Негуманное оружие - ну и что!
Goodmen
Мастер
7/13/2006, 12:19:16 AM
Все международные организации выступают за запрет оружия массового порадения и другого негуманного оружия.
Я вот только не пойму: а с чего оружие должно быть гуманным???
Оружие должно быть эффективным! И это ни как не может сопоставляться с понятием "гуманно".
Вы что думаете?
Я вот только не пойму: а с чего оружие должно быть гуманным???
Оружие должно быть эффективным! И это ни как не может сопоставляться с понятием "гуманно".
Вы что думаете?
Маркиз
Мастер
7/13/2006, 12:33:08 AM
(Goodmen @ 12.07.2006 - время: 20:19) Все международные организации выступают за запрет оружия массового порадения и другого негуманного оружия.
Вы что думаете?
С оружием массового поражения (особенно ядерным) все просто. Поскольку его наличие позволяет даже слабой стране сдержать потенциальную агрессию со стороны сильной страны, постольку самые сильные страны (особенно США) не заинтересованы в его распространении и всеми силами стараются помешать этому, в т.ч. через международные организации. Химическое оружие эффективно только против мирного населения слаборазвитых стран, не имеющих средств защиты от него - поэтому запрещать его особого смысла нет. Что там еще? Противопехотные мины? Ни одно нормальное государство от них не откажется - есть способы обойти и конвенцию, и всевозможные способы контроля. И т.д. и т.п. Так что все эти конвенции - инструмент пропаганды и давления на потенциального противника, а не гуманизации способов ведения войны.
Вы что думаете?
С оружием массового поражения (особенно ядерным) все просто. Поскольку его наличие позволяет даже слабой стране сдержать потенциальную агрессию со стороны сильной страны, постольку самые сильные страны (особенно США) не заинтересованы в его распространении и всеми силами стараются помешать этому, в т.ч. через международные организации. Химическое оружие эффективно только против мирного населения слаборазвитых стран, не имеющих средств защиты от него - поэтому запрещать его особого смысла нет. Что там еще? Противопехотные мины? Ни одно нормальное государство от них не откажется - есть способы обойти и конвенцию, и всевозможные способы контроля. И т.д. и т.п. Так что все эти конвенции - инструмент пропаганды и давления на потенциального противника, а не гуманизации способов ведения войны.
Doktor No
Мастер
7/13/2006, 3:20:42 AM
Оружие все не гуманно, но оно должно выводить из строя цель...Вот разрывные пули со смещенным центром тяжести запрещены, так как вырывают клочки мяса...Есть, наверное и еще чего-нибудь...
Ну, это типа философии фашистов...Это беэболезненно убивает, а вот это гуманно вас отправит на тот свет, а вот это будет просто больно...
Ну, это типа философии фашистов...Это беэболезненно убивает, а вот это гуманно вас отправит на тот свет, а вот это будет просто больно...
kill-o-metor
Профессионал
7/13/2006, 3:35:24 AM
Как ни странно, разрывная пуля менее эфеективна, чем обычная. Разрывная пуля попадая в торс убивает почти всегда, а бронебойная только ранит. Убитый - один выведенный из строя враг, а раненый - это минимум двое - ещё один должен его вытащить с поля боя.
Дикарь.
Удален 7/13/2006, 4:14:40 AM
Окакой гуманности вообще, может идти речь на войне, там цель одна уничтожить врага любым способом.
Doktor No
Мастер
7/13/2006, 4:45:03 AM
Да в этом вообще много странностей...Кто вообще придумал делить оружие на гуманное и не гуманное??? Это просто даже както цинично звучит...
Goodmen
Мастер
7/13/2006, 6:16:41 AM
Меня ещё раздражает,когда нам запрещают производить подобное оружие, но америкосы делают аналогичное - т.е. принцип тот же, но оружие как бы другое : так было с ослепляющей лучевой пушкой, поставленной на БМП - сейчас аналог ей испытывают американцы - принцип ослепления за счёт очень мощного пучка света сохранён,только это оружие уже больше походит на спутниковую антену, чем на пушку.
