Готова ли нынешняя российская армия к отпору врагу

Сравнивать 62 и 72 просто некорректно. Разные они совсем и дело не в обвесе и не во Французских прибамбасах. Объяснять долго и нецелесообразно. Кстати. Даже сегодня самое паршивое для 72 хреновые боеприпасы к 2А46 … Впрочем и для 64-ки тоже.

Армата слишком дорогая. Ни кто не возьмёт такое, пока есть, что ломать подешевле.

(Семёныч @ 21-10-2019 - 22:44)
Сравнивать 62 и 72 просто некорректно. Разные они совсем и дело не в обвесе и не во Французских прибамбасах. Объяснять долго и нецелесообразно. Кстати. Даже сегодня самое паршивое для 72 хреновые боеприпасы к 2А46 … Впрочем и для 64-ки тоже.
Вы танкист ? А спорить можно бесконечно ! Т.к. они должны сойтись в бою и не раз и надо учесть множество факторов. Но всё-равно, единого мнения нет и не может быть. Но главное в том, что непредвзятым оценкам мешает стойкое предубеждение сторон, которое зиждется на банальном национализме !

К сему : 1.) "Тем не менее, «зацепила» статья, которую перепостил у себя уважаемый в мире танковедов блоггер Andrei-bt, мнения которого появляются время от времени и на наших страницах. Знает и умеет выражать свои мысли человек.
Оригинал здесь: Сравнение Т-64Б и Т-72Б Равно как и некоторая часть забавных комментариев от соседей.
Так как я абсолютно не являюсь знающим и понимающим в танках, но умею складывать две двойки без калькулятора, то понял, что в мнении укронавода «не все так однозначно». Автор — украинец, посидевший даже в третьей линии АТО. И не надо быть спецом, чтобы понять, что он сделает все возможное, чтобы показать Т-64Б прекрасной машиной, а Т-72Б — чем-то таким…
Что надо сделать в таком случае? Правильно, пригласить специалиста. Который за время своей службы «пообщался» и с Т-64, и с Т-72. И не в качестве специалиста «узкого профиля», а в качестве командира, который хочешь или нет, а обязан знать и уметь, пусть и не в полном объеме, все, что касается вверенной ему машины.
Специалист, которого я пригласил на рассмотрение данной темы, на сайте давно известен, и уверен, его кандидатура не вызовет сомнений. Это Алексей, который «АлексТВ». Огромная ему благодарность за потраченное время, наговорили на три статьи. Но идем по порядку..." - https://topwar.ru/112019-t-64b-protiv-t-72b...navodchika.html


2.) "Меня постоянно упрекают за якобы предвзятое отношение к украинским танкам и танкостроителям. Уверяю, нет у меня никакого желания дискутировать с адептами Харькова. Я хочу только одного - чтобы украинская бронетанковая пропаганда не забивала мозги людям. Я желаю и добиваюсь того, чтобы люди знали о том, что было и что есть на самом деле. Не питались мифами и легендами. Читатель может доверять или не доверять моим словам - это его право. В отличие от некоторых, я не настаиваю на своей точке зрения. Но есть факты, против которых не попрёшь, есть свидетели и непосредственные участники - прислушаться к их мнению однозначно стоит. Давно слежу за полемикой между адептами «украинского» и российского танкостроения! Чтобы немного обосновать дальнейшее, немного расскажу о себе. Я начинал учиться в Ульяновском Гвардейском танковом училище (основой танк изучения – Т-72, дополнительный – Т-80), но в связи с его закрытием закончил Казанское танковое училище (основной – Т-80, дополнительный – Т-64), имею диплом с отличием. Так что с предметом споров знаком весьма основательно. Службу проходил на танке Т-72 в должностях командира взвода, командира роты, начальника штаба батальона в одном из танковых полков Приволжско-Уральского военного округа. Участвовал в первой Чеченской кампании: был взводным и ротным. А теперь по существу..." - https://topwar.ru/9310-sravnenie-tankov-t-6...nogo-opyta.html

И это только лишь ДВА примера, которые попались ...

(Семёныч @ 21-10-2019 - 22:47)
Армата слишком дорогая. Ни кто не возьмёт такое, пока есть, что ломать подешевле.
ИМХО, "Армата" как "Королевский Тигр" : "навороченный" танк, но толку от него не было, а потраченные средства лучше было бы использовать на другие машины.

Разучились стрелять или делать ?

