Польза и вред от секса и воздержания

skipperr
10/21/2006, 1:40:09 AM
Всем доброго дня!
1.Действительно ли воздержание вредно? Есть ли противоположное мнение?
2.Есть ли прямая связь между оргазмами женщинами и ее здоровьем? Действительно ли их продолжительное отсутствие ведет к различными заболеваниям?
3.Существуют ли в сексе излишества, вредящие здоровью?
4.Что на самом деле думает медицина о восточных сексуальных практиках, типа Тантры и Кама-Сутры? Неужели эти практики не имеют никаких негативных последствий или противоречий современным представлениям медицины?
5.Чем обусловлено сексуальное желание: потребностью организма или культурными наслоениями? Нужно ли его контролировать?
6.Является ли воздержание противоестественным?


1. Для того что бы более менее достоверно ответить на вопрос вредно ли воздержание необходимо по меньшей мере обследовать состояние здоровья монахов и монахинь хотя бы в нескольких монастырях. На настоящий момент подобных исследований я не встречал (хотя, я их специально и не искал). Все остальные рассуждения, на мой взгляд являются мнением конкретных людей, которые могут быть как верными, так и ошибочными. По большому счету, оперируя одними и теми же фактами человек может подвести теоретическую основу под оправдание любой теории. :)
2. Достоверно сказать не могу. В своей практике встречал огромное число женщин с "хроническими сальпингитами" которые жили регулярной половой жизнью и не жаловались на нее.
3. Этот пункт изменился. Я так думаю, что как и в любой другой сфере жизни человека "излишества всякие нехорошие" (Цитата "Операция Ы и другие приключения..") могут принести вред здоровью. Понятие "излишества" очено обширное, и затруднительно коротко ответить на этот вопрос.
4. Полностью согласен с предыдущим коллегой Методика методике - рознь... 
5. Сексуальное желание может быть обусловлено как первым, так и вторым. Контролировать его несомненно нужно.
6. Не думаю. ( хотя могу и ошибаться :-) )
JJJJJJJ
10/21/2006, 4:35:56 AM
Когда начинаешь практиковать воздержание, на собственном опыте приходишь к выводу, что по большей части желание секса возникало из-за "культурных раздражителей" и по вине блуждающего в мечтах ума, а не естественной потребности, против которой никто ничего не имеет.
Я вижу это примерно так, есть потребность в сексе и есть удовольствия от секса, они обычно вместе, но можно культивировать удовольствие отдельно от потребности(в еде тоже так можно), это не обязательно будет вредно для физического здоровья(если оч.сильно не перебарщивать и не часто использовать "экстравагантные" виды).
Культура конечно может подталкивать к культивированию этого удовльствия, но даже без этого человек может сделать выбор в пользу максимально возможного получения удовольствия от секса.
Сколько концентрироваться на физиологическом удовольствии, интелектуально-познавательном, творческом, духовном - каждому предстоит сделать свой выбор...хорошо если этот выбор делается осознано(когда есть из чего выбирать), часто люди плохо умеют получать удовольствие от от интелектуального, творческого или духовного развития.

OXOTHIIK
10/21/2006, 1:06:14 PM
Мне что-то кажется, что эта цитата из Лермонтова имеет прямое отношение к теме:
Два часа ночи... не спится... А надо бы заснуть, чтоб  завтра  рука  не
дрожала.  Впрочем,  на  шести  шагах  промахнуться  трудно.  А!  господин
Грушницкий! ваша мистификация вам не удастся... мы поменяемся ролями: теперь
мне придется отыскивать на вашем бледном лице признаки тайного страха. Зачем
вы сами назначили эти роковые шесть шагов? Вы думаете, что я вам  без  спора
подставлю свой лоб... но мы бросим жребий!.. и тогда... тогда...  что,  если
его счастье перетянет? если моя звезда наконец мне изменит?.. И не  мудрено:
она так долго служила верно моим прихотям; на небесах не более  постоянства,
чем на земле.
    Что ж? умереть так умереть! потеря для мира небольшая; да и мне  самому
порядочно уж скучно. Я - как человек, зевающий  на  бале,  который  не  едет
спать только потому, что еще нет его кареты. Но карета готова... прощайте!..
    Пробегаю в памяти все мое прошедшее и спрашиваю себя невольно: зачем  я
жил? для какой цели я родился?.. А, верно, она существовала, и, верно,  было
мне назначение высокое, потому что я чувствую в душе моей силы необъятные...
Но я не угадал этого назначения, я  увлекся  приманками  страстей  пустых  и
неблагодарных; из горнила их я вышел тверд и холоден, как железо, но утратил
навеки пыл благородных стремлений - лучший свет жизни.
"Аленький"
10/21/2006, 9:43:02 PM
Скажу от себя. Для меня воздержание очень вредно. А ещё вредно для окружающих меня людей, так как я становлюсь очень резкой)))) практически невыносимой)))
0:00
10/21/2006, 10:51:51 PM