Mentozavr
Новичок
7/13/2006, 3:48:41 PM
(kill-o-metor @ 12.07.2006 - время: 23:35)Как ни странно, разрывная пуля менее эфеективна, чем обычная. Разрывная пуля попадая в торс убивает почти всегда, а бронебойная только ранит. Убитый - один выведенный из строя враг, а раненый - это минимум двое - ещё один должен его вытащить с поля боя.
IMHO bred! Ljubaja sovremennaja pulja popadaja v tors ubivaet! I kstati gde ni videli broneboinie puli k standartnomu armeiskomu oruziju, i 4to po va6emu razrivnaja pulja? Ekspansivnaja, s VV??
IMHO bred! Ljubaja sovremennaja pulja popadaja v tors ubivaet! I kstati gde ni videli broneboinie puli k standartnomu armeiskomu oruziju, i 4to po va6emu razrivnaja pulja? Ekspansivnaja, s VV??
srg2003
supermoderator
7/13/2006, 11:25:23 PM
(Mentozavr @ 13.07.2006 - время: 11:48) (kill-o-metor @ 12.07.2006 - время: 23:35)Как ни странно, разрывная пуля менее эфеективна, чем обычная. Разрывная пуля попадая в торс убивает почти всегда, а бронебойная только ранит. Убитый - один выведенный из строя враг, а раненый - это минимум двое - ещё один должен его вытащить с поля боя.
IMHO bred! Ljubaja sovremennaja pulja popadaja v tors ubivaet! I kstati gde ni videli broneboinie puli k standartnomu armeiskomu oruziju, i 4to po va6emu razrivnaja pulja? Ekspansivnaja, s VV??
нет не любая, в частности пистолетная пуля имеет летальность около 10%, винтовочная около 50%
IMHO bred! Ljubaja sovremennaja pulja popadaja v tors ubivaet! I kstati gde ni videli broneboinie puli k standartnomu armeiskomu oruziju, i 4to po va6emu razrivnaja pulja? Ekspansivnaja, s VV??
нет не любая, в частности пистолетная пуля имеет летальность около 10%, винтовочная около 50%
srg2003
supermoderator
7/13/2006, 11:27:05 PM
теоретически негуманное оружие, ОМП, мины представляет большую опасность именно для некомбатантов
Гость жизни
Специалист
7/14/2006, 5:42:49 PM
Что касаемо мин, то ИМХО нехорошая это вешч... нечестная, что ли... однако необходимая, но при одном условии - минировать участки, подступы и пр. при чётком составлении карт минных полей. А не как в какой нить Камбоджии - понатыкано черти скока по всей стране, кто во что горазд ставил где ни попадя - авось враг подорвётся.
Что касается боеприпасов, то запрет на использовании пуль "дум-дум", полуоболоченных и прочих "негуманных" пуль в боевых действиях (причём в полицейских операциях их использование не запрещено) вызван тем, что наносимые ими повреждения носят тяжёлый характер и в условиях массовых боёв нет возможности оказать соответсвующую помощь. Где-то я читал про это...
Что касается боеприпасов, то запрет на использовании пуль "дум-дум", полуоболоченных и прочих "негуманных" пуль в боевых действиях (причём в полицейских операциях их использование не запрещено) вызван тем, что наносимые ими повреждения носят тяжёлый характер и в условиях массовых боёв нет возможности оказать соответсвующую помощь. Где-то я читал про это...
Goodmen
Мастер
7/15/2006, 12:27:15 AM
(Гость жизни @ 14.07.2006 - время: 13:42) Что касается боеприпасов, то запрет на использовании пуль "дум-дум", полуоболоченных и прочих "негуманных" пуль в боевых действиях (причём в полицейских операциях их использование не запрещено) вызван тем, что наносимые ими повреждения носят тяжёлый характер и в условиях массовых боёв нет возможности оказать соответсвующую помощь. Где-то я читал про это...