Ракета не полетела по техническим причинам - Минобороны : "Запуск одной из баллистических ракет с атомной подлодки "Рязань" был отменен в ходе учений "Гром-2019" после оценки состояния ракеты перед стартом. Об этом говорится в сообщении Минобороны. Как сообщили ранее "Ведомости", атомная подлодка "Рязань" на учениях выстрелила по полигону Чижа одной баллистической ракетой Р-29Р, вторая ракета не вышла из шахты, субмарина вернулась вместе с ней в базу. По данным издания, нештатная ситуация могла случиться из-за отказа систем на подводном крейсере. "Оценив информацию о техническом состоянии одной из ракет подводной лодки "Рязань", полученную непосредственно перед пуском, было принято решение не задействовать ее в учебном ударе. Отмена пуска данной ракеты никак не повлияла на успешные результаты СКШУ "Гром", - говорится в заявлении ведомства." - https://www.vpk-news.ru/news/53142

К сему : Эксперты оценили сообщения о сбое при пуске МБР с подлодки : "«У нас нет устаревших ракет на подводных лодках. Они все проходят регламент на дальнейшее продление срока службы, служат ровно столько, насколько им его продлили», – заявил газете ВЗГЛЯД военный эксперт Алексей Леонков. Так он оценил сообщения в прессе о том, что при запуске МБР с подлодки на учениях ядерных сил произошел сбой.

Сообщения в СМИ о том, что во время недавних стратегических учений «Гром-2019» произошла нештатная ситуация с запуском межконтинентальной баллистической ракеты (МБР), требуют проверки, подчеркнул военный эксперт Алексей Леонков. В истории со сбоем пуска ракеты Р-29Р присутствуют лишь мнения анонимных источников, добавил он." - https://vz.ru/news/2019/10/21/1004079.html

(Книгочей @ 22-10-2019 - 14:59)
Разучились стрелять или делать ?
С одной стороны, развал СССР и все последующие события подорвали боеспобность ВС РФ и негативно отразились на ВПК. С другой стороны, спор о том, какие лучще иметь баллистические ракеты на подлодках с ЖРД или ТРД, не окончен до сих пор. Хотя, ясно, что БР с ТРД безопаснее, чем с ЖРД. А последняя авария на ракетном полигоне показала, что поспешное внедрение "ноу-хау" не есть хорошо...
К сему : "В результате ЧП близ села Нёнокса в Архангельской области, на ракетном полигоне Беломорской военно-морской базы, где проводятся испытания баллистических ракет для атомных подводных лодок, погибли пять сотрудников российской госкорпорации "Росатом", еще трое получили травмы и ожоги различной степени тяжести.

По версии "Росатома", трагедия произошла во время работ, связанных с инженерно-техническим сопровождением изотопных источников питания на жидкостной реактивной двигательной установке (ЖРД)."- https://www.dw.com/ru/%D0%BD%D0%B0%D0%B7%D0...0%BC/a-49974762

Отвечая на ваш вопрос. Я проходил спец курс под Ковровом. Думаю вам понятно о чём я. Статья Алекса вобщем правильна, но очень уж многословна. А если коротко. На горной дороге 64-ка просто мишень.( узкие катки, широкие траки) Надо добавить, что отказы в автоматике у неё постоянные, а перейти на ручное управление нет возможности в бою. И о чём я уже писал. Практически каждый третий выстрел "за горизонт". Тут надо учитывать, что по европейским дорогам и полям может и нормально, но в горах танки использовались исключительно в "нитках" и на заставах. Главные задачи по глубоким прорывам, для чего эти танки были сделаны… Ну тоже понятно. А в подобных целях лучше всего старые, добрые, безотказные 62-е и даже 50-ки. Ещё меня удивило. Не все 72-е на дизеле ходят. Бензиновые на морозе предпочтительней, но это опять же на мой вкус. Горят они абсолютно одинаково.

