О милиции, полиции - что думаем?

(Чеширский кот @ 08.03.2007 - время: 02:22) Ложка дегтя портит всю картину.

Я уважаю эти структуры. А портит их коррупция, "палочная система" учётов и отчётов, низкая зарплата, которая и определяет текучесть кадров. Способные, умные и порядочные уходят, найдя более престижные места, а остаются либо действительно одержимые этой профессией или никакие ( в смысле те, которые всё и портят).

Приходит лейтенантик из школы милиции - светлый,чистый,годика через три это либо законченная сволочь , либо, ищет место на гражданке. Отсюда отношение к людям-ты для них либо обуза,со своими проблемами,либо дойная корова... Один в один наблюдал эту ситуацию с другом детства. И это еще одни из лучших кадров, которые академию МВД закончили, в основной идут никому не нужные в жизни юристы. Плюс еще хоть маленькая, но власть тоже портит людей.

(Gogiya @ 09.03.2007 - время: 21:38) По поводу методов раскрытия преступлкний полностью согласен с предыдущими ораторами.Били,бьют и будут бить......,а уж подписаться под чем то только дело времени.
Чтобы более ранюю ерунду не комментировать - давайте остановимся на Вашей...
Ну хорошо, били... (кстати, в самом деле бьют)..
Ну подписали. Дальше что?
Как подписали - так и отказались.
Теперь начинаем думать.. Ну, попытайтесь хотя бы..
Человека обвиняют в преступлении. Ему положен адвокат. Если нет денег - дадут государственного. Те, конечно, еще та песня, но существуют. Адвокат должен стоять на страже прав обвиняемого. Любая бумага, подписанная без адвоката - юридически ничтожна. Ах, и адвокат с милицией заодно? То есть милиция сволочная, а адвокатура вся белая?
Идем дальше. Ну, подписали... А что кроме подписанной бумажки есть в деле? Ничего больше? И Вы хотите сказать, что эта подписанная бумажка будет единственной уликой в деле и предъявлена суду как единственное доказательство? И суд осудит по этой бумажке? То есть милиция сволочная, а суд - белый, пушистый и гуманный?
И прокуратура непонятно куда смотрит... Прокурору приводят синего измордованного человека, который заявляет, что его опера измолотили и он подписал какую-то ахинею, а прокурор мило улыбается? То есть милиция сволочная, а прокуратура белая, пушистая и глухослепая?
А не много у нас получилось белых пушистых сволочей? Не кажется, что во всей этой цепи только несчастный обвиняемый д,Артаньян, а все остальные гады высшей пробы? И хотите убедить, что 15-20 человек, через которых проходит обвиняемый на пути к тюрьме все поголовно сволочи?

Очень мало достойных милиционеров. Одни занимаются корупцией, другие не своим делом. Когда я вижу как они работают и размахивают своими корками в нерабочее время, сидят в метро не устапая женщинам, меня просто тошнит.....

(панда @ 08.03.2007 - время: 15:47) (Banner14 @ 08.03.2007 - время: 11:41) А какое ещё может сложиться мнение, кроме негативного, о людях которые обирают народ, который должны охранять.
Хм..странно..Вас обобрали?

Мне наверно,повезло-меня-нет..
Да и вообще,если когда-либо,и приходилось обращаться в милицию,то всегда получала помощь...
Значит тебе повезло. Меня грабили дважды. Именно грабили. Под мотивом проверки документов выворачивали карманы и отнимали все деньги.

Итак - не любят, потому, что менты плохо свою работу выполняют. Не служат закону, а, наоборот, закон преступают.

Между прочим, никто из вас не интересовался подобной темой в США 20-39-х годов? Я интересовался. В полицию народ шел почти исключительно по безработице. И почти исключительно для решегия собственных экономических проблем.

Ничего не напоминает?

А сейчас полиция в США - практически средний класс. Да, продажных полицейских и там хватает. Эта категория не исчезнет никогда. Но зато как она сейчас в США сократилась...

Данный тред, действительно не для работников милиции. Тут, в основном, внешние проблемы обсуждаются. Это я как профессионал говорю.

(Tobor @ 12.03.2007 - время: 08:53)Итак - не любят, потому, что менты плохо свою работу выполняют. Не служат закону, а, наоборот, закон преступают.


Tobor... жму вашу мужественную руку . Думаю, вы как профи…знаете, что говорите!