Древние говорили: воздержание - верный друг импотенцтенции.
Если мужская мастурбация в физиологическом смысле практически заменяет ему половой акт, то у женщин полной оргазменной разрядки при этом не происходит.
- У женщин половой орган практически открыт - в области матки, во влагалищных карманах в отсутствие полового акта наблюдаются застойные явления и развивается инфекция, - говорит сексолог Полеев. - Токсины из тканей карманов всасываются в организм. От интоксикации страдает прежде всего кожа: она теряет эластичность и быстро стареет.
И еще: в нижних отделах легких тоже дремлет инфекция, которая легализуется в виде пневмонии при переохлаждении организма. "Продувать" и "вентилировать" эти отделы можно бегом трусцой, но можно и… оргазмом.
big_boss.gif
Сэр Джимми Джойс
10/22/2006, 1:13:38 AM
(0:00 @ 21.10.2006 - время: 18:51) Древние говорили: воздержание - верный друг импотенцтенции.

О каких древних идет речь?

- У женщин половой орган практически открыт - в области матки, во влагалищных карманах в отсутствие полового акта наблюдаются застойные явления и развивается инфекция, - говорит сексолог Полеев. - Токсины из тканей карманов всасываются в организм. От интоксикации страдает прежде всего кожа: она теряет эластичность и быстро стареет.
Интересное мнение. Почему только такая же инфекция не развивается у подростков, еще не живущих половой жизнью? Различная микрофлора? Наличие девственной плевы?
И еще: в нижних отделах легких тоже дремлет инфекция, которая легализуется в виде пневмонии при переохлаждении организма. "Продувать" и "вентилировать" эти отделы можно бегом трусцой, но можно и… оргазмом.
А можно серией глубоких и резких вдохов-выдохов. Нечего тут усложнять! :)

"Аленький"
Скажу от себя. Для меня воздержание очень вредно. А ещё вредно для окружающих меня людей, так как я становлюсь очень резкой)))) практически невыносимой)))
Извините, что спрашиваю. Вы связываете свою "невыносимость" с отсутствием половой жизни при наличии постоянного партнера или же с отсутствием и того и другого?

OXOTHIIK
Благородное стремление.
Благое порождение.
Одухотворение животного инстинкта.

Это свободные ассоциации. :)

JJJJJJJ
Сколько концентрироваться на физиологическом удовольствии, интелектуально-познавательном, творческом, духовном - каждому предстоит сделать свой выбор...хорошо если этот выбор делается осознано(когда есть из чего выбирать), часто люди плохо умеют получать удовольствие от от интелектуального, творческого или духовного развития.

Все-таки ключевым вопросом в спорах о воздержание является вопрос наличия/отсутствия удовольствия. И Вы правы, что кто-то способен получать полноценное удовольствие в различных сферах человеческой деятельности, а кто-то может только в одной. Возможно, Вы правы и в том, что это проблема осознанности в выборе удовольствия. Поправьте меня, если я не так Вас понял. :)
vegra
10/22/2006, 3:37:27 AM
(Сэр Джимми Джойс @ 21.10.2006 - время: 21:13) И еще: в нижних отделах легких тоже дремлет инфекция, которая легализуется в виде пневмонии при переохлаждении организма. "Продувать" и "вентилировать" эти отделы можно бегом трусцой, но можно и… оргазмом.
А можно серией глубоких и резких вдохов-выдохов. Нечего тут усложнять! :)

"Аленький"
Скажу от себя. Для меня воздержание очень вредно. А ещё вредно для окружающих меня людей, так как я становлюсь очень резкой)))) практически невыносимой)))
Извините, что спрашиваю. Вы связываете свою "невыносимость" с отсутствием половой жизни при наличии постоянного партнера или же с отсутствием и того и другого?

