Платиновый век русской поэзии
Format C
Грандмастер
1/15/2011, 2:18:09 AM
(sawenka @ 14.01.2011 - время: 14:51) Народу нужно научиться писать стихи.
и не писать - тоже
и не писать - тоже
sawenka
moderator
1/15/2011, 2:23:21 AM
(Format C @ 14.01.2011 - время: 23:18) (sawenka @ 14.01.2011 - время: 14:51) Народу нужно научиться писать стихи.
и не писать - тоже
И не писать - тоже. По крайней мере, не позиционировать это как высшую форму творчества.
и не писать - тоже
И не писать - тоже. По крайней мере, не позиционировать это как высшую форму творчества.
Дионео
Мастер
1/15/2011, 2:24:59 AM
(sawenka @ 14.01.2011 - время: 23:08) Знаю я в одностороннем порядке одного настоящего поэта.
Один мой знакомый (не друг, но и не посторонний, просто знакомый) знавший о моих поэтических "загибах" однажды приволок мне книжку какого-то "пиита". Книжка, изданная на средства автора, была убога как по форме, так и по содержанию. Пролистав несколько страниц и наткнувшись на такой перл, как например "звёзды под небом" и ряд других, я вернул книжицу знакомому, высказавшись в том смысле, что не стоило и бумагу переводить.
Знакомый очень обиделся и ответил :"Обгадить каждый сможет".
Один мой знакомый (не друг, но и не посторонний, просто знакомый) знавший о моих поэтических "загибах" однажды приволок мне книжку какого-то "пиита". Книжка, изданная на средства автора, была убога как по форме, так и по содержанию. Пролистав несколько страниц и наткнувшись на такой перл, как например "звёзды под небом" и ряд других, я вернул книжицу знакомому, высказавшись в том смысле, что не стоило и бумагу переводить.
Знакомый очень обиделся и ответил :"Обгадить каждый сможет".
DELETED
Акула пера
1/15/2011, 2:25:39 AM
(sawenka @ 14.01.2011 - время: 23:17) Не знаю. Наверное, все тех же - романтических барышень, вдохновленных юношей, немногих ценителей.
Но ведь надо же им кого-то ценить. И знать, за что именно. И не возносить себя, если получается криво.
Ну ты ведь сам видишь, что основное слово тут "немногих". Да, к сожалению, а что поделаешь?!
А диссертации и по ядерной физике пишут - это не показатель. Искусство это не наука, оно должно быть интересно массам. А массам стихи не особо интересны. Отсутствует культура литературного языка.
Но ведь надо же им кого-то ценить. И знать, за что именно. И не возносить себя, если получается криво.
Ну ты ведь сам видишь, что основное слово тут "немногих". Да, к сожалению, а что поделаешь?!
А диссертации и по ядерной физике пишут - это не показатель. Искусство это не наука, оно должно быть интересно массам. А массам стихи не особо интересны. Отсутствует культура литературного языка.
sawenka
moderator
1/15/2011, 2:29:37 AM
(Дионео @ 14.01.2011 - время: 23:24) Знакомый очень обиделся и ответил :"Обгадить каждый сможет".
Можно было бы показательно разобрать пару стихов.
Или не стоило тратить время?
Можно было бы показательно разобрать пару стихов.
Или не стоило тратить время?
DELETED
Акула пера
1/15/2011, 2:37:31 AM
(sawenka @ 14.01.2011 - время: 23:29) Можно было бы показательно разобрать пару стихов.
Эмммм. Даже ответить нечего. У меня тоже похожий случай был.
Для разбора полётов, нужно чтоб у тебя соответствующая аудитория была.
Эмммм. Даже ответить нечего. У меня тоже похожий случай был.
Для разбора полётов, нужно чтоб у тебя соответствующая аудитория была.
sawenka
moderator
1/15/2011, 2:41:18 AM
(Aquitania @ 14.01.2011 - время: 23:25) Искусство это не наука, оно должно быть интересно массам. А массам стихи не особо интересны. Отсутствует культура литературного языка.