(KirKiller @ 12.03.2007 - время: 07:01) Значит тебе повезло. Меня грабили дважды. Именно грабили. Под мотивом проверки документов выворачивали карманы и отнимали все деньги.
Поздравляю..
А вот меня почему-то ни разу нет. Хотя я при проверках далеко не всегда удостоверения достаю.
А однажды на дороге офицеру из ОВО в рожу съездил. Он у меня сильно рьяно документы на машину проверял.
Но хоть убейте - не пойму, как уздорового мужчины в людном городе под предлогом проверки документов выворачивают карманы и отбирают деньги. Не понимаю... Понимаю только в том случае, если мужчина тютя, язык у него только виртуально подвешен, он юридически безграмотен или просто было из-за чего деньги отдавать. Ну, например, когда вместе с деньгами в кармане, скажем, марихуана лежит, причем собственноручно туда им положенная.
Вы в следующий раз сами, что ли, документы у милиционеров спросите. Может они и не милиционеры вовсе?

(Lesta @ 12.03.2007 - время: 11:22) Думаю, вы как профи…знаете, что говорите!
К, СОЖАЛЕНИЮ, знаю. Знаю об очень больших недостатках в работе милиции. У нас она полицией обзывается.

Беспредела тоже хватает, хотя мы и пытаемся с этим хоть как-то бороться.

С другой стороны, если раньше у нас был бандитский беспредел, то ментовский - это уже определенный прогресс.
Поверьте - все утрясется. Будет и в нашем государстве нормальная обстановка.

А без органов внутренних дел нельзя прожить - однозначно. Даже "плохая" милиция - это намного лучше никакой.

(Адъютант @ 12.03.2007 - время: 03:19) 1. Одни занимаются корупцией, другие не своим делом.
2. Когда я вижу как они работают и размахивают своими корками в нерабочее время, сидят в метро не устапая женщинам, меня просто тошнит.....
Вы, судя по нику, видимо военный?
1. Коррупцией они у Вас перед носом занимаются? А не совим делом - это вагоны в рабочее время разгружают, грузчиками подрабатывают?
2. А ко мне вот однажды приехал как раз адъютант. Командующего ЖДВ. По тротуару. Против движения. Ух как должностью козырял. Ух как в дежурке орал, пока за ним дежурный полковник не приехал.. Позорище...
А когда посмотришь как наша армия воюет - вообще повеситься хочется. Уж лучше нам сейчас в мире со всеми жить. А уж когда офицеров-военных из-за руля выковыриваешь в состоянии нестояния, когда их действительно тошнит литрами выпитого, когда вспоминаю двух пьяных выпускников-лейтенантов, избивших 60-етнего деда, сторожа автостоянки, одетого в камуфляж за то, что тот им честь! не отдал, после чего лейтенантов пинками упаковали в машину, отвезли в комендатуру, где уже ждали папа-генерал и папа-полковник... Причем папа-полковник на полном серьезе стал объяснять прапорщику-милиционеру, что тот был не прав - он обязан был подойти к его сыночку-лейтенанту строевым шагом, представиться и попросить прекратить хулиганить.. Сапог сапожистый...

Тут выше подметили правильно - есть внешняя сторона - та, которая видна дилетанту. И есть внутренняя - та, которую видишь, когда сам в шкуру влазишь.
Я в армии вижу внешнюю. Барахольную.. И тем не менее армия есть. Армия будет воевать, если придется. И быстро научится это делать, когда паленым запахнет. И гниль офицерская оттуда отсеется.
Тоже самое и с милицией. Как только государство захочет, чтобы она делом занималась, как только условия службы в ней станут такими, чтобы там можно было работать не думая о завтрашнем дне - так и сотрудники там будут в большинстве своем соответствующими.

(Tobor @ 12.03.2007 - время: 08:53)Между прочим, никто из вас не интересовался подобной темой в США 20-39-х годов? Я интересовался. В полицию народ шел почти исключительно по безработице. И почти исключительно для решегия собственных экономических проблем.

Ничего не напоминает?


Tobor, вы считаете, что лет через 70 у нас в милиции все наладится???

