, а не девочками.
Но та мысль, которую я пытаюсь донести: все устаканится, и из современных детей не вырастут исключительно Чикатиллы, просто стали другими игры.
Когда у вас будут собственные дети, слегка больше, чем "поперек лавки", вы поймете, что любые ахи, вздохи, педкниги и т.п. ничего не дают, и как бы правильно вас не воспитывала собственная мать, не факт, что это сработает с вашим ребенком. У меня двое детей. Я пыталась воспитывать их одинаково, потому что меня устраивает тот результат,который я вижу на старшем. Не выходит. Младший - другой. На него действуют другие вещи. У него другая "система ценностей", если ее можно так назвать - а соответственно, требуются и другие методы. А вот какие они подействуют, я не знаю.
niktuba
6/28/2006, 12:00:55 AM
(Рабыня Страсти @ 27.06.2006 - время: 19:48) (niktuba @ 27.06.2006 - время: 19:45) В любое время и при любом строе нормальным человек становится тогда, когда учится 1) думать самостоятельно, 2) принимать решения и 3) нести за эти решения ответственность. К сожалению, очень многие родители, которые теперь негодуют по поводу того, что чадо "испортилось" несколько раньше громогласно заявляли "я сделаю все, чтобы моя дочь жила лючше, чем я" или "я сделаю все, чтобы мой сын не испытал этого". Так чего учиться и надрываться, если предки накормят, напоят, отмажут...
т.е. Вы считаете, что вся проблема в так называемом баловстве? правильно говорят, что родители не должны баловать детей.. это прерогатива бабушек и дедушек?
Баловство детей должно быть исключено - и для бабушек и дедушек тоже. Я не имею в виду нормальные человеческие отношения: ласку, поддержку, и т.д. Кажется, у Гребенщикова в песне поется про детей генералов, которые "сходят с ума, потому что им нечего больше хотеть". Это не потому, что дети "генералов" - плохие дети. Они скорее несчастные, ибо единственным источником длительного счастья является творческий труд. (В любой области - даже чистка Авгиевых конюшен потребовала нестандартного подхода rolleyes.gif. По-моему и в Экклезиасте сказано что-то типа "трудами своими", а не "плодами трудов своих".) По большому счету, человек ничего не должен получать задаром, только тогда он будет ценить то, что получил. И должен чувствовать здоровый страх оплошать, быть побитым или осмеянным, тогда он будет ценить свои победы... Другое дело, что не надо жалеть добрых слов, если ребенку что-то удалось - этим не испортишь.
Gwynblade
6/28/2006, 12:06:56 AM
Сейчас такое же поколение, как и раньше. Не хуже и не лучше. Когда я был в подростковом возрасте мне тоже казалось, что нынешнее поколение - сплошь дегенераты и хулиганы. Сейчас же мнение изменилось - нормальные люди. Характер меняется и большинство бывших хулиганов сейчас являются социально активными людьми, которые все-таки чего-то добились в жизни.

А пару лет назад я работал вожатым в лагере. Да, были оторвы, но их немного. Гораздо больше обычных детей, которые если и думают о сексе и выпивке, то не больше чем, например, я в свое время. Я думаю, что не стоит делать проблему из нынешнего поколения.
verlincon
6/28/2006, 12:25:19 AM
Рабыня страсти, детей в большой степени воспитывает не школа и её учителя, а образ жизни общества в целом. Их воспитывает образ жизни родителей, а не родительские нравоучения!
Поэтому веди себя так, как хочешь чтобы твои дети поступали. Это является лучшим способом воспитания. Но вот на образ жизни общества мы повлиять сильно не можем. Вот почему от его растлевающего воздействия нам детей никак не уберечь.
Рабыня Страсти
6/28/2006, 1:26:28 AM
Когда у вас будут собственные дети, слегка больше, чем "поперек лавки", вы поймете, что любые ахи, вздохи, педкниги и т.п. ничего не дают, и как бы правильно вас не воспитывала собственная мать, не факт, что это сработает с вашим ребенком. У меня двое детей. Я пыталась воспитывать их одинаково, потому что меня устраивает тот результат,который я вижу на старшем. Не выходит. Младший - другой. На него действуют другие вещи. У него другая "система ценностей", если ее можно так назвать - а соответственно, требуются и другие методы. А вот какие они подействуют, я не знаю.
Конечно, понятно, что не существует универсальных методов воспитания, но какие-то общие принципы, какая-то "идология" должна же быть...

niktuba, это да, но это лишь один из моментов воспитания


Сейчас такое же поколение, как и раньше. Не хуже и не лучше. Когда я был в подростковом возрасте мне тоже казалось, что нынешнее поколение - сплошь дегенераты и хулиганы. Сейчас же мнение изменилось - нормальные люди. Характер меняется и большинство бывших хулиганов сейчас являются социально активными людьми, которые все-таки чего-то добились в жизни.

