Польза и вред от секса и воздержания
Сэр Джимми Джойс
Мастер
10/25/2006, 2:38:32 PM
(vegra @ 24.10.2006 - время: 18:45) У меня вопрос . Зачем вы вообще устроили этот опрос, открыли эту тему?
Мне хочется показать альтернативу сложившемуся в обществе стереотипу, показать несостоятельность этого стереотипа.
Всех кто с вами не согласен вы либо игнорируете либо объявляете пленниками мифов. Кем являетесь вы ставя одинаковый диагноз, несогласным с вами на расстоянии.
Видите ли, с равным успехом я могу предъявить Вам подобные претензии. У Вас точно такая же позиция, к примеру, на православных топиках. А за Чумака извините, некрасиво получилось.
Еще раз извините...
Сексу придается слишком большое значение, тогда как это не более чем физиологическая потребность, наподобие сна и еды. Хотя это современным обществом и не отвергается, но секс чересчур идеализируется. Сексуальный контекст наблюдается во всех отраслях взаимоотношениях, возникают целые моды, иметь относительно секса определенное мнение. Существует огромная индустрия развлечений, связанная с сексом. Огромные потоки информации о сексе ежедневно действуют на сознание человека.
И, вот, секс уже непросто потребность, а некоторый аспект жизни, в котором необходимо развиваться и совершенствоваться. И теперь человек, который в сексе в чем-то не соответствует общепринятому мнению, начинает комплексовать, испытывать неловкость, импотенция и фригидность становятся по статистике преобладающими цифрами. А нужно всего-то отбросить все наносное, все представления о сексе, как о ВАЖНОМ процессе и дать возможность протекать этому процессу естественно. Не нужно гнаться за удовольствием, ибо появляется риск это удовольствие не получить или получить его меньше ожидаемого, а результат объяснить плохими стараниями, болезнями или еще чем-нибудь. Но ведь когда мы едим, мы, прежде всего, едим, потому что голодны, а уж потом получаем от еды удовольствие, т.е. оно вторично. И чтобы поесть, не нужно быть хорошим едоком, мастером поедания. :) Зато, когда голод утолен, мы говорим что вкусно поели. Так и в сексе, нужно просто утолять желание, а удовольствие придет само, естественно, когда психологические барьеры в виде стереотипов будут сняты. И отсутствие секса станет легче переноситься и мысли о том, хороший ли я любовник перестанут вызывать сомнение. (Именно такой естественный секс между супругами и благословлен церковью, а все остальное церковь не приемлет, как неестественное и нездоровое. Но о церкви мы говорим не в этой теме).
Я хотел бы упомянуть о механизме появления в обществе стереотипов. Есть известный эксперимент по формированию мнения. Испытуемому в затемненной комнате показывают темный предмет и просят назвать его цвет. Он без труда называет. Потом в комнату входят подставные лица, которые под видом испытуемых проделывают тоже самое, только называют предмет светлым. После чего испытуемому предлагают подумать и еще раз назвать цвет. И человек начинает сомневаться в том, что первоначально назвал цвет правильно, что он не такой уж и темный и скорее светлый, объясняет свой "неверный" ответ темным освещением, плохим зрением или еще чем-либо.
Вот так черное может стать белым, если со всех сторон тебе твердят об этом.
И еще насчет мнения большинства. Мода - это трансформированный в процессе эволюции стадный инстинкт, этакий атавизм. Стадный инстинкт способствовал выживанию группы в целом, поддерживал определенный статус ее членов. Общество еще следует этому животному пережитку. Никто не хочет считать себя фригидным или импотентом (терять статус), поэтому никто не скажет, что он против секса и добавит к этому несколько общепринятых мнений (стереотипов). Если ты имеешь противоположное мнение, то стадо тебя отвергает, это закономерно. И многим важнее поддерживать свой статус, чем иметь реальные достижения. По-видимому, это лучше, чем боятся быть отвергнутым. Вопрос расстановки приоритетов.
Именно поэтому статистика для меня мало что значит. В данном случае она показывает лишь стремление общества к поддержке стереотипа. Недаром говорят "есть два вида неправды: ложь и статистика". :) Я придерживаюсь СОБСТВЕННОГО стойкого суждения, основанного на личном опыте и не боюсь потери статуса, потому что он не имеет никакого значения, по сравнению с теми результатами, которые я имею. Кроме того, я не одинок в своем мнении, так что не считаю его чем-то исключительным.
Мне хочется показать альтернативу сложившемуся в обществе стереотипу, показать несостоятельность этого стереотипа.
Всех кто с вами не согласен вы либо игнорируете либо объявляете пленниками мифов. Кем являетесь вы ставя одинаковый диагноз, несогласным с вами на расстоянии.
Видите ли, с равным успехом я могу предъявить Вам подобные претензии. У Вас точно такая же позиция, к примеру, на православных топиках. А за Чумака извините, некрасиво получилось.
Еще раз извините...
Сексу придается слишком большое значение, тогда как это не более чем физиологическая потребность, наподобие сна и еды. Хотя это современным обществом и не отвергается, но секс чересчур идеализируется. Сексуальный контекст наблюдается во всех отраслях взаимоотношениях, возникают целые моды, иметь относительно секса определенное мнение. Существует огромная индустрия развлечений, связанная с сексом. Огромные потоки информации о сексе ежедневно действуют на сознание человека.
И, вот, секс уже непросто потребность, а некоторый аспект жизни, в котором необходимо развиваться и совершенствоваться. И теперь человек, который в сексе в чем-то не соответствует общепринятому мнению, начинает комплексовать, испытывать неловкость, импотенция и фригидность становятся по статистике преобладающими цифрами. А нужно всего-то отбросить все наносное, все представления о сексе, как о ВАЖНОМ процессе и дать возможность протекать этому процессу естественно. Не нужно гнаться за удовольствием, ибо появляется риск это удовольствие не получить или получить его меньше ожидаемого, а результат объяснить плохими стараниями, болезнями или еще чем-нибудь. Но ведь когда мы едим, мы, прежде всего, едим, потому что голодны, а уж потом получаем от еды удовольствие, т.е. оно вторично. И чтобы поесть, не нужно быть хорошим едоком, мастером поедания. :) Зато, когда голод утолен, мы говорим что вкусно поели. Так и в сексе, нужно просто утолять желание, а удовольствие придет само, естественно, когда психологические барьеры в виде стереотипов будут сняты. И отсутствие секса станет легче переноситься и мысли о том, хороший ли я любовник перестанут вызывать сомнение. (Именно такой естественный секс между супругами и благословлен церковью, а все остальное церковь не приемлет, как неестественное и нездоровое. Но о церкви мы говорим не в этой теме).