Я не доживу, у меня работа вредная (с)

(Gaez @ 11.03.2007 - время: 22:36) (Gogiya @ 09.03.2007 - время: 21:38) По поводу методов раскрытия преступлкний полностью согласен с предыдущими ораторами.Били,бьют и будут бить......,а уж подписаться под чем то только дело времени.
Чтобы более ранюю ерунду не комментировать - давайте остановимся на Вашей...
Ну хорошо, били... (кстати, в самом деле бьют)..
Ну подписали. Дальше что?
Как подписали - так и отказались.
Теперь начинаем думать.. Ну, попытайтесь хотя бы..
Человека обвиняют в преступлении. Ему положен адвокат. Если нет денег - дадут государственного. Те, конечно, еще та песня, но существуют. Адвокат должен стоять на страже прав обвиняемого. Любая бумага, подписанная без адвоката - юридически ничтожна. Ах, и адвокат с милицией заодно? То есть милиция сволочная, а адвокатура вся белая?
Идем дальше. Ну, подписали... А что кроме подписанной бумажки есть в деле? Ничего больше? И Вы хотите сказать, что эта подписанная бумажка будет единственной уликой в деле и предъявлена суду как единственное доказательство? И суд осудит по этой бумажке? То есть милиция сволочная, а суд - белый, пушистый и гуманный?
И прокуратура непонятно куда смотрит... Прокурору приводят синего измордованного человека, который заявляет, что его опера измолотили и он подписал какую-то ахинею, а прокурор мило улыбается? То есть милиция сволочная, а прокуратура белая, пушистая и глухослепая?
А не много у нас получилось белых пушистых сволочей? Не кажется, что во всей этой цепи только несчастный обвиняемый д,Артаньян, а все остальные гады высшей пробы? И хотите убедить, что 15-20 человек, через которых проходит обвиняемый на пути к тюрьме все поголовно сволочи?
Давайте еще расскажем о презумпции невиновности ,о праве не давать показания против себя и прочей дребедени.
Вы судя, по всему не опером работаете,потому так красиво рассказываете о доказательной базе и золотых прокурорах.
Самое плохое когда вы попадаете в ментовку и вас уже конкретно в чем то подозревают.Кстати если есть железные доказательства ,то и бить то вас не зачем.А если их нет? Не будем спорить что розыск на 80 -90 процентов работает по информации стукачей ? А если информация не совсем правильная ?
Стучать будут сильно,а уж потом разбираться , и тот же неподкупный судья влепит вам суточек 5 - 10 за мелкое хулиганство,которое вы никогда не совершали,и протокольчик будет с карманными понятыми .Дальше опять же дело техники.
Но уж если не выгорело,то уж извиняться перед тобой точно никто не будет.
В общем то дисскуссия пустая.
.По тупым ППСникам,судят о всей структуре МВД,по какому нибудь оперу- садисту о всем уголовном розыске,хапуга ГИБДД шник сформировал мнение что все такие.
Избавляться от них надо,а кто ппридет, на такую зарплату? Поэтому приходится терпеть,то что есть. А если человек терпит , то о какой собственно любви идет речь?
Но смею сказать,люди и среди ментов мне встречались,правда МАЛО...

(Gogiya @ 12.03.2007 - время: 22:05) Вы судя, по всему не опером работаете,потому так красиво рассказываете о доказательной базе и золотых прокурорах.

Судя по нику, я работаю в ГАИ. Но я работал и опером, причем еще при старом УКа, который был более лоялен к следствию.
Бьют потому, что доказательств нет, верно. Бьют не для того, чтобы чужое взял - для того, чтобы эти доказательства добыть. Выдал вещи, показал, куда что-то выбросил.
А одно выбитое признание ничего не стоит.
И так по золотому я описываю потому, что работаю в Москве. У нас так. А уж как в Белгороде - не знаю.
Только не поверю, что вся белгородская милиция состоит сплошь из подставлял и выбивателей.

(tyomik @ 08.03.2007 - время: 19:57) Я хочу сказать следующее! Вам бы самим повариться в этой милициейской каше, хотя бы месяцок побыть в шкуре сотрудника милиции, осознать бесполезность некоторых наших законов, беспредел на работе... короче, этим надо жить и понять, чтобы это обсуждать! У каждой вещи есть внешняя сторона, а есть внутренняя. Вы сейчас будете обсуждать внешнюю. Не спорю, есть индивидуалы. из-за которых вся система позорится... Но не об этом. Об этом можно долго говорить. В общем, эта тема может быть предназначена только для не сотрудников милиции!
Целиком иполностью согласен

Тот кто плохо думает о милиции, сам не когда не сталкивался с ситуацией в жизни, в которой только мы ему помочь и могли, и не дай бог некому с такми столкнуться. Так что скажу я вам, все кто плохо о нас думает что вы можете вести нормальную жизнь в дали от всякой мрази что по улицам бегает, потому что мы есть. А представьте хоть на минуту, что было-бы если бы не было милиции?