(Семёныч @ 23-10-2019 - 09:20)
На горной дороге 64-ка просто мишень.Тут надо учитывать, что по европейским дорогам и полям может и нормально, но в горах танки использовались исключительно в "нитках" и на заставах. Главные задачи по глубоким прорывам, для чего эти танки были сделаны… Ну тоже понятно. А в подобных целях лучше всего старые, добрые, безотказные 62-е и даже 50-ки.
Есть "танконедоступная" местность и местность пригодная для массированного* применениия танков. Это азы. В горах использовать танки - это вынужденная мера, а вообще - это безграмотность в военном деле, не говоря уже о военном искусстве и просто о здравом смысле. И "танки в городе" - аналогично. И танки должны совершать марши не по дорогам, а параллельно им, т.к. покрытие будет разрушено, что создаст помехи движению автотранспорта и войсковым колоннам, которые передвигаются пешими. А в тылу автомагистралям танки и прочая гусеничная техника должна перевозится на трейлерах или по ж./д..
К сему : *И суть в том, что именно массированное использование БТВ приводит к решающим результатам. Для этого, собственно, танки и нужны, исходя из лозунга "БТВ - это главная ударная сила сухопутных войск.". Остальное - это нюансы.

Но главный нюанс использования танков нашей страной с 1970-го года -Артиллерийская поддержка. 125мм вполне достаточно. Вот и тащили через Саланг, через Талукан на Файзабад и Ваханский коридор. Сколько в Кокче нашей бронетехники лежит… Уму не растяжимо! Про чечню даже говорить уже стыдно. Ротмистров такого бы не допустил. Повторю опять простую истину. Не танки плохие, а приказы тупые!

(Семёныч @ 23-10-2019 - 23:13)
Но главный нюанс использования танков нашей страной с 1970-го года -Артиллерийская поддержка. 125мм вполне достаточно. Вот и тащили через Саланг, через Талукан на Файзабад и Ваханский коридор. Сколько в Кокче нашей бронетехники лежит… Уму не растяжимо! Про чечню даже говорить уже стыдно. Ротмистров такого бы не допустил. Повторю опять простую истину. Не танки плохие, а приказы тупые! Дело в том, что налицо непредусмотрительность в отношении наличия "узких мест" на коммуникациях - это Саланг в период войны СССР в ДРА и Рокский туннель в войне РФ с Грузией. Уязвимость этих мест должны были понимать в ГШ, т.к. не знать о них не могли. И если США имели кроме ВДВ ещё и аэромобильные части, на вооружении которых имелась и тяжёлая бронетехника, то в СССР таких не было. В США имелись и соответствующие средства для их переброски. См. например, C-5 Galaxy и С-17 : "62-тонные танки M1A2 Абрамс / Погрузка в самолеты C-17 Globemaster III" - https://www.youtube.com/watch?v=FvO88LDn9YU :

Но и СССР имел подобную авиатехнику. Более того, были более грузоподъёмные самолёты и вертолёты ! Например, Ан-22 "Антей" и самый большой в мире серийный грузовой самолет Ан 124 «Руслан». Не говоря уже о Ан-225 «Мрия» — советском транспортном реактивном самолёте сверхбольшой грузоподъёмности разработки ОКБ им. О. К. Антонова. И вертолёт был уникальный, которого не смогла превзойти американская фирма Сикорского - это Ми-12 ( В-12 - https://tvzvezda.ru/news/opk/content/201603171333-aglp.htm ). Не говоря уже о серийном Ми-26 - https://www.youtube.com/watch?v=gyUknq8_79o :

К сему : Так что, можно утверждать, что советский "мозг армии" так же страдал от "застоя", как и весь СССР...

(Книгочей @ 24-10-2019 - 00:50)
Так что, можно утверждать, что советский "мозг армии" так же страдал от "застоя", как и весь СССР... Что же касается нынешнего положения, то несмотря все усилия Шойгу, горе-реформы Сердюкова, не говоря уже о ущербе от всех предыдущих событий, продолжают сказываться. Более того, оказывают своё негативное влияние и нынешнии отрицательные явления, которых в РФ преступно много !

(Книгочей @ 21-10-2019 - 09:16)
В РФ "чёрных беретов" будут учить языкам и дипломатии. Для чего ? Для этого : "морпехов подготовят к зарубежным экспедициям" -
https://iz.ru/928814/roman-kretcul-aleksei-...m-ekspeditciiam
Программа подготовки офицеров морской пехоты увеличена на год : "Военные училища начнут подготовку курсантов к международным миссиям

За последние годы Россия отчетливо обозначила свое возвращение на мировую арену в качестве ведущего игрока с глобальными интересами. И тот факт, что внешняя политика нашей страны отличается сдержанностью, взвешенностью и готовностью к поискам компромисса, никоим образом не отменяет необходимости серьезной поддержки российской "мягкой силы", в том числе и на дальних подступах." - https://www.vpk-news.ru/articles/53408

(Книгочей @ 04-10-2019 - 10:43)
ИМХО, в ВС РФ явно наметился уклон в сторону ведения боевых действий ВНУТРИ страны и в мирное время ! Например, участие ВС РФ в АТО и борьбе с сепаратизмом.