Я хотел бы упомянуть о механизме появления в обществе стереотипов. Есть известный эксперимент по формированию мнения. Испытуемому в затемненной комнате показывают темный предмет и просят назвать его цвет. Он без труда называет. Потом в комнату входят подставные лица, которые под видом испытуемых проделывают тоже самое, только называют предмет светлым. После чего испытуемому предлагают подумать и еще раз назвать цвет. И человек начинает сомневаться в том, что первоначально назвал цвет правильно, что он не такой уж и темный и скорее светлый, объясняет свой "неверный" ответ темным освещением, плохим зрением или еще чем-либо.
Вот так черное может стать белым, если со всех сторон тебе твердят об этом.
И еще насчет мнения большинства. Мода - это трансформированный в процессе эволюции стадный инстинкт, этакий атавизм. Стадный инстинкт способствовал выживанию группы в целом, поддерживал определенный статус ее членов. Общество еще следует этому животному пережитку. Никто не хочет считать себя фригидным или импотентом (терять статус), поэтому никто не скажет, что он против секса и добавит к этому несколько общепринятых мнений (стереотипов). Если ты имеешь противоположное мнение, то стадо тебя отвергает, это закономерно. И многим важнее поддерживать свой статус, чем иметь реальные достижения. По-видимому, это лучше, чем боятся быть отвергнутым. Вопрос расстановки приоритетов.
Именно поэтому статистика для меня мало что значит. В данном случае она показывает лишь стремление общества к поддержке стереотипа. Недаром говорят "есть два вида неправды: ложь и статистика". :) Я придерживаюсь СОБСТВЕННОГО стойкого суждения, основанного на личном опыте и не боюсь потери статуса, потому что он не имеет никакого значения, по сравнению с теми результатами, которые я имею. Кроме того, я не одинок в своем мнении, так что не считаю его чем-то исключительным.
JJJJJJJ
Мастер
10/25/2006, 3:38:11 PM
(vegra @ 24.10.2006 - время: 18:53)
И какое действие у меня раньше понимания?
Я не про тебя писал, а про тех на кого ты ссылался - кого приводит в ужас мысль о воздержании, в таком состоянии это врядли будет полезным... пока эмоции более-мене не успокоятся, придет понимание и осознанное решение, а не мучиние себя действием воздержания когда внутри все этому противится...главное в голове, а изменение внешнего окружения выступает как помощь, а не самоцель. Воздержание задумывалось(как я понял) как помощь - временно успокоить сильные эмоции доминирующие в психике, это бывает полезно для личностного развития(когда не всегда порабощен сильными эмоциями), Воздержание не для мучения задумывалось, цель не эта.
Воздержанием во время поста верующие показывают свою любовь к богу(страдает старик периодическими приступами ревности)
Как я понимаю цель воздержания уже написал, возможно кто-то понимает по иному... есть некоторые, которые считают, что молитвы нужны Богу, а учеба в школе родителям.
Тех, на кого я ссылался никакие мысли в ужас не приводят, если это не гипербола, то таким голову лечить надо. Им врачи говорили, что без секса уних могут быть конкретные проблеммы со здоровьем.
ссылка была такой
Скажу от себя. Для меня воздержание очень вредно. А ещё вредно для окружающих меня людей, так как я становлюсь очень резкой)))) практически невыносимой)))
Думаешь подобная зависимость это хорошо? Или ставить во главу угла получение телесных удовольствий?
Кстати, врачи писали проблеммы со здоровьем возможны у 40-летних, малоподвижных, отягощенных вредными привычками.
И какое действие у меня раньше понимания?
Я не про тебя писал, а про тех на кого ты ссылался - кого приводит в ужас мысль о воздержании, в таком состоянии это врядли будет полезным... пока эмоции более-мене не успокоятся, придет понимание и осознанное решение, а не мучиние себя действием воздержания когда внутри все этому противится...главное в голове, а изменение внешнего окружения выступает как помощь, а не самоцель. Воздержание задумывалось(как я понял) как помощь - временно успокоить сильные эмоции доминирующие в психике, это бывает полезно для личностного развития(когда не всегда порабощен сильными эмоциями), Воздержание не для мучения задумывалось, цель не эта.
Воздержанием во время поста верующие показывают свою любовь к богу(страдает старик периодическими приступами ревности)
Как я понимаю цель воздержания уже написал, возможно кто-то понимает по иному... есть некоторые, которые считают, что молитвы нужны Богу, а учеба в школе родителям.
Тех, на кого я ссылался никакие мысли в ужас не приводят, если это не гипербола, то таким голову лечить надо. Им врачи говорили, что без секса уних могут быть конкретные проблеммы со здоровьем.
ссылка была такой
Скажу от себя. Для меня воздержание очень вредно. А ещё вредно для окружающих меня людей, так как я становлюсь очень резкой)))) практически невыносимой)))
Думаешь подобная зависимость это хорошо? Или ставить во главу угла получение телесных удовольствий?
Кстати, врачи писали проблеммы со здоровьем возможны у 40-летних, малоподвижных, отягощенных вредными привычками.
vegra
Грандмастер
10/25/2006, 6:40:09 PM
(Сэр Джимми Джойс @ 25.10.2006 - время: 10:38) (vegra @ 24.10.2006 - время: 18:45) У меня вопрос . Зачем вы вообще устроили этот опрос, открыли эту тему?
Мне хочется показать альтернативу сложившемуся в обществе стереотипу, показать несостоятельность этого стереотипа.
Разве это альтернатива?
Я это к тому, что мнение вашей супруги одно из 5. Вы отмели 4 мнения
Мы их отмели только потому, что прошли через остальные четыре и благополучно пришли к пятому.
Как вообще понимать этот кусок. Как будто разные люди писали.
Многие ваши посты взвешены и логичны, например последний, позднее я его прокоментирую.