А это - следствие мудрой политики нашего министерства образования.
Урезают часы литературы. Сочинения подменяют изложениями. И так далее. Плюс снижение качества воспитания школьных учителей как носителей возможности научить воспринимать красоту языка (я не говорю о материальном стимуле к плодотворной работе).
А это - следствие мудрой политики нашего министерства образования.
Урезают часы литературы. Сочинения подменяют изложениями. И так далее. Плюс снижение качества воспитания школьных учителей как носителей возможности научить воспринимать красоту языка (я не говорю о материальном стимуле к плодотворной работе).
DELETED
Акула пера
1/15/2011, 3:16:25 AM
Саш, да какие там учителя, к чёрту? Чему они научат в плане стихов? Я на первое сентября перестала ходить с ребёнком. Причина? Преподавательский состав читает на линейке стихи собственного сочинения посвящённые празднику. Чувства, которые я испытала однажды послушав сей опус описать не смогу - это непередаваемо! И эти люди моих детей литературе учат!
sawenka
moderator
1/15/2011, 4:16:52 AM
О Литературном институте.
Приём в институт осуществляется на основании конкурса, где нужно доказать писательские или переводческие способности. Вступительные испытания традиционно представляют собой экзамены по русской литературе и русскому языку, творческий конкурс (этюд) и собеседование. Кроме того, абитуриент должен предварительно представить к оценке небольшую творческую работу. Среди преподавателей в Литинституте есть и писатели, которые, основываясь на собственном опыте, ведут творческие семинары по разным литературным жанрам и художественному переводу.
Упоминается в «Четвертой прозе» Мандельштама: «…убежать, лишь бы не видеть эти двенадцать светлых иудиных окон на Тверской, не слышать стук счетов, звон сребреников, счет печатных листов».
Среди выпускников - Ахмадуллина, Юлия Друнина, Замятин, Фазиль Искандер, Виктор Курочкин (который "На войне, как на войне"), лауреат Сталинской премии Лев Ошанин, наиболее известный детскими песенками Михаил Пляцковский, Анатолий Приставкин, Николай Рубцов, Константин Симонов ("Жди меня, и я вернусь..."), Бенедикт Сарнов, Владимир Тендряков. И еще около 190 имен, которые я никогда или почти никогда не слышал (хотя бы потому, что углубленно 20-м веком не приходилось заниматься).
Вступительные испытания, в т.ч.
общие знания по теории литературы
по теории литературы
Творческий этюд
Творческое собеседование
И 250 строк своего творчества.
Подборка стихов из Института:
Илья Александров, 2 курс, д/о. Подборка стихотворений. Семинар поэзии Е.Б. Рейна
Приём в институт осуществляется на основании конкурса, где нужно доказать писательские или переводческие способности. Вступительные испытания традиционно представляют собой экзамены по русской литературе и русскому языку, творческий конкурс (этюд) и собеседование. Кроме того, абитуриент должен предварительно представить к оценке небольшую творческую работу. Среди преподавателей в Литинституте есть и писатели, которые, основываясь на собственном опыте, ведут творческие семинары по разным литературным жанрам и художественному переводу.
Упоминается в «Четвертой прозе» Мандельштама: «…убежать, лишь бы не видеть эти двенадцать светлых иудиных окон на Тверской, не слышать стук счетов, звон сребреников, счет печатных листов».
Среди выпускников - Ахмадуллина, Юлия Друнина, Замятин, Фазиль Искандер, Виктор Курочкин (который "На войне, как на войне"), лауреат Сталинской премии Лев Ошанин, наиболее известный детскими песенками Михаил Пляцковский, Анатолий Приставкин, Николай Рубцов, Константин Симонов ("Жди меня, и я вернусь..."), Бенедикт Сарнов, Владимир Тендряков. И еще около 190 имен, которые я никогда или почти никогда не слышал (хотя бы потому, что углубленно 20-м веком не приходилось заниматься).
Вступительные испытания, в т.ч.
общие знания по теории литературы
по теории литературы
скрытый текст
* Роды литературы – эпос, лирика, драма
* Жанры литературы
* Классицизм, сентиментализм, романтизм, реализм, модернизм
* Основные стихотворные размеры (ямб, хорей, дактиль, анапест, амфибрахий)
* Рифма
* Строфа
* Эпитет, сравнение, метафора, антитеза, гипербола, гротеск, символ, аллегория
* Художественная деталь, пейзаж, портрет
* Персонаж, лирический герой, характер, повествователь, образ автора
* Конфликт и сюжет
* Композиция
* Система персонажей
* Художественный образ
* Тема, идея, проблема, авторская позиция
* Содержание и форма
* Трагическое, героическое, комическое
* Сатира, юмор, ирония
* Литературный процесс
* Жанры литературы
* Классицизм, сентиментализм, романтизм, реализм, модернизм
* Основные стихотворные размеры (ямб, хорей, дактиль, анапест, амфибрахий)
* Рифма
* Строфа
* Эпитет, сравнение, метафора, антитеза, гипербола, гротеск, символ, аллегория
* Художественная деталь, пейзаж, портрет
* Персонаж, лирический герой, характер, повествователь, образ автора
* Конфликт и сюжет
* Композиция
* Система персонажей
* Художественный образ
* Тема, идея, проблема, авторская позиция
* Содержание и форма
* Трагическое, героическое, комическое
* Сатира, юмор, ирония
* Литературный процесс
Творческий этюд
скрытый текст
Экзамен проходит для всех категорий поступающих. За время, отведенное на экзамен, абитуриенту предлагается написать творческую импровизацию на одну из заданных тем.
Количество тем: от 4 до 8.
Примерные темы этюдов:
Лошадь в моем городе
Президент в гостях у поэта
Оливер Твист на московском вокзале
Моя первая любовь
Бог знает из какого сора растут стихи
Животные в доме
Гоголь и Булгаков
Для каждого направления (семинара) предлагаются свои темы.
От автора требуется самостоятельность мышления, культурная эрудиция, творческое воображение, умение излагать свои мысли. Этюд допускает свободную композицию, ассоциативные комбинации, игру слов, индивидуализм, понимание темы.
Творческий этюд не связан со знанием школьной программы по литературе, он связан с творческими возможностями поступающего, с его умением реагировать на тему, создавать художественную реальность, показать свое авторское «я» в маленьком произведении.
Количество тем: от 4 до 8.
Примерные темы этюдов:
Лошадь в моем городе
Президент в гостях у поэта
Оливер Твист на московском вокзале
Моя первая любовь
Бог знает из какого сора растут стихи
Животные в доме
Гоголь и Булгаков
Для каждого направления (семинара) предлагаются свои темы.
От автора требуется самостоятельность мышления, культурная эрудиция, творческое воображение, умение излагать свои мысли. Этюд допускает свободную композицию, ассоциативные комбинации, игру слов, индивидуализм, понимание темы.
Творческий этюд не связан со знанием школьной программы по литературе, он связан с творческими возможностями поступающего, с его умением реагировать на тему, создавать художественную реальность, показать свое авторское «я» в маленьком произведении.
Творческое собеседование
скрытый текст
Творческое собеседование – это заключительный экзамен, который проходит в форме беседы с поступающим. Беседу ведет ректор института и руководитель творческого семинара. Принцип беседы: вопрос-ответ. Как правило, на собеседовании присутствуют все члены экзаменационной комиссии и декан факультета.
Примерные вопросы:
Почему Вы решили поступать в Литературный институт?
Как Вы можете объяснить свое желание писать?
Каков Ваш круг чтения?
Какие писатели повлияли на Вас или значимы для Вас?
Что такое литературный процесс?
Что Вы знаете о теории литературы?
Какие современные авторы или явления Вас интересуют (литература, кино, живопись и т.п.)?
Какие исторические личности для Вас наиболее авторитетны?
Собеседование требует от абитуриента хорошей общекультурной подготовки, умения понимать вопросы и формулировать свой ответ.
Как, правило, поступающих на поэтический семинар просят прочитать свои стихи. Для этого необходимо продумать, какое стихотворение Вы можете прочитать. Выучить его или подготовить лист, с которого Вы сможете его читать. Это могут быть как стихи, поданные на Творческий конкурс, так и не известные комиссии произведения. На Собеседовании задаются вопросы, связанные с поступлением на конкретный семинар. Поступающему необходимо понимать, что такое очерк, публицистика, проза, литературная критика, драматургия, чем занимается переводчик художественных текстов, чем отличается детская литература от взрослой.
Примерные вопросы:
Почему Вы решили поступать в Литературный институт?
Как Вы можете объяснить свое желание писать?
Каков Ваш круг чтения?
Какие писатели повлияли на Вас или значимы для Вас?
Что такое литературный процесс?
Что Вы знаете о теории литературы?
Какие современные авторы или явления Вас интересуют (литература, кино, живопись и т.п.)?
Какие исторические личности для Вас наиболее авторитетны?
Собеседование требует от абитуриента хорошей общекультурной подготовки, умения понимать вопросы и формулировать свой ответ.
Как, правило, поступающих на поэтический семинар просят прочитать свои стихи. Для этого необходимо продумать, какое стихотворение Вы можете прочитать. Выучить его или подготовить лист, с которого Вы сможете его читать. Это могут быть как стихи, поданные на Творческий конкурс, так и не известные комиссии произведения. На Собеседовании задаются вопросы, связанные с поступлением на конкретный семинар. Поступающему необходимо понимать, что такое очерк, публицистика, проза, литературная критика, драматургия, чем занимается переводчик художественных текстов, чем отличается детская литература от взрослой.
И 250 строк своего творчества.
Подборка стихов из Института:
Илья Александров, 2 курс, д/о. Подборка стихотворений. Семинар поэзии Е.Б. Рейна
скрытый текст
Назову эту песню отрадой
всех извилистых, торных дорог.
Ах, антоновка, дура, не падай:
подберут - обрекут на пирог.
Так природой завещано было:
проживешь, уходя – уходи,
потому превосходное мыло
из плохого должно быть судьи.
Пусть, как шаг Командора, спокоен
скрип уключин над тихой рекой,
только что-то кислит за щекою,
вяжет рот новогодней хурмой.
Только что-то идти заставляет
в, переполненный осенью, сад…
Слышишь, Фет над сиренью вздыхает?
Видишь, Тютчев как сумеркам рад?
Видишь, вновь прозябает из тлена
замухрышка трава – мурава
и цветёт до седьмого колена?
И краснеют в ладонях слова,
будто яйца (вот тут-то Тиверий
без сомнений поверит в Равви).
И откроется небо, как двери,
И воскреснет закат на крови.
***
Бим и Бом никогда не поссорятся –
убедится любой человек.
Жизнь наотмашь ударь в переносицу
и пройдись по обочинам рек.
Всё начни с корабля запоздалого,
полустанка и горьких гвоздик,
воробьиного, древнего, наглого…
Только так образуется миг!
Не понятно, что движет кометами?
Чем душа зацепила весну?
Не вопросами, только ответами
наполняй вековую суму.
И простая, как банка консервная,
обернётся потеря стихом.
Растопыриться рифмами смелыми,
поздней ночью покроется сном.
Будто жаркую, верную пленницу,
дней несметных терзай череду…
Перемелет крылатая мельница
неошибки, ошибки – судьбу…
МЕТАМОРФОЗА
Нагрянул вдруг волны девятый вал.
Очнулся грубым, ветреным придурком.
А Ромул жил, и Рэм существовал.
И далеко, в подкладке старой куртки,
оставленное сердце вне игры,
которое никак не разобьется,
всё почему-то с правой стороны
назло другим трепещется и бьётся.
Сквозняк перебирает имена,
кому сумел он насморк предоставить.
Я