скрытый текст

1.) Сообщение от 07.07.2017 г. "Танкисты мотострелкового полка Западного военного округа (ЗВО) впервые применят тактику «круговая карусель» при поддержке наступления мотострелковых подразделений в ходе учений по штурму «города» в Нижегородской области.
В составе межвидовой группировки войск танкисты ЗВО отрабатывают задачи по наступлению и прорыву эшелонированной системы обороны противника, занявшего в ГОРОДСКИХ УСЛОВИЯХ УКРЕПЛЁННЫЕ РАЙОНЫ..." - подробнее см. в "Танкисты ЗВО на учениях в Нижегородской области впервые применят тактику «круговая карусель» на : https://function.mil.ru/news_page/country/m...12132435@egNews

2.) "Танкисты Восточного военного округа (ВВО), на полигоне в Бурятии отработали новый тактический прием "Подкрадывающаяся атака", основанный на опыте современных вооруженных конфликтов, сообщили в Минобороны.
В ходе тренировки с боевой стрельбой на полигоне Дивизионный танкисты организовали взаимодействие с подразделением РЭБ и мотострелками.
"По замыслу новой тактики экипажи танковых и мотострелковых подразделений совершили марш в заданный район, мотострелки высадились вблизи условного населенного пункта и организовали скрытное продвижение в городских условиях. Во главе группы действовал разведывательный взвод, который проверял местность на наличие засад, растяжек, мин-ловушек и докладывал тактическую обстановку в реальном времени по средствам радиосвязи", – говорится в сообщении." - https://www.vpk-news.ru/news/52800

Морпехи Северного флота прошли проверку по горной подготовке : "Морские пехотинцы Северного флота выполнили более 50 различных нормативов по горной подготовке. Проверка прошла на базе учебного альпинистского комплекса и скалодрома, который находится недалеко от главной базы морпехов.

Как сообщил начальник пресс-службы Северного флота капитан 1 ранга Вадим Серга, морские пехотинцы продемонстрировали умения в одевании и блокировке индивидуальной страховой системы, вязке узлов и сматывании веревки в бухту. Кроме того, они поднимались по крутой скале с помощью веревочных перил. И делали это в непростых климатических условиях, в полной амуниции и с оружием.

Разведчики-морпехи показали отличную горную подготовку. Контрольная проверка прошла при строгом соблюдении всех правил техники безопасности." - https://rg.ru/2019/11/03/reg-szfo/morpehi-s...podgotovke.html


К сему: "Морская пехота в Чечне" - https://voenpro.ru/infolenta/morskaya-pehota-v-chechne

"Посвящение в кадеты будущих офицеров российской армии с помощью катаны – это абсурд, заявил газете "ВЗГЛЯД" член комитета Совета Федерации по обороне и безопасности Франц Клинцевич."(с) К сему : У певца Майкла Джексона даже казацкую шашку конфисковали, которую ему презентовал Лужков.

РЕТРОСПЕКТИВА : "В 90-е – начале 2000-х ВС РФ оказались в шаге от катастрофы. Исповедь Макарова" : "На встрече в Клубе военачальников НГШ ВС РФ (2008–2012) генерал армии Николай Макаров представил на суд общественности свою новую книгу "Армия на изломе" (М., "Кучково поле", 2019, 336 стр.)." - https://www.vpk-news.ru/articles/53737

В Вооруженных силах появились штатные политработники : "С 30 апреля в Российской армии введено около трехсот должностей политработников. Точнее говоря, 294 штатные "единицы". Об этом сообщил замминистра обороны - начальник Главного военно-политического управления генерал-полковник Андрей Картаполов."(с).

(Книгочей @ 04-10-2019 - 10:43)
(The Dude @ 07-03-2007 - 21:24)
Развитие нашей армии ..ИМХО, в ВС РФ явно наметился уклон в сторону ведения боевых действий ВНУТРИ страны и в мирное время ! Например, участие ВС РФ в АТО и борьбе с сепаратизмом.