QUOTE
Всех кто с вами не согласен вы либо игнорируете либо объявляете пленниками мифов. Кем являетесь вы ставя одинаковый диагноз, несогласным с вами на расстоянии.
Видите ли, с равным успехом я могу предъявить Вам подобные претензии. У Вас точно такая же позиция, к примеру, на православных топиках.
Ссылку плиз. На прямые вопросы я стараюсь отвечать прямо.
Мне хочется показать альтернативу сложившемуся в обществе стереотипу, показать несостоятельность этого стереотипа.
Разве это альтернатива?
Я это к тому, что мнение вашей супруги одно из 5. Вы отмели 4 мнения
Мы их отмели только потому, что прошли через остальные четыре и благополучно пришли к пятому.
Как вообще понимать этот кусок. Как будто разные люди писали.
Многие ваши посты взвешены и логичны, например последний, позднее я его прокоментирую.
QUOTE
Всех кто с вами не согласен вы либо игнорируете либо объявляете пленниками мифов. Кем являетесь вы ставя одинаковый диагноз, несогласным с вами на расстоянии.
Видите ли, с равным успехом я могу предъявить Вам подобные претензии. У Вас точно такая же позиция, к примеру, на православных топиках.
Ссылку плиз. На прямые вопросы я стараюсь отвечать прямо.
vegra
Грандмастер
10/25/2006, 7:00:54 PM
(JJJJJJJ @ 25.10.2006 - время: 11:38)
Тех, на кого я ссылался никакие мысли в ужас не приводят, если это не гипербола, то таким голову лечить надо. Им врачи говорили, что без секса уних могут быть конкретные проблеммы со здоровьем.
ссылка была такой
Скажу от себя. Для меня воздержание очень вредно. А ещё вредно для окружающих меня людей, так как я становлюсь очень резкой)))) практически невыносимой)))
Думаешь подобная зависимость это хорошо? Или ставить во главу угла получение телесных удовольствий?
Кстати, врачи писали проблеммы со здоровьем возможны у 40-летних, малоподвижных, отягощенных вредными привычками.
Я привёл чужие высказывания с данной ветки, что бы выяснить почему Сэр Джимми Джойс отметает их.
Вам отвечу.
Зависимость, например такая это плохо. Однажды чуть по голове не получил (еле отбил)10 литровым бидоном от такой зависимой.
Что вы предложите таким зависимым? 40 дневный пост на страх окружающим?
Если у вас что-то болит, например гвоздь в ботинке вылез, для вас это будет крайне важным.
врач писал Извиняюсь, если оскорбляю чьи-то религиозные чувства, но, если не учитывать сомнительной "моральной пользы" от воздержания (типа, "обуздание низменного естества" и т. п. ), то вреда от него всё же больше...
Тех, на кого я ссылался никакие мысли в ужас не приводят, если это не гипербола, то таким голову лечить надо. Им врачи говорили, что без секса уних могут быть конкретные проблеммы со здоровьем.
ссылка была такой
Скажу от себя. Для меня воздержание очень вредно. А ещё вредно для окружающих меня людей, так как я становлюсь очень резкой)))) практически невыносимой)))
Думаешь подобная зависимость это хорошо? Или ставить во главу угла получение телесных удовольствий?
Кстати, врачи писали проблеммы со здоровьем возможны у 40-летних, малоподвижных, отягощенных вредными привычками.
Я привёл чужие высказывания с данной ветки, что бы выяснить почему Сэр Джимми Джойс отметает их.
Вам отвечу.
Зависимость, например такая это плохо. Однажды чуть по голове не получил (еле отбил)10 литровым бидоном от такой зависимой.
Что вы предложите таким зависимым? 40 дневный пост на страх окружающим?
Если у вас что-то болит, например гвоздь в ботинке вылез, для вас это будет крайне важным.
врач писал Извиняюсь, если оскорбляю чьи-то религиозные чувства, но, если не учитывать сомнительной "моральной пользы" от воздержания (типа, "обуздание низменного естества" и т. п. ), то вреда от него всё же больше...
JJJJJJJ
Мастер
10/25/2006, 7:25:10 PM
Зависимость, например такая это плохо. Однажды чуть по голове не получил (еле отбил)10 литровым бидоном от такой зависимой.
Что вы предложите таким зависимым? 40 дневный пост на страх окружающим?
Это долгий процесс, начать нужно с осознания своей зависимости, и желания от нее избавиться
Что вы предложите таким зависимым? 40 дневный пост на страх окружающим?
Это долгий процесс, начать нужно с осознания своей зависимости, и желания от нее избавиться
OXOTHIIK
Мастер
10/25/2006, 7:28:21 PM
И куда меня всё время заносит? Опять я вместо отстаивания позиции пользы воздержания задаю "вредные вопросы".
Правильно ли будет во время поста принимать препараты, снижающие либидо, например соединения брома?
Правильно ли будет во время поста принимать препараты, снижающие либидо, например соединения брома?
JJJJJJJ
Мастер
10/25/2006, 8:03:05 PM
(OXOTHIIK @ 25.10.2006 - время: 15:28) И куда меня всё время заносит? Опять я вместо отстаивания позиции пользы воздержания задаю "вредные вопросы".
Правильно ли будет во время поста принимать препараты, снижающие либидо, напимет соединения брома?
Это лучше к врачам, если бром вреден, то наверно не стоит, если безвреден, то можно получить опыт существования не подверженого сексуальной зависимости, может привести к лучшему пониманию себя, окружающих, своей жизни.
Не расценивать как то, что я это рекомендую
Правильно ли будет во время поста принимать препараты, снижающие либидо, напимет соединения брома?
Это лучше к врачам, если бром вреден, то наверно не стоит, если безвреден, то можно получить опыт существования не подверженого сексуальной зависимости, может привести к лучшему пониманию себя, окружающих, своей жизни.
Не расценивать как то, что я это рекомендую
vegra
Грандмастер
10/25/2006, 8:20:59 PM
(OXOTHIIK @ 25.10.2006 - время: 15:28) И куда меня всё время заносит? Опять я вместо отстаивания позиции пользы воздержания задаю "вредные вопросы".
Правильно ли будет во время поста принимать препараты, снижающие либидо, например соединения брома?