Высказались 4 дамы. Все с вами несогласны. Ленивые мужики пошли, бог им трахаться не велит, а голова как у них не болит?
Да, Сэр Джимми Джойс похоже вы пытаетесь свою лень и безразличие к женщинам прикрыть религиозными мотивами(шутка).
JJJJJJJ
10/22/2006, 4:02:11 AM
JJJJJJJ
Сколько концентрироваться на физиологическом удовольствии, интелектуально-познавательном, творческом, духовном - каждому предстоит сделать свой выбор...хорошо если этот выбор делается осознано(когда есть из чего выбирать), часто люди плохо умеют получать удовольствие от от интелектуального, творческого или духовного развития.


Все-таки ключевым вопросом в спорах о воздержание является вопрос наличия/отсутствия удовольствия. И Вы правы, что кто-то способен получать полноценное удовольствие в различных сферах человеческой деятельности, а кто-то может только в одной. Возможно, Вы правы и в том, что это проблема осознанности в выборе удовольствия. Поправьте меня, если я не так Вас понял. :)
Примерно так (правда это лишь небольшой участок этого вопроса)
Только уточню чтобы было меньше шансов неправильного понимания -"проблемма осознанности в выборе удовольствия" - это когда осознанный выбор почти невозможен, в силу отсутсвия опыта активного интелектуального, творческого или духовного развития, и связанного с этим удовольствий более "высокого" порядка, после успешного опыта многие люди меняют приоритеты, это не значит что они полностью отказываються от плотских удовольствий, но они перестают быть доминантом в психике.
______________________________________________________________
vegra, важно не ставить телегу впереди лошади, если внутренне не готов, то заставляние,принуждение себя может даже навредить (в некоторых случаях), или будет просто бесполезно в плане духовно-личностного развития.
Сэр Джимми Джойс
10/22/2006, 1:38:33 PM
(vegra @ 21.10.2006 - время: 23:37) Высказались 4 дамы. Все с вами несогласны. Ленивые мужики пошли, бог им трахаться не велит, а голова как у них не болит?
Да, Сэр Джимми Джойс похоже вы пытаетесь свою лень и безразличие к женщинам прикрыть религиозными мотивами(шутка).
Ничего подобного. У меня есть основания считать, что упомянутые Вами дамы находятся под влиянием одного из современных сексуальных мифов. :) Да, именно мифа, потому что у данного мнения есть все мифологические составляющие.

JJJJJJJ
после успешного опыта многие люди меняют приоритеты, это не значит что они полностью отказываються от плотских удовольствий, но они перестают быть доминантом в психике.

Да, я с этим согласен.
vegra
10/23/2006, 3:36:17 AM
(JJJJJJJ @ 22.10.2006 - время: 00:02) vegra, важно не ставить телегу впереди лошади, если внутренне не готов, то заставляние,принуждение себя может даже навредить (в некоторых случаях), или будет просто бесполезно в плане духовно-личностного развития.
Это вы к чему? Я вас не понимаю.
Эта тема родилась из темы Православие и здоровье.
, Зачем церкви здоровые, счастливые люди?
https://sxn.io/index.php?showtopic=128511&st=0
Точнее из её небольшого куска. Может ли воздержание принести вред здоровью
English_men
10/23/2006, 4:11:10 AM
Могу сказать только одно! Не хочу никого обидеть из верующих и моралистов, но... Я обожаю секс, меня просто колбасит от долгого воздержания. Я не могу представить зачем я должн воздерживаться, даже если это не ведет к зачатию. Я уверн, что для меня и для подобных людей, воздержание вредно!!!
Сэр Джимми Джойс
10/23/2006, 2:53:25 PM
Поинтересовался мнением на тему у своей супруги. :)

Она ответила, что во время воздержания чувствует себя спокойно и уверенно, потому что знает, что близость рано или поздно будет. Время воздержания, по ее словам, помогает сблизиться духовно и только в это время понимаешь, что секс - не главное в отношениях супругов. Что есть связующие нити более сильные, чем половая близость, которую забывать не стоит, но заботиться о ней ровно столько же, сколько вы заботитесь о еде и сне.
Насчет физического недомогания она сказала, что может изредка ощущать томление, с которым справится легко, если заняться каким-либо делом, а не сидеть на месте. А про 4-х дам она заметила, что у них, возможно, есть какие-то гормональные нарушения в цикле, либо темперамент не позволяет выработать спокойное отношение к воздержанию.