скрытый текст

К сему : 1.) Сообщение от 07.07.2017 г. "Танкисты мотострелкового полка Западного военного округа (ЗВО) впервые применят тактику «круговая карусель» при поддержке наступления мотострелковых подразделений в ходе учений по штурму «города» в Нижегородской области.
В составе межвидовой группировки войск танкисты ЗВО отрабатывают задачи по наступлению и прорыву эшелонированной системы обороны противника, занявшего в ГОРОДСКИХ УСЛОВИЯХ УКРЕПЛЁННЫЕ РАЙОНЫ..." - подробнее см. в "Танкисты ЗВО на учениях в Нижегородской области впервые применят тактику «круговая карусель» на : https://function.mil.ru/news_page/country/m...12132435@egNews

2.) "Танкисты Восточного военного округа (ВВО), на полигоне в Бурятии отработали новый тактический прием "Подкрадывающаяся атака", основанный на опыте современных вооруженных конфликтов, сообщили в Минобороны.
В ходе тренировки с боевой стрельбой на полигоне Дивизионный танкисты организовали взаимодействие с подразделением РЭБ и мотострелками.
"По замыслу новой тактики экипажи танковых и мотострелковых подразделений совершили марш в заданный район, мотострелки высадились вблизи условного населенного пункта и организовали скрытное продвижение в городских условиях. Во главе группы действовал разведывательный взвод, который проверял местность на наличие засад, растяжек, мин-ловушек и докладывал тактическую обстановку в реальном времени по средствам радиосвязи", – говорится в сообщении." - https://www.vpk-news.ru/news/52800

1. В России решили определить тактику применения роботов в городских боях : "К началу 2020 года в России планируется определить тактику применения роботов в городских боях, сообщил источник в ОПК.
Источник РИА "Новости" назвал "совершенствование работы роботов в городской среде и прибрежной зоне" одной из главных задач ОПК России. К указанному сроку "предприятия оборонки представят свои предложения", касающиеся тактики и способов использования роботов в городских боях, общевойсковой академии Вооруженных сил России.
На данный момент в российской робототехнике не сформулирована единая концепция применения роботов войсками.
Как заявил источник, "мы с трудом отвечаем на вопросы, почему мы воюем в городах, а используем стратегическое оружие". - https://vz.ru/news/2019/11/24/1010028.html


2. В России может быть налажено производство израильских военных роботов : "..Основной продукцией General Robotics являются небольшие робототехнические комплексы на гусеничном шасси, которые применяются для проведения спецопераций. Робот весом 11,5 кг с гусеницами и ластами может подниматься по лестницам и препятствиям и справляться с наклоном 40° и боковым наклоном 30°, автономно работать от двух до пяти часов в зависимости от профиля миссии..." - https://ria.ru/20190926/1559140125.html


К сему : А, как известно, именно ЦАХАЛ имеет самый большой опыт ведения АТО и технику, которая эффективна при ведении подобных боевых действий против НВФ !

ВАЖНО ! В военную доктрину России могут внести изменения : "Военно-политическая обстановка в мире меняется динамично, отметил секретарь Свобеза РФ Николай Патрушев. По его словам, это происходит, во многом "в неблагоприятном направлении". Он отметил, что с учетом этого на заседании Совбеза РФ обсуждались вопросы совершенствования военной организации. Между Патрушев допустил внесения изменений в военную доктрину России." - https://www.mk.ru/politics/2019/11/22/v-voe...izmeneniya.html К сему : Какие именно изменения ?

(Книгочей @ 26-11-2019 - 12:02)
ВАЖНО ! В военную доктрину России могут внести изменения : "Военно-политическая обстановка в мире меняется динамично, отметил секретарь Свобеза РФ Николай Патрушев. По его словам, это происходит, во многом "в неблагоприятном направлении". Он отметил, что с учетом этого на заседании Совбеза РФ обсуждались вопросы совершенствования военной организации. Между Патрушев допустил внесения изменений в военную доктрину России." - https://www.mk.ru/politics/2019/11/22/v-voe...izmeneniya.html К сему : Какие именно изменения ?
Предугадать войну на большом театре военных действий, мне кажется, сейчас не сможет никто

В РФ возвращается на круги свои, веренее, те, которые были в СССР * : В ВУЗы возвращаются «военные кафедры» : "Обучение в новых военных учебных центрах РФ, один из которых создается при Дальневосточном государственном техническом рыбохозяйственном университете (Дальрыбвтуз) во Владивостоке, будет приравнено к прохождению службы по призыву."(с) - https://www.vpk-news.ru/news/55917

К сему : * Может быть и не полностью, а частично, но и это внушает оптимизм.