А вы сами воздерживаетесь по 40 дней? Не боитесь?
Это долгий процесс, начать нужно с осознания своей зависимости, и желания от нее избавиться Предложите это даме.
Китайцы и индусы в течении тысячелетий считали и продолжают считать , что секс полезен и приятен. Они все ошибатся?
Правильно ли будет во время поста принимать препараты, снижающие либидо, например соединения брома?
А вы сами воздерживаетесь по 40 дней? Не боитесь?
Это долгий процесс, начать нужно с осознания своей зависимости, и желания от нее избавиться Предложите это даме.
Китайцы и индусы в течении тысячелетий считали и продолжают считать , что секс полезен и приятен. Они все ошибатся?
JJJJJJJ
Мастер
10/25/2006, 9:01:44 PM
Китайцы и индусы в течении тысячелетий считали и продолжают считать , что секс полезен и приятен. Они все ошибатся?
Еда тоже полезна и приятна, вредна психологическая зависимость, неконтролируемый аппетит(часто провоцирумый добавками), с точки зрения личностного развития также вредно если мысли о еде поглощают основное внимание человека.
Еда тоже полезна и приятна, вредна психологическая зависимость, неконтролируемый аппетит(часто провоцирумый добавками), с точки зрения личностного развития также вредно если мысли о еде поглощают основное внимание человека.
OXOTHIIK
Мастер
10/25/2006, 9:13:26 PM
(vegra @ 25.10.2006 - время: 16:20) (OXOTHIIK @ 25.10.2006 - время: 15:28) И куда меня всё время заносит? Опять я вместо отстаивания позиции пользы воздержания задаю "вредные вопросы".
Правильно ли будет во время поста принимать препараты, снижающие либидо, например соединения брома?
А вы сами воздерживаетесь по 40 дней? Не боитесь?
По молодости сдуру и побольше воздерживался. Надо сказать, что 40 дней для здоровья не опасны. Вот большие сроки - однозначно вредны. Мне пришлось как-то раз беседовать в компании на эту тему с бывшим командующим нашим подводным ракетным флотом адмиралом Чернавиным. После нескольких семейных драм он дал задание военным медикам исследовать этот вопрос. Оказалось, что предстательная железа при длительном воздержании начинает работать не как железа внешней секреции, а как внутренней. Вырабатываемые ей и выбрасываемые в кровь гормоны (в отсутствие эякуляции) действуют на либидо угнетающе. Был выработан ряд рекомендаций и для походных условий и для последующей реабилитации.
Общий комментарий пожилого адмирала: "Ох и дураки же мы тогда были..."
Правильно ли будет во время поста принимать препараты, снижающие либидо, например соединения брома?
А вы сами воздерживаетесь по 40 дней? Не боитесь?
По молодости сдуру и побольше воздерживался. Надо сказать, что 40 дней для здоровья не опасны. Вот большие сроки - однозначно вредны. Мне пришлось как-то раз беседовать в компании на эту тему с бывшим командующим нашим подводным ракетным флотом адмиралом Чернавиным. После нескольких семейных драм он дал задание военным медикам исследовать этот вопрос. Оказалось, что предстательная железа при длительном воздержании начинает работать не как железа внешней секреции, а как внутренней. Вырабатываемые ей и выбрасываемые в кровь гормоны (в отсутствие эякуляции) действуют на либидо угнетающе. Был выработан ряд рекомендаций и для походных условий и для последующей реабилитации.
Общий комментарий пожилого адмирала: "Ох и дураки же мы тогда были..."
Сэр Джимми Джойс
Мастер
10/25/2006, 10:23:59 PM
(vegra @ 25.10.2006 - время: 14:40) Разве это альтернатива?
"Это" - это что?
Мы их отмели только потому, что прошли через остальные четыре и благополучно пришли к пятому. Как вообще понимать этот кусок. Как будто разные люди писали.
Иногда не хватает времени писать развернуто. Говорят, краткость - сестра таланта. Видимо, у меня нет таланта. :) Имел я в виду то, что когда-то я бы ни за что не стал спорить с Вами и, наоборот, во всем бы согласился. Было время, когда моя жена могла бы написать точно такие же посты, как у тех дам. Потребовалось много времени, как говорит JJJJJJJ, для осознания своей зависимости, но оно того стоило.
Всех кто с вами не согласен вы либо игнорируете либо объявляете пленниками мифов. Кем являетесь вы ставя одинаковый диагноз, несогласным с вами на расстоянии.
....
Ссылку плиз. На прямые вопросы я стараюсь отвечать прямо.
Я Вам отвечу. Ссылку искать времени нет.
Понимаете, есть длинная цепочка рассуждений и опыта, которыми я не могу поделится в текстовом варианте, в рамках короткого поста. Поэтому я представляю только выводы. Получается как у Шерлока Холмса и Ватсона: "Простите Холмс, но откуда вам это известно?"
Отсюда прошу принимать подобные мои посты так как есть, но будьте уверены, что они могут быть подкреплены фактическими объяснениями. Попросту я не объяснил, почему я игнорирую и почему объявляю пленниками мифов, но я не могу этого сделать в одном посте. Для объяснения потребуется много постов, но времени у меня на это нет.
Я привёл чужие высказывания с данной ветки, что бы выяснить почему Сэр Джимми Джойс отметает их.
В каком смысле отметаю? Оставляю без комментария?
Что вы предложите таким зависимым? 40 дневный пост на страх окружающим?
vegra, поверьте личному опыту, все пройдет, если вы на ней женитесь, родите ребенка и будете совместно учится уважать друг друга, прощать друг друга и любить не за постель. Это действительно долгий процесс. Пост или еще что-нибудь лишь малая толика составляющих гармоничных отношений.
Предложите это даме.
Предложите ей руку и сердце. Нечего с чьей-то будущей женой блудодейстовать :) (шутка)
Китайцы и индусы в течении тысячелетий считали и продолжают считать , что секс полезен и приятен. Они все ошибатся?
Народности, у которых сильны пантеизм и языческие традиции, могут так считать и это их дело. Эти традиции сложились до буддизма. В буддизме же есть четкая заповедь "Не прелюбодействуй", а буддиским монахам женщины запрещены вообще.
OXOTHIIK
Правильно ли будет во время поста принимать препараты, снижающие либидо, например соединения брома?