Когда идёт война,чем больше врагов гибнет,тем лучше - зачем заботиться о том,чтобы враг мог оказать первую помощь своим раненным?
Все эти кодексы словно исходят из ужаса слабых к той силе, которую против них может кто-любо применить.
Когда идёт война,чем больше врагов гибнет,тем лучше - зачем заботиться о том,чтобы враг мог оказать первую помощь своим раненным?
Все эти кодексы словно исходят из ужаса слабых к той силе, которую против них может кто-любо применить.
Goodmen
Мастер
7/17/2006, 6:31:37 AM
Так всё равно ведь ответят,если их прижать. И не одной химией...
Evil_Sex
Новичок
7/30/2006, 8:59:10 AM
Краткость-сестра таланта: На войне все средства хороши!;)
wapevil
Любитель
8/1/2006, 5:29:53 AM
(Goodmen @ 13.07.2006 - время: 02:16) Меня ещё раздражает,когда нам запрещают производить подобное оружие, но америкосы делают аналогичное - т.е. принцип тот же, но оружие как бы другое : так было с ослепляющей лучевой пушкой, поставленной на БМП - сейчас аналог ей испытывают американцы - принцип ослепления за счёт очень мощного пучка света сохранён,только это оружие уже больше походит на спутниковую антену, чем на пушку.
Точно также в Женеве нам запретили производить и использовать ШМЕЛЬ, который ой как бы помогбы нам в ЧЕЧНЕ!!!!!
Точно также в Женеве нам запретили производить и использовать ШМЕЛЬ, который ой как бы помогбы нам в ЧЕЧНЕ!!!!!
DELETED
Акула пера
8/2/2006, 12:15:08 AM
(Goodmen @ 13.07.2006 - время: 01:19) Оружие должно быть эффективным! И это ни как не может сопоставляться с понятием "гуманно".
Вы что думаете?
Собственно и думать больше нечего...
Вы что думаете?
Собственно и думать больше нечего...
aLexZunder
Мастер
8/2/2006, 3:56:50 AM
(Evil_Sex @ 30.07.2006 - время: 04:59) Краткость-сестра таланта: На войне все средства хороши!;)
Абсолютно согласен с автором данного поста. Если начнется какая-нибудь более-менее масштабная "заварушка", то все быстренько наплюют на всякие там конвенции, пакты и т.д. и начнут применять то что есть, да еще и напридумывают ТАКОГО, что у всяких там гуманистов глаза повылазят.
...ну а когда все закончится, то тот же самый Гаагский трибунал осудит проигравших за военные преступления и преступления против человечности.
Абсолютно согласен с автором данного поста. Если начнется какая-нибудь более-менее масштабная "заварушка", то все быстренько наплюют на всякие там конвенции, пакты и т.д. и начнут применять то что есть, да еще и напридумывают ТАКОГО, что у всяких там гуманистов глаза повылазят.
...ну а когда все закончится, то тот же самый Гаагский трибунал осудит проигравших за военные преступления и преступления против человечности.
Sant"yaga
Специалист
8/2/2006, 7:34:01 PM
Все течет, все меняется. В начале 20-го века пулемет считался оружием массового поражения, а французский игольчатый штык (такой же был и на трехлинейке) был запрещен Женевской конвенцией 1909 года, как негуманный.
Kolamba
Любитель
8/3/2006, 11:34:03 PM
Все таки такое оружие необходимо.
Вот статья из одного журнала на тему.
Комплекты «несмертельного» («нелетального») оружия действительно поступают на вооружение армий, но связано это не с каким-то «новым характером военных операций», а с возможным привлечением войск к полицейским операциям. Средства несмертельного поражения, часто именуемые «спецсредствами», применяются полицейскими и контртеррористическими формированиями давно, и арсенал их постоянно расширяется. Главное их назначение — остановить или обезвредить противника, не нанося ему опасных для жизни и здоровья повреждений. Человек, как известно, достаточно уязвим, и его можно обезвредить различными способами — механическим, химическим, тепловым, электрическим и электромагнитным воздействиями. У каждого поражающего фактора есть определенный уровень или порог, после которого результаты его воздействия становятся реально ощутимыми, и порог, за которым они уже необратимы. Между этими границами и действует «несмертельное» оружие.
Но когда к «новому поколению пехотного оружия» относят «ручные смолометы», «СВЧ-парализаторы», «электризованные» пули или винтовочные свето-шумовые гранаты — это либо незлонамеренное заблуждение (когда всякое «оружие» воспринимают как «военное»), либо специальная пропаганда. И цель ее — с одной стороны, сформировать «общественное мнение» о возможности «минимизации» потерь среди гражданского населения в современных боевых операциях, а с другой — оправдать траты средств налогоплательщиков на слабо контролируемые проекты.
Вот статья из одного журнала на тему.
Комплекты «несмертельного» («нелетального») оружия действительно поступают на вооружение армий, но связано это не с каким-то «новым характером военных операций», а с возможным привлечением войск к полицейским операциям. Средства несмертельного поражения, часто именуемые «спецсредствами», применяются полицейскими и контртеррористическими формированиями давно, и арсенал их постоянно расширяется. Главное их назначение — остановить или обезвредить противника, не нанося ему опасных для жизни и здоровья повреждений. Человек, как известно, достаточно уязвим, и его можно обезвредить различными способами — механическим, химическим, тепловым, электрическим и электромагнитным воздействиями. У каждого поражающего фактора есть определенный уровень или порог, после которого результаты его воздействия становятся реально ощутимыми, и порог, за которым они уже необратимы. Между этими границами и действует «несмертельное» оружие.
Но когда к «новому поколению пехотного оружия» относят «ручные смолометы», «СВЧ-парализаторы», «электризованные» пули или винтовочные свето-шумовые гранаты — это либо незлонамеренное заблуждение (когда всякое «оружие» воспринимают как «военное»), либо специальная пропаганда. И цель ее — с одной стороны, сформировать «общественное мнение» о возможности «минимизации» потерь среди гражданского населения в современных боевых операциях, а с другой — оправдать траты средств налогоплательщиков на слабо контролируемые проекты.
streangerp
Новичок
8/5/2006, 5:46:26 PM
(wapevil @ 01.08.2006 - время: 01:29) (Goodmen @ 13.07.2006 - время: 02:16) Меня ещё раздражает,когда нам запрещают производить подобное оружие, но америкосы делают аналогичное - т.е. принцип тот же, но оружие как бы другое : так было с ослепляющей лучевой пушкой, поставленной на БМП - сейчас аналог ей испытывают американцы - принцип ослепления за счёт очень мощного пучка света сохранён,только это оружие уже больше походит на спутниковую антену, чем на пушку.
Точно также в Женеве нам запретили производить и использовать ШМЕЛЬ, который ой как бы помогбы нам в ЧЕЧНЕ!!!!!
Мой друг служит в ВДВ в химзащите. Так вот, у них "шмелей" действительно нет.
Но есть огнеметы лучше! Не помню названий, так - же огнемет - гранатомет, одноразовый, до 5000 градусов!
Есть еще РПО - многоразовый как РПГ устроен, но калибром побольше и дальностью поменьше.
Сам не видел, не знаю, когда я служил у нас только РПГ были и АГС.
Точно также в Женеве нам запретили производить и использовать ШМЕЛЬ, который ой как бы помогбы нам в ЧЕЧНЕ!!!!!
Мой друг служит в ВДВ в химзащите. Так вот, у них "шмелей" действительно нет.
Но есть огнеметы лучше! Не помню названий, так - же огнемет - гранатомет, одноразовый, до 5000 градусов!
Есть еще РПО - многоразовый как РПГ устроен, но калибром побольше и дальностью поменьше.
Сам не видел, не знаю, когда я служил у нас только РПГ были и АГС.