Казаки
Книгочей
Удален 10/13/2019, 3:28:16 AM
(Раймонд @ 12-10-2019 - 18:37)
(Книгочей @ 10-10-2018 - 22:01)
Казаки в РИ были на особом положении, а границу они охраняли в самом начале своего существования... - см. https://ria.ru/20100526/238451459.html
После Гражданской войны и расказачивания казачество потеряло своё прежнее значение и существовало только лишь формально... - https://foma.ru/kazachestvo-v-sssr.html
К сему : История казачества с научной точки зрения - https://www.mgutm.ru/kazachestvo/history.php
(Книгочей @ 10-10-2018 - 22:01)
Нынешнее казачество и казаки уже не, что были ранешно. Это факт. И сравнивать казачество и казаков прежних времён и нынешних нельзя, т.к., по сути, от прежних осталась только атрибутика и некоторые традиции. А, главное то, что казачество не играет в РФ той роли, какую играла в РИ,
В Российской империи казачество несло пограничные функции,а сейчас в РФ существует пограничная служба. Насчет Великой Отечественной Войны,мне вспомнилась песня "Казаки,казаки,едут едут по Берлину наши казаки"!
Казаки в РИ были на особом положении, а границу они охраняли в самом начале своего существования... - см. https://ria.ru/20100526/238451459.html
После Гражданской войны и расказачивания казачество потеряло своё прежнее значение и существовало только лишь формально... - https://foma.ru/kazachestvo-v-sssr.html
К сему : История казачества с научной точки зрения - https://www.mgutm.ru/kazachestvo/history.php
Книгочей
Удален 10/13/2019, 3:53:47 AM
(Семёныч @ 12-10-2019 - 22:23)
В РИ были сословия. Но этим разнообразие не ограничивалось. Казаки были неоднородны по своему составу. Лев Троцкий хорошо знал марксистскую теорию и не мог сказать такую глупость. А деление было простое : на эксплуататоров и эксплуатируемых.
К сему : Л. Троцкий, "ОБРАЩЕНИЕ К КАЗАКАМ" (От Совета Народных Комиссаров Российской Советской Федеративной Социалистической Республики*). * Обращение подписано тт. Лениным, Троцким, Чичериным и Сталиным." - https://www.magister.msk.ru/library/trotsky/trotl705.htm
В каком году Троцкий сказал, что -"Казачество, как класс уничтожено"?
В РИ были сословия. Но этим разнообразие не ограничивалось. Казаки были неоднородны по своему составу. Лев Троцкий хорошо знал марксистскую теорию и не мог сказать такую глупость. А деление было простое : на эксплуататоров и эксплуатируемых.
К сему : Л. Троцкий, "ОБРАЩЕНИЕ К КАЗАКАМ" (От Совета Народных Комиссаров Российской Советской Федеративной Социалистической Республики*). * Обращение подписано тт. Лениным, Троцким, Чичериным и Сталиным." - https://www.magister.msk.ru/library/trotsky/trotl705.htm
Семёныч
Грандмастер
10/21/2019, 1:26:08 AM
Просто друг, товарищь и брат Бронштейн казачеству. Остальные из большевиков тоже очень хотели побрататься с казаками.
Книгочей
Удален 10/23/2019, 8:54:54 PM
(Семёныч @ 20-10-2019 - 23:26)
Чем попусту препираться лучше узнать, что и пишут о КАЗАКАХ сейчас : от 30.08.2019 г. Казаки — это вообще кто такие? И почему они ходят в форме и бьют нагайками протестующих? Отвечаем на стыдные вопросы о казачестве. Материал с антрактом : "Казаки разгоняют митинги, бьют нагайками участниц группы Pussy Riot и нападают на бездомных. Сейчас их снова зовут разгонять московские митинги. Современное российское казачество — это не просто наряженные в традиционные костюмы люди, а масштабный, странный и временами пугающий феномен. «Медуза» отвечает на стыдные вопросы о казаках: откуда они взялись, как связаны с государством и кому подчиняются..." - https://meduza.io/feature/2019/08/30/kazaki...protestuyuschih
Просто друг, товарищь и брат Бронштейн казачеству. Остальные из большевиков тоже очень хотели побрататься с казаками.
Чем попусту препираться лучше узнать, что и пишут о КАЗАКАХ сейчас : от 30.08.2019 г. Казаки — это вообще кто такие? И почему они ходят в форме и бьют нагайками протестующих? Отвечаем на стыдные вопросы о казачестве. Материал с антрактом : "Казаки разгоняют митинги, бьют нагайками участниц группы Pussy Riot и нападают на бездомных. Сейчас их снова зовут разгонять московские митинги. Современное российское казачество — это не просто наряженные в традиционные костюмы люди, а масштабный, странный и временами пугающий феномен. «Медуза» отвечает на стыдные вопросы о казаках: откуда они взялись, как связаны с государством и кому подчиняются..." - https://meduza.io/feature/2019/08/30/kazaki...protestuyuschih
Семёныч
Грандмастер
10/24/2019, 1:00:23 AM
Я принимал участие в расследовани этих случаев. Казаками там и не пахло, но в кабинете, где сидят люди с очень большими звёздами на плечах, мне объясниль, что делать этого не нужно, а уже не Д.Артаньян. Все эти ряженые с казачеством не связаны и подчиняются совсем другим силовым структурам. Если хотите, можете заняться этими делами, а я уже не лезу в этот бардак. Московское (настоящее военное) казачество, это очень хорошо подготовленные горные стрелки. С ряжеными не встречаюсь.