Неправильно. Во-первых, бром имеет свойство накапливаться в организме, что вредно для почек и печени. Во-вторых, это лукавство. Все равно, что есть в пост соевое мясо. Вроде бы и растительное, но все-таки мясо! Ну, Вы меня понимаете...
Оказалось, что предстательная железа при длительном воздержании начинает работать не как железа внешней секреции, а как внутренней. Вырабатываемые ей и выбрасываемые в кровь гормоны (в отсутствие эякуляции) действуют на либидо угнетающе.
Надо уточнить, что не на эректильную функцию повлияло длительное воздержание, а все-таки на желание. Природный механизм попросту помогает преодолевать воздержание, но он не может приносить физического вреда организму, т.к. естественен.
"Это" - это что?
Мы их отмели только потому, что прошли через остальные четыре и благополучно пришли к пятому. Как вообще понимать этот кусок. Как будто разные люди писали.
Иногда не хватает времени писать развернуто. Говорят, краткость - сестра таланта. Видимо, у меня нет таланта. :) Имел я в виду то, что когда-то я бы ни за что не стал спорить с Вами и, наоборот, во всем бы согласился. Было время, когда моя жена могла бы написать точно такие же посты, как у тех дам. Потребовалось много времени, как говорит JJJJJJJ, для осознания своей зависимости, но оно того стоило.
Всех кто с вами не согласен вы либо игнорируете либо объявляете пленниками мифов. Кем являетесь вы ставя одинаковый диагноз, несогласным с вами на расстоянии.
....
Ссылку плиз. На прямые вопросы я стараюсь отвечать прямо.
Я Вам отвечу. Ссылку искать времени нет.
Понимаете, есть длинная цепочка рассуждений и опыта, которыми я не могу поделится в текстовом варианте, в рамках короткого поста. Поэтому я представляю только выводы. Получается как у Шерлока Холмса и Ватсона: "Простите Холмс, но откуда вам это известно?"
Отсюда прошу принимать подобные мои посты так как есть, но будьте уверены, что они могут быть подкреплены фактическими объяснениями. Попросту я не объяснил, почему я игнорирую и почему объявляю пленниками мифов, но я не могу этого сделать в одном посте. Для объяснения потребуется много постов, но времени у меня на это нет.
Я привёл чужие высказывания с данной ветки, что бы выяснить почему Сэр Джимми Джойс отметает их.
В каком смысле отметаю? Оставляю без комментария?
Что вы предложите таким зависимым? 40 дневный пост на страх окружающим?
vegra, поверьте личному опыту, все пройдет, если вы на ней женитесь, родите ребенка и будете совместно учится уважать друг друга, прощать друг друга и любить не за постель. Это действительно долгий процесс. Пост или еще что-нибудь лишь малая толика составляющих гармоничных отношений.
Предложите это даме.
Предложите ей руку и сердце. Нечего с чьей-то будущей женой блудодейстовать :) (шутка)
Китайцы и индусы в течении тысячелетий считали и продолжают считать , что секс полезен и приятен. Они все ошибатся?
Народности, у которых сильны пантеизм и языческие традиции, могут так считать и это их дело. Эти традиции сложились до буддизма. В буддизме же есть четкая заповедь "Не прелюбодействуй", а буддиским монахам женщины запрещены вообще.
OXOTHIIK
Правильно ли будет во время поста принимать препараты, снижающие либидо, например соединения брома?
Неправильно. Во-первых, бром имеет свойство накапливаться в организме, что вредно для почек и печени. Во-вторых, это лукавство. Все равно, что есть в пост соевое мясо. Вроде бы и растительное, но все-таки мясо! Ну, Вы меня понимаете...
Оказалось, что предстательная железа при длительном воздержании начинает работать не как железа внешней секреции, а как внутренней. Вырабатываемые ей и выбрасываемые в кровь гормоны (в отсутствие эякуляции) действуют на либидо угнетающе.
Надо уточнить, что не на эректильную функцию повлияло длительное воздержание, а все-таки на желание. Природный механизм попросту помогает преодолевать воздержание, но он не может приносить физического вреда организму, т.к. естественен.
vegra
Грандмастер
10/25/2006, 11:12:55 PM
(JJJJJJJ @ 25.10.2006 - время: 17:01) Еда тоже полезна и приятна, вредна психологическая зависимость, неконтролируемый аппетит(часто провоцирумый добавками), с точки зрения личностного развития также вредно если мысли о еде поглощают основное внимание человека.
Если долго не есть, можно просто умереть.
Под личностным развитем люди разное понимают.
Мера в еде - более менее понятно.
Как вы в сексе определите, что мера, а что зависимость? Врачи говорят - всё индивидуально.
OXOTHIIK
По молодости сдуру и побольше воздерживался. Надо сказать, что 40 дней для здоровья не опасны. По молодости ничего не опасно, точнее мы не знаем, что опасно, а что нет. Про Адмирала вы писали.
А сейчас вы поживший и поумневший? Как эту фразу понимать, что вы поститесь не более 40 дней или вам предстательная железа дороже царствия небесного(доля шутки)
QUOTE (vegra @ 25.10.2006 - время: 14:40)
Разве это альтернатива?
"Это" - это что?
Я имею ввиду ваши слова.
QUOTE
Я это к тому, что мнение вашей супруги одно из 5. Вы отмели 4 мнения
Мы их отмели только потому, что прошли через остальные четыре и благополучно пришли к пятому.
Что они означают? Альтернатива чему? И в каком смысле вы отметаете чужие мнения, мне это тоже интересно, это ведь ваши слова.
Понимаете, есть длинная цепочка рассуждений и опыта, которыми я не могу поделится в текстовом варианте, в рамках короткого поста. Поэтому я представляю только выводы. Получается как у Шерлока Холмса и Ватсона: "Простите Холмс, но откуда вам это известно?"
Отсюда прошу принимать подобные мои посты так как есть, но будьте уверены, что они могут быть подкреплены фактическими объяснениями. Попросту я не объяснил, почему я игнорирую и почему объявляю пленниками мифов, но я не могу этого сделать в одном посте. Для объяснения потребуется много постов, но времени у меня на это нет.