А пару лет назад я работал вожатым в лагере. Да, были оторвы, но их немного. Гораздо больше обычных детей, которые если и думают о сексе и выпивке, то не больше чем, например, я в свое время. Я думаю, что не стоит делать проблему из нынешнего поколения.
Разница в том, что я все еще помню свое детство; и помню сколько я думала о сексе и выпивке, и то, сколько детского мозга, который согласно книжкам, должен быть направлен на изучение мира вокруг нас, занято этими вещами сейчас.
На вскидку 80% нынешних детишек ничего кроме порно и компьтерных игр (причем это далеко не Марио или Приключения Алладина) ничего не интересует.

verlincon, конечно согласна, но если ребенку только показывать, но не объяснять ПОЧЕМУ - он мало что поймет


Crik
6/28/2006, 2:43:09 AM
Как и говарились выше, универсального метода воспитания нет, так что воспитывать надо ребёнка от души! Это всё что я могу посоветовать
*Sibeling*
6/28/2006, 3:10:40 AM
да, каждое поколение костерило своих детей и дальше будет то же самое. Отцы и дети, их конфликт - это старая история и уже традиция.
Сегодня дети действительно отличаются от нас, но надо понимать в каком информационном поле они живут. Но отрицательные ярлыки я бы на них не навешивал, они все разные, безобразий и в нашем детстве хватало, возможно мы были наивнее и менее информированными, но та же самая детская жестокость существовала всегда и видимо будет существовать всегда.
Злая
6/28/2006, 3:46:16 AM
каким вырастит ребёнок мало зависит от воспитания. Это больше зависит от общества в котором он живёт и от компании с которой он водится. У меня есть много друзей, родители который хорошие, интелигентные люди. А дети распи*дяи. Прошу прощения за выражение. Воспитывать ребёнка нужно класса до третьего, а потом уже что вырастит то вырастит...
niktuba
6/28/2006, 3:49:39 AM
(Рабыня Страсти @ 27.06.2006 - время: 21:26)Разница в том, что я все еще помню свое детство; и помню сколько я думала о сексе и выпивке, и то, сколько детского мозга, который согласно книжкам, должен быть направлен на изучение мира вокруг нас, занято этими вещами сейчас.
На вскидку 80% нынешних детишек ничего кроме порно и компьтерных игр (причем это далеко не Марио или Приключения Алладина) ничего не интересует.

Это не должно удивлять, так как имеет прямую связь с тем, что я сказал выше. Несколько циничное, но довольно точное сравнение - прокисание бульона: попав в него, бактерии только и думают от том, чтобы делиться. Это, по-видимому, весьма общий закон, свойственный всему живому и не совсем (компьютерным вирусам, например).

Не люблю я точные науки, Точно сам не знаю почему.
Сшей мне, мама, клетчатые брюки, А я в них по улице пойду.
Сшей мне, мама, брюки помоднее, Чтобы клетки были повидней, ей-ей-ей.


Еще одна пища для размышлений - в Португалии у детей представителей среднего класса очень плохо с математикой и вообще со всеми точными науками. Они при всесторонней поддержке родителей стремятся влезть на гуманитарные факультеты частных университетов, на курсы с расплывчатыми названиями, типа "Международные отношения", "Биоэтика", "Развитие и стратегия познания" что по окончании университета позволяет пристроиться как Эдуард Баррозу - сидеть или председательтвовать в различных комитетах. А дети эмигрантов знают, что если не будут хорошо учиться, то в государственный университет ни за что не попадут и будут, как папа, до конца дней своих горбатиться на стройке (сказки про абрамовичей тут не такие яркие, так как нет базиса - природных ресурсов, и в сфере бизнеса все давно поделено). Так что интересуются blowjob.gif в свободное от учебы время...
Lucky-one
6/28/2006, 5:59:51 AM
Точно стареете... unsure.gif
И причём тут вообще государство к воспитанию детей...
Куличик
6/28/2006, 12:18:49 PM
(Lucky-one @ 28.06.2006 - время: 01:59) Точно стареете... unsure.gif
И причём тут вообще государство к воспитанию детей...
К воспитанию, может и не к чему. А вот в организации досуга детей - к чему. А это тоже немаловажно, что делает ребенок после занятий - или ходит в ракие-нибудь кружкИ и спортсекции, болтается в подъезде или целый день проводит за компом (или телевизором)..