(Роман @ 13.03.2007 - время: 21:04)Тот кто плохо думает о милиции, сам не когда не сталкивался с ситуацией в жизни, в которой только мы ему помочь и могли, и не дай бог некому с такми столкнуться. Так что скажу я вам, все кто плохо о нас думает что вы можете вести нормальную жизнь в дали от всякой мрази что по улицам бегает, потому что мы есть. А представьте хоть на минуту, что было-бы если бы не было милиции?
Никто тут и не говорит о том, что бы милиции не было или она не нужна. Она нужна, это не обсуждается даже. Так же как и армия. Тут о другом,…почему люди бояться милиции? Почему у Вас такой имидж, мягко говоря,…не романтический. Армию тоже критикуют, но, видя человека в военной форме, никто не замирает от страха. А простая проверка документов на улице еще неизвестно чем может закончиться? Да если вы грамотный (юридически), прилично одетый, солидный и т.д. и т.п. То вам совершенно нечего бояться. Но при этих обстоятельствах к вам и милиционер не подойдет (на фига вы ему сдались ). Но люди могут быть выпившими, могут быть неопрятно или бедно одетыми и еще миллион причин может быть, что бы вы привлекли к себе внимание милиционера. Так вот независимо от того, что побудило милиционера подойти к гражданину он не должен его бояться! Ведь милиция должна ЗАЩИЩАТЬ! А чего мне бояться защитников??? Не чего! Если я ничего не нарушала.…Но поверьте, в жизни я просто цепенею от вида этих защитников!!! Слава Богу, ко мне никто и не подходит

(Gaez @ 11.03.2007 - время: 22:36) (Gogiya @ 09.03.2007 - время: 21:38) По поводу методов раскрытия преступлкний полностью согласен с предыдущими ораторами.Били,бьют и будут бить......,а уж подписаться под чем то только дело времени.
Ну хорошо, били... (кстати, в самом деле бьют)..

У нас милиция и концлагерь близнецы-братья? Почему «били и бьют»??? С какой радости то? Ели ЕСТЬ доказательства в суд, пожалуйста, вроде как правовое государство у нас. Если НЕТ, то прощайте. Говорить "до свидания" просто не уместно…

Имхо У них должна быть зарплата тыщ 50-60 руб.Чтобы не хотелось брать взятки, и чтобы небыло текучки кадров.И не брать на работу всех подряд после армии (обмороженных дедов)!!! Чтоб небыло вопросов, представлюсь : Капитан МВД (на пенсии)

(BLACK SABBATH @ 13.03.2007 - время: 22:09)Имхо У них должна быть зарплата тыщ 50-60 руб.Чтобы не хотелось брать взятки, и чтобы небыло текучки кадров.И не брать на работу всех подряд после армии (обмороженных дедов)!!! Чтоб небыло вопросов, представлюсь : Капитан МВД (на пенсии)
Ну допустим зарплата в 2000 баксов, не лекарство от взяток и вымогательства. Дают и больше и гораздо больше в лапу…
Но кто сказал, что человек в форме должен выживать на 11000 рублей в месяц? Это просто идиотизм. Где берут такие суммы? Кто полезет за под пули, за эти гроши (и ведь лезут же)! Долбанутое государство у нас товарищи. Пока не будет нормальных окладов, и только потом нормального набора (вернее отбора) желающих служить в милиции…ничего не изменится. Как шли туда бездари из деревень (не офицерские должности, ясное дело), так и будут идти. Все ж лучше, чем коровам хвосты крутить в коровнике…Форма…власть…взятки!
Была в деревне в Смоленской области, так все мужское население, отслужившее в армии-милиционеры! Половина в Москву уехали, половина на водохранилище работают,…охраняют его от диверсий (короче баклуши бьют). Я видела этих стражей…в возрасте 17-18 лет.…Как вспомню,…так вздрогну…

(Lesta @ 14.03.2007 - время: 11:45) Кто полезет за под пули, за эти гроши (и ведь лезут же)!
Тут вопрос несколько в другом. Лезут под пули вовсе не из-за денег. Да и работает большинство (я об офицерах) тоже не за зарплату. Вернее, не только из-за нее.

У нас очень развита корпоративная солидарность. И словосочетание "офицерская честь" для большинства из нас совсем не пустой звук. Знаешь что такое суд офицерской чести?
И не дай бог узнать.

Поверь, большинство из нас (подавляющее) не берет взяток вовсе не из-за того, что боится тюрьмы. Лично я знаю около ста способов сравнительно честного получения взятки.

Сдерживает нас стыд. Представь что от тебя вдруг разом отвернулись товарищи, с которыми ты не один год эту лямку тянешь.
Тут выход один - уйти в дальний окоп и застрелиться.