Не забывайте, Ватсон проверял слова Холмса, сразу. Может вы приведёте сначала свои доводы, а потом будете объяснять почему игнорируете чужие высказывания.
QUOTE
Что вы предложите таким зависимым? 40 дневный пост на страх окружающим?
vegra, поверьте личному опыту, все пройдет, если вы на ней женитесь,После тваших слов я могу подумать что:
1. У вас богатый опыт. Вы неоднакратно женились на таких дамах и заводили детей.
2. Вы считаете, что всё равно на ком жениться, ведь мы кроме ников ничего друг одруге не знаем.
3 Вы считаете что вначале надо женится родить, а потом налаживать отношения. У вас с женой также было?
Предложите ей руку и сердце. Нечего с чьей-то будущей женой блудодейстовать :) (шутка) Мне на днях 49 стукнет. Так что уместно говорить с чужой женой, бывшей чужой женой, вдовой.(какие шутки)
Народности, у которых сильны пантеизм и языческие традиции, могут так считать и это их дело. Т.е. эти народности могут заботится о здоровье. Для христианина это не главное.
Если долго не есть, можно просто умереть.
Под личностным развитем люди разное понимают.
Мера в еде - более менее понятно.
Как вы в сексе определите, что мера, а что зависимость? Врачи говорят - всё индивидуально.
OXOTHIIK
По молодости сдуру и побольше воздерживался. Надо сказать, что 40 дней для здоровья не опасны. По молодости ничего не опасно, точнее мы не знаем, что опасно, а что нет. Про Адмирала вы писали.
А сейчас вы поживший и поумневший? Как эту фразу понимать, что вы поститесь не более 40 дней или вам предстательная железа дороже царствия небесного(доля шутки)
QUOTE (vegra @ 25.10.2006 - время: 14:40)
Разве это альтернатива?
"Это" - это что?
Я имею ввиду ваши слова.
QUOTE
Я это к тому, что мнение вашей супруги одно из 5. Вы отмели 4 мнения
Мы их отмели только потому, что прошли через остальные четыре и благополучно пришли к пятому.
Что они означают? Альтернатива чему? И в каком смысле вы отметаете чужие мнения, мне это тоже интересно, это ведь ваши слова.
Понимаете, есть длинная цепочка рассуждений и опыта, которыми я не могу поделится в текстовом варианте, в рамках короткого поста. Поэтому я представляю только выводы. Получается как у Шерлока Холмса и Ватсона: "Простите Холмс, но откуда вам это известно?"
Отсюда прошу принимать подобные мои посты так как есть, но будьте уверены, что они могут быть подкреплены фактическими объяснениями. Попросту я не объяснил, почему я игнорирую и почему объявляю пленниками мифов, но я не могу этого сделать в одном посте. Для объяснения потребуется много постов, но времени у меня на это нет.
Не забывайте, Ватсон проверял слова Холмса, сразу. Может вы приведёте сначала свои доводы, а потом будете объяснять почему игнорируете чужие высказывания.
QUOTE
Что вы предложите таким зависимым? 40 дневный пост на страх окружающим?
vegra, поверьте личному опыту, все пройдет, если вы на ней женитесь,После тваших слов я могу подумать что:
1. У вас богатый опыт. Вы неоднакратно женились на таких дамах и заводили детей.
2. Вы считаете, что всё равно на ком жениться, ведь мы кроме ников ничего друг одруге не знаем.
3 Вы считаете что вначале надо женится родить, а потом налаживать отношения. У вас с женой также было?
Предложите ей руку и сердце. Нечего с чьей-то будущей женой блудодейстовать :) (шутка) Мне на днях 49 стукнет. Так что уместно говорить с чужой женой, бывшей чужой женой, вдовой.(какие шутки)
Народности, у которых сильны пантеизм и языческие традиции, могут так считать и это их дело. Т.е. эти народности могут заботится о здоровье. Для христианина это не главное.
OXOTHIIK
Мастер
10/25/2006, 11:24:16 PM
1. Действительно, более предписаного не пощусь. Быть святее папы римского - не для меня.
2. Надо уточнить, что не на эректильную функцию повлияло длительное воздержание, а все-таки на желание. Природный механизм попросту помогает преодолевать воздержание, но он не может приносить физического вреда организму, т.к. естественен.
Совершенно верно. В частности реабилитационный период после длительного воздержания (кругосветных походов в подводном положении) занимал не настолько много времени. Наиболее существенная часть была рациональная психотерапия, разъяснение жёнам военных моряков временности затруднений. Впрочем в числе прочих мер было дано негласное указание командирам не обращать внимания на случаи мастурбации и уж никак не наказывать за них
2. Надо уточнить, что не на эректильную функцию повлияло длительное воздержание, а все-таки на желание. Природный механизм попросту помогает преодолевать воздержание, но он не может приносить физического вреда организму, т.к. естественен.
Совершенно верно. В частности реабилитационный период после длительного воздержания (кругосветных походов в подводном положении) занимал не настолько много времени. Наиболее существенная часть была рациональная психотерапия, разъяснение жёнам военных моряков временности затруднений. Впрочем в числе прочих мер было дано негласное указание командирам не обращать внимания на случаи мастурбации и уж никак не наказывать за них
JJJJJJJ
Мастер
10/26/2006, 7:00:18 PM
(vegra @ 25.10.2006 - время: 19:12) (JJJJJJJ @ 25.10.2006 - время: 17:01) Еда тоже полезна и приятна, вредна психологическая зависимость, неконтролируемый аппетит(часто провоцирумый добавками), с точки зрения личностного развития также вредно если мысли о еде поглощают основное внимание человека.
Если долго не есть, можно просто умереть.
Под личностным развитем люди разное понимают.
Мера в еде - более менее понятно.
Как вы в сексе определите, что мера, а что зависимость? Врачи говорят - всё индивидуально.
Под личностным развитем люди разное понимают, но в любом случае врядли на это положительно влияет, если мысли о еде(и сексе) поглощают основное внимание человека, пусть даже у него и не сформирована психическая зависимость.
Зависимость и мера... немного неправильно ты их соеденил, мера это количество, Зависимость это когда ты не сознательно делаешь выбор, а не можешь сделать иной выбор т.к. начнет "колбасить", это напрямую не связано с количеством(зависимость может быть при малом количестве, и наоборт)
Если долго не есть, можно просто умереть.