Книгочей
Удален 10/24/2019, 1:47:18 AM
(Семёныч @ 23-10-2019 - 23:00)
Связаны или нет, но если на людях казачья форма, и более того, они не одиночки, а члены казачьего ( и не важно, что псевдо ) формирования либо какой-то организации, то поневоле их ассоцируют с казачеством. А "отделять зерна от плевел" в этом случае должна не общественность, а обязаны гос.власти.
Я принимал участие в расследовани этих случаев. Казаками там и не пахло, но в кабинете, где сидят люди с очень большими звёздами на плечах, мне объясниль, что делать этого не нужно, а уже не Д.Артаньян. Все эти ряженые с казачеством не связаны и подчиняются совсем другим силовым структурам. Если хотите, можете заняться этими делами, а я уже не лезу в этот бардак. Московское (настоящее военное) казачество, это очень хорошо подготовленные горные стрелки. С ряжеными не встречаюсь.
Связаны или нет, но если на людях казачья форма, и более того, они не одиночки, а члены казачьего ( и не важно, что псевдо ) формирования либо какой-то организации, то поневоле их ассоцируют с казачеством. А "отделять зерна от плевел" в этом случае должна не общественность, а обязаны гос.власти.
Семёныч
Грандмастер
10/24/2019, 4:23:17 AM
Гос власти и нарядили в казачью форму, военную структуру другого ведомства. Я уже говорил об этом.
Книгочей
Удален 10/24/2019, 5:26:03 AM
(Семёныч @ 24-10-2019 - 02:23)
Я имел ввиду казачьи общественные организации и лже-козаков. Их власти должны контролировать. А воинские казачьи формирования в составе ВС, МВД РФ, которые подчиняются власти - это уже другой вопрос.
Гос власти и нарядили в казачью форму, военную структуру другого ведомства. Я уже говорил об этом.
Я имел ввиду казачьи общественные организации и лже-козаков. Их власти должны контролировать. А воинские казачьи формирования в составе ВС, МВД РФ, которые подчиняются власти - это уже другой вопрос.
Семёныч
Грандмастер
10/24/2019, 6:09:12 AM
Вы опять слышите только себя
Nika-hl
moderator
10/24/2019, 6:16:24 AM
(mihavolkov @ 05-04-2019 - 09:51)
Бесят эти ряженые клоуны с жестяными сабельками и непонятными медальками. Лучше бы сортиры чистили и мусор убирали чем смешить народ своим внешним видом и поведением. почему? А ВОВ?
зы.. И песня хорошая, кстати) А то просто так и без песен и темы у Вас грустные)
Бесят эти ряженые клоуны с жестяными сабельками и непонятными медальками. Лучше бы сортиры чистили и мусор убирали чем смешить народ своим внешним видом и поведением. почему? А ВОВ?
зы.. И песня хорошая, кстати) А то просто так и без песен и темы у Вас грустные)
"Каждый человек по своему прав, а по моему нет" ©
Книгочей
Удален 10/24/2019, 11:47:32 AM
(Семёныч @ 24-10-2019 - 04:09)
Вы опять слышите только себя Вы снова "за деревьями не видите леса". А я всё разделяю : "котлеты - отдельно, мухи - отдельно".
Вы опять слышите только себя Вы снова "за деревьями не видите леса". А я всё разделяю : "котлеты - отдельно, мухи - отдельно".
Снова_Я
Акула пера
2/16/2020, 9:30:35 PM
Казаки вооружались за свой счёт и служили государству. Сейчас есть кому границы охранять (внешние - погранохрана, внутренние - росгвардия, местности - полиция) и оружия им никто не даст (либо всему народу, либо никому). Так что, нет основы, на чём строить современное казачество. Остаётся только этнография. Это святое.
Marinw
Акула пера
2/25/2020, 5:16:29 PM
(Снова_Я @ 16-02-2020 - 19:30)
Но у нас казаки стали ряженными - взрослые мужики играют в "войнушку".
А кто-то на этом греет руки.
Так же как в Калифорнии во время "золотой лихорадки", разбогатели не золотоискатели, а тот кто им продавал лопаты, кирки и т.п.
Казаки вооружались за свой счёт и служили государству. Сейчас есть кому границы охранять (внешние - погранохрана, внутренние - росгвардия, местности - полиция) и оружия им никто не даст (либо всему народу, либо никому). Так что, нет основы, на чём строить современное казачество. Остаётся только этнография. Это святое.
Но у нас казаки стали ряженными - взрослые мужики играют в "войнушку".
А кто-то на этом греет руки.
Так же как в Калифорнии во время "золотой лихорадки", разбогатели не золотоискатели, а тот кто им продавал лопаты, кирки и т.п.
NNNman
Мастер
11/18/2020, 8:14:12 PM
(Murat1976 @ 12-06-2016 - 19:25)
Есть и настоящие, но ряженых больше. И как писал один ростовчанин, у них в районе три атамана - каждый со своими сподвижниками, и каждый кричит, что он самый настоящий и лучше других. Такая вот ситуация на текущий момент.
Настоящих казаков не осталось, сейчас только ряженые
Есть и настоящие, но ряженых больше. И как писал один ростовчанин, у них в районе три атамана - каждый со своими сподвижниками, и каждый кричит, что он самый настоящий и лучше других. Такая вот ситуация на текущий момент.
mahor
moderator
8/7/2024, 9:24:36 PM
Оставим пока тему в Разделе. Пишите активнее
Чем громче крикнешь, тем дальше слышно!