По-моему мнению, воздержание - это хорошая проверка отношений. Если вы убираете из отношений секс и они после этого становятся пустыми, то вам есть над чем поработать.
JJJJJJJ
10/23/2006, 3:05:24 PM
(vegra @ 22.10.2006 - время: 23:36) (JJJJJJJ @ 22.10.2006 - время: 00:02) vegra, важно не ставить телегу впереди лошади, если внутренне не готов, то заставляние,принуждение себя может даже навредить (в некоторых случаях), или будет просто бесполезно в плане духовно-личностного развития.
Это вы к чему? Я вас не понимаю.
Эта тема родилась из темы Православие и здоровье.
, Зачем церкви здоровые, счастливые люди?
https://www.planb.ru/index.php?showtopic=128511&st=0
Точнее из её небольшого куска. Может ли воздержание принести вред здоровью
Психология и физическое здоровье - очень связанные вещи, если человек не занимаеться сексом только по причине моральнго давления норм поведения, культуры, морали, а сам внутренне не приемлет, то есть шансы получить вред психологическому и физическому здоровью.

"Может ли воздержание принести вред здоровью" - думаю может принести, и занятия сексом могут принести вред(физический и психологический), смотря каким образом заниматься этими делами.
vegra
10/23/2006, 11:01:06 PM
(JJJJJJJ @ 23.10.2006 - время: 11:05) Психология и физическое здоровье - очень связанные вещи, если человек не занимаеться сексом только по причине моральнго давления норм поведения, культуры, морали, а сам внутренне не приемлет, то есть шансы получить вред психологическому и физическому здоровью.

Согласен, но поясните про телегу впереди лошади.
Возникает вопрос, что будет если нет внутреннего противоречия, 40 летнийчеловек поститься 40 дней, а потом бац
для 40-летнего мужчины (особенно - ведущего типичный для среднего горожанина малоподвижный образ жизни, да ещё страдающего вредными привычками ) даже месяц полного воздержания может оказаться роковым... Это мнение врача. как видите, здесь никакой психологии.

Поинтересовался мнением на тему у своей супруги. :)

Она ответила, что во время воздержания чувствует себя спокойно и уверенно, потому что знает, что близость рано или поздно будет.
Простите а вам по сколько лет? Если вам до 40, вы ведёте активный, здоровый образ жизни, то поститесь в соё удовольствие.

По разным данным 40-60% всех женщин вообще не испытывают оргазма и вообще часть женщин не получает удовольствие от секса. Большая часть женщин начинает получать удовольствие далеко не сразу и не со всеми.
Я это к тому, что мнение вашей супруги одно из 5. Вы отмели 4 мнения
У меня есть основания считать, что упомянутые Вами дамы находятся под влиянием одного из современных сексуальных мифов. :) Да, именно мифа, потому что у данного мнения есть все мифологические составляющие.
С большим правом я могу сказать, что ваша супруга просто фригидна и ей по большому счёту всё равно пост или нет.
JJJJJJJ
10/24/2006, 12:26:04 AM
Психология и физическое здоровье - очень связанные вещи, если человек не занимаеться сексом только по причине моральнго давления норм поведения, культуры, морали, а сам внутренне не приемлет, то есть шансы получить вред психологическому и физическому здоровью.

Согласен, но поясните про телегу впереди лошади.
Возникает вопрос, что будет если нет внутреннего противоречия, 40 летнийчеловек поститься 40 дней, а потом бац

QUOTE 
для 40-летнего мужчины (особенно - ведущего типичный для среднего горожанина малоподвижный образ жизни, да ещё страдающего вредными привычками ) даже месяц полного воздержания может оказаться роковым... 

Это мнение врача. как видите, здесь никакой психологии.
Телега впериди лошади (в данном случае), это когда действие раньше понимания и осознанного решения.

С врачем спорить не буду, возможно тем кому за 40+"ведущий малоподвижный образ жизни, да ещё страдающего вредными привычками " воздержание может оказаться вредным....если они(малоподвижные и с вредными привычками) все-же решили, то с начала надо поправить свое физическое и психическое здоровье.
vegra
10/24/2006, 1:13:07 AM
(JJJJJJJ @ 23.10.2006 - время: 20:26) Телега впериди лошади (в данном случае), это когда действие раньше понимания и осознанного решения.