Под личностным развитем люди разное понимают.
Мера в еде - более менее понятно.
Как вы в сексе определите, что мера, а что зависимость? Врачи говорят - всё индивидуально.
Под личностным развитем люди разное понимают, но в любом случае врядли на это положительно влияет, если мысли о еде(и сексе) поглощают основное внимание человека, пусть даже у него и не сформирована психическая зависимость.
Зависимость и мера... немного неправильно ты их соеденил, мера это количество, Зависимость это когда ты не сознательно делаешь выбор, а не можешь сделать иной выбор т.к. начнет "колбасить", это напрямую не связано с количеством(зависимость может быть при малом количестве, и наоборт)
Veles
Мастер
10/27/2006, 3:37:21 AM
всё должно быть красиво, а вот о пользе секса...
1. Секс - это лекарство для красоты. Научные исследования
установили, что когда женщина занимается любовью, в ее
организме в большом количестве производится гормон эстраген, делающий
волосы блестящими, а кожу гладкой.
2. Нежный, расслабляющий секс уменьшает риск заболевания
дерматитом,сыпью и пятнами на коже. Выделяемый пот прочищает поры и
заставляет кожу светиться.
3. Секс сжигает калории, полученные вами за романтическим
ужином.
4. Занятие сексом - самый безопасный вид спорта. Секс
подтягивает и тонизирует практически все мышцы тела. Это приятнее, чем заплыв на 20 кругов; кроме того, вам не нужны резиновые тапочки!
5. Секс - действенное средство от самой глубокой депрессии. Во
время него в кровь вбрасываются эндорфины, при этом возникается
чувство эйфории, вы остаетесь с ощущением, что у вас все в порядке.
6. Чем больше в вашей жизни секса, тем больше секса вы можете
получить. Сексуально активное тело выделяет большое количество
веществ, называемых феромонами. Эти еле уловимые секс-духи
сводят противоположный пол с ума!
7. Секс - самый безопасный транквилизатор в мире. Он в 10 раз
более эффективен, чем валиум.
8. Ежедневные поцелуи уменьшают работу дантистам. Поцелуи
побуждают слюну вымывать остатки пищи из зубов и снижают кислотный
уровень,препятствуя зарождению кариеса.
9. Секс излечивает от головной боли. Сексуальный акт ослабляет
напряжение, ограничивающее кровяные сосуды в мозге.
10. Большое количество секса может прочистить заложенный нос.
Секс природный антигистамин. Он может помочь при лечении астмы и сенной лихорадки.
Всем удачи!!!!
1. Секс - это лекарство для красоты. Научные исследования
установили, что когда женщина занимается любовью, в ее
организме в большом количестве производится гормон эстраген, делающий
волосы блестящими, а кожу гладкой.
2. Нежный, расслабляющий секс уменьшает риск заболевания
дерматитом,сыпью и пятнами на коже. Выделяемый пот прочищает поры и
заставляет кожу светиться.
3. Секс сжигает калории, полученные вами за романтическим
ужином.
4. Занятие сексом - самый безопасный вид спорта. Секс
подтягивает и тонизирует практически все мышцы тела. Это приятнее, чем заплыв на 20 кругов; кроме того, вам не нужны резиновые тапочки!
5. Секс - действенное средство от самой глубокой депрессии. Во
время него в кровь вбрасываются эндорфины, при этом возникается
чувство эйфории, вы остаетесь с ощущением, что у вас все в порядке.
6. Чем больше в вашей жизни секса, тем больше секса вы можете
получить. Сексуально активное тело выделяет большое количество
веществ, называемых феромонами. Эти еле уловимые секс-духи
сводят противоположный пол с ума!
7. Секс - самый безопасный транквилизатор в мире. Он в 10 раз
более эффективен, чем валиум.
8. Ежедневные поцелуи уменьшают работу дантистам. Поцелуи
побуждают слюну вымывать остатки пищи из зубов и снижают кислотный
уровень,препятствуя зарождению кариеса.
9. Секс излечивает от головной боли. Сексуальный акт ослабляет
напряжение, ограничивающее кровяные сосуды в мозге.
10. Большое количество секса может прочистить заложенный нос.
Секс природный антигистамин. Он может помочь при лечении астмы и сенной лихорадки.
Всем удачи!!!!
vegra
Грандмастер
10/27/2006, 4:22:57 PM
(JJJJJJJ @ 26.10.2006 - время: 15:00) Зависимость и мера... немного неправильно ты их соеденил, мера это количество,
Прежде чем писать нотации посмотрел бы словарь. Заодно выясни что такое контекст и омоним.
Под личностным развитем люди разное понимают, но в любом случае врядли на это положительно влияет, если мысли о еде(и сексе) поглощают основное внимание человека, пусть даже у него и не сформирована психическая зависимость.
Для еды есть другие темы, можно конечно провести аналогию, но постоянно упоминать не стоит. Действительно есть такие термины сексоголизм, нимфомания, здесь речь о том, что длительное воздержание при некоторых условиях может привести к проблемам. Попробуйте рассказать женщине которой врачи обещают сделать операцию если она не будет регулярно трахаться о том что вместо мыслей о том как добиться траха вообще не говоря о регулярном ей надо заняться личным развитием.
Например Сэр Джимми Джойс сразу пошлёт её в церковь и начнёт объяснять, что эти врачи нифига не знают и все в плену сексуальных мифов и чем качественнее помучаешься здесь темлучше тебе будет там.
Прежде чем писать нотации посмотрел бы словарь. Заодно выясни что такое контекст и омоним.
Под личностным развитем люди разное понимают, но в любом случае врядли на это положительно влияет, если мысли о еде(и сексе) поглощают основное внимание человека, пусть даже у него и не сформирована психическая зависимость.
Для еды есть другие темы, можно конечно провести аналогию, но постоянно упоминать не стоит. Действительно есть такие термины сексоголизм, нимфомания, здесь речь о том, что длительное воздержание при некоторых условиях может привести к проблемам. Попробуйте рассказать женщине которой врачи обещают сделать операцию если она не будет регулярно трахаться о том что вместо мыслей о том как добиться траха вообще не говоря о регулярном ей надо заняться личным развитием.
Например Сэр Джимми Джойс сразу пошлёт её в церковь и начнёт объяснять, что эти врачи нифига не знают и все в плену сексуальных мифов и чем качественнее помучаешься здесь темлучше тебе будет там.
JJJJJJJ
Мастер
10/27/2006, 6:52:39 PM
Мера в еде - более менее понятно.
Как вы в сексе определите, что мера, а что зависимость? Врачи говорят - всё индивидуально.
Зависимость и мера... немного неправильно ты их соеденил, мера это количество,
Прежде чем писать нотации посмотрел бы словарь. Заодно выясни что такое контекст и омоним.
Ну, значит неправильно тебя понял.
Ты интересовался как можно отделить психологическую зависимость, от свободного выбора данным занятием для получения удовольствия, и от физической потребности? Сейчас правильно понял?
...здесь речь о том, что длительное воздержание при некоторых условиях может привести к проблемам. Попробуйте рассказать женщине которой врачи обещают сделать операцию если она не будет регулярно трахаться о том что вместо мыслей о том как добиться траха вообще не говоря о регулярном ей надо заняться личным развитием.
Ну что тут сказать, если врачи были компентентные, то стоит к ним прислушаться, если конкретному человеку они НЕ рекомендуют практиковать воздержание(или заниматься плаванием)- стоит это учитывать.
Как вы в сексе определите, что мера, а что зависимость? Врачи говорят - всё индивидуально.
Зависимость и мера... немного неправильно ты их соеденил, мера это количество,
Прежде чем писать нотации посмотрел бы словарь. Заодно выясни что такое контекст и омоним.
Ну, значит неправильно тебя понял.
Ты интересовался как можно отделить психологическую зависимость, от свободного выбора данным занятием для получения удовольствия, и от физической потребности? Сейчас правильно понял?
...здесь речь о том, что длительное воздержание при некоторых условиях может привести к проблемам. Попробуйте рассказать женщине которой врачи обещают сделать операцию если она не будет регулярно трахаться о том что вместо мыслей о том как добиться траха вообще не говоря о регулярном ей надо заняться личным развитием.
Ну что тут сказать, если врачи были компентентные, то стоит к ним прислушаться, если конкретному человеку они НЕ рекомендуют практиковать воздержание(или заниматься плаванием)- стоит это учитывать.
vegra
Грандмастер
10/27/2006, 8:26:19 PM
(JJJJJJJ @ 27.10.2006 - время: 14:52) Ты интересовался как можно отделить психологическую зависимость, от свободного выбора данным занятием для получения удовольствия, и от физической потребности? Сейчас правильно понял?
Почти. Не услжняй.
Как можно различить психологическую зависимость, от свободного выбора когда человеку хочется секса? Например как отличить нимфоманку от шлюхи.
Ну что тут сказать, если врачи были компентентные, то стоит к ним прислушаться, если конкретному человеку они НЕ рекомендуют практиковать воздержание(или заниматься плаванием)- стоит это учитывать.
Много если. Или по вашему секс врачи должн прописывать. Почитайте пост Velesa. Воздерживайтесь сколько хотите если вам этого не надо.
Почти. Не услжняй.
Как можно различить психологическую зависимость, от свободного выбора когда человеку хочется секса? Например как отличить нимфоманку от шлюхи.
Ну что тут сказать, если врачи были компентентные, то стоит к ним прислушаться, если конкретному человеку они НЕ рекомендуют практиковать воздержание(или заниматься плаванием)- стоит это учитывать.
Много если. Или по вашему секс врачи должн прописывать. Почитайте пост Velesa. Воздерживайтесь сколько хотите если вам этого не надо.
JJJJJJJ
Мастер
10/27/2006, 8:53:03 PM
Как можно различить психологическую зависимость, от свободного выбора когда человеку хочется секса? Например как отличить нимфоманку от шлюхи.
Есть психологические, бытовые, медицинские способы выявления зависимости (расписывать долго), нередко человек сам понимает, что без этого его "колбасит" .
vegra, я ведь не против секса/ еды/ физ. упражнений, я к тому что не стоит на этом циклиться, абсолютезировать...иногда для этого может помочь воздержание - как способ временой очистки психики от этих эмоций-страстей (это может помочь увидеть новое в себе и окружающих), или воздержание как способ контролировать свое псих.состояние, но это личный выбор каждого и я не предлагаю навязывать это мнение.
Если существуют медицинские противопаказания, то это тоже нужно учитывать.
Есть психологические, бытовые, медицинские способы выявления зависимости (расписывать долго), нередко человек сам понимает, что без этого его "колбасит" .
vegra, я ведь не против секса/ еды/ физ. упражнений, я к тому что не стоит на этом циклиться, абсолютезировать...иногда для этого может помочь воздержание - как способ временой очистки психики от этих эмоций-страстей (это может помочь увидеть новое в себе и окружающих), или воздержание как способ контролировать свое псих.состояние, но это личный выбор каждого и я не предлагаю навязывать это мнение.
Если существуют медицинские противопаказания, то это тоже нужно учитывать.
OXOTHIIK
Мастер
10/27/2006, 9:34:28 PM
(vegra @ 27.10.2006 - время: 16:26) Много если. Или по вашему секс врачи должн прописывать
Может и священник секс прописать, тут уж каждому своё:
Молодая, симпатичная девушка приходит в церковь, подходит к священнику. При этом, на ней ни макияжа, ни бижутерии, ничего, даже одежда консервативно-строгая. Помолившись, спрашивает:
- Батюшка, а как вы понимаете концепцию протеирея Феофана о социально-патриархальном единении души человека с Господом Богом, на основании религиозных воззрений, высказанную для русской православной епархии в Париже?
Батюшка:
- Замуж, дура! СРОЧНО ЗАМУЖ!!!
Может и священник секс прописать, тут уж каждому своё:
Молодая, симпатичная девушка приходит в церковь, подходит к священнику. При этом, на ней ни макияжа, ни бижутерии, ничего, даже одежда консервативно-строгая. Помолившись, спрашивает:
- Батюшка, а как вы понимаете концепцию протеирея Феофана о социально-патриархальном единении души человека с Господом Богом, на основании религиозных воззрений, высказанную для русской православной епархии в Париже?
Батюшка:
- Замуж, дура! СРОЧНО ЗАМУЖ!!!