И какое действие у меня раньше понимания?
Сэр Джимми Джойс
10/24/2006, 12:16:57 PM
(vegra @ 23.10.2006 - время: 19:01) По разным данным 40-60% всех женщин вообще не испытывают оргазма и вообще часть женщин не получает удовольствие от секса. Большая часть женщин начинает получать удовольствие далеко не сразу и не со всеми.
Мне известны такие данные. Моя супруга под эти данные не попадает.
Я это к тому, что мнение вашей супруги одно из 5. Вы отмели 4 мнения

Мы их отмели только потому, что прошли через остальные четыре и благополучно пришли к пятому.
С большим правом я могу сказать, что ваша супруга просто фригидна и ей по большому счёту всё равно пост или нет.
Вы, наверное, Алан Чумак, раз ставите диагноз на расстоянии. С другой стороны, Вам может быть невдомек, как могут здоровые и счастливые супруги, прожившие вместе почти десять лет, ратовать за воздержание. Ну, не можете Вы вместить!

И мне непонятно отношение этой части Вашего поста к моей цитате про миф.
JJJJJJJ
10/24/2006, 2:51:21 PM
(vegra @ 23.10.2006 - время: 21:13) (JJJJJJJ @ 23.10.2006 - время: 20:26) Телега впериди лошади (в данном случае), это когда действие раньше понимания и осознанного решения.

И какое действие у меня раньше понимания?
Я не про тебя писал, а про тех на кого ты ссылался - кого приводит в ужас мысль о воздержании, в таком состоянии это врядли будет полезным... пока эмоции более-мене не успокоятся, придет понимание и осознанное решение, а не мучиние себя действием воздержания когда внутри все этому противится...главное в голове, а изменение внешнего окружения выступает как помощь, а не самоцель. Воздержание задумывалось(как я понял) как помощь - временно успокоить сильные эмоции доминирующие в психике, это бывает полезно для личностного развития(когда не всегда порабощен сильными эмоциями), Воздержание не для мучения задумывалось, цель не эта.
vegra
10/24/2006, 10:45:33 PM
(Сэр Джимми Джойс @ 24.10.2006 - время: 08:16) С большим правом я могу сказать, что ваша супруга просто фригидна и ей по большому счёту всё равно пост или нет.
Вы, наверное, Алан Чумак, раз ставите диагноз на расстоянии. С другой стороны, Вам может быть невдомек, как могут здоровые и счастливые супруги, прожившие вместе почти десять лет, ратовать за воздержание. Ну, не можете Вы вместить!

И мне непонятно отношение этой части Вашего поста к моей цитате про миф.
Я также могу утверждать, что ваша жена очень страдает от недостатка секса. Но у неё хватает ума не говорить вам этого, ведь большего вы ей не дадите, скажете, что она в плену сексуальных мифов. Причём против этого утверждения и того, что она фригидна вы можете только возразить, что вам кажется, что это не так, ведь никаких весомых доказательств у вас нет.


Прекрасно, что вы счастливы. Вам доставляют удовольствие посты - поститесь.
Вам может быть невдомек, как могут здоровые и счастливые супруги, прожившие вместе почти десять лет, ратовать за воздержание. Ну, не можете Вы вместить! Если бы 10 месяцев, поверил бы, с трудом. А 10 лет,поверю легко, я вообще очень доверчив.
У меня вопрос . Зачем вы вообще устроили этот опрос, открыли эту тему? Всех кто с вами не согласен вы либо игнорируете либо объявляете пленниками мифов. Кем являетесь вы ставя одинаковый диагноз, несогласным с вами на расстоянии.
vegra
10/24/2006, 10:53:25 PM
(JJJJJJJ @ 24.10.2006 - время: 10:51)
И какое действие у меня раньше понимания?
Я не про тебя писал, а про тех на кого ты ссылался - кого приводит в ужас мысль о воздержании, в таком состоянии это врядли будет полезным... пока эмоции более-мене не успокоятся, придет понимание и осознанное решение, а не мучиние себя действием воздержания когда внутри все этому противится...главное в голове, а изменение внешнего окружения выступает как помощь, а не самоцель. Воздержание задумывалось(как я понял) как помощь - временно успокоить сильные эмоции доминирующие в психике, это бывает полезно для личностного развития(когда не всегда порабощен сильными эмоциями), Воздержание не для мучения задумывалось, цель не эта.
Воздержанием во время поста верующие показывают свою любовь к богу(страдает старик периодическими приступами ревности) Тех, на кого я ссылался никакие мысли в ужас не приводят, если это не гипербола, то таким голову лечить надо. Им врачи говорили, что без секса уних могут быть конкретные проблеммы со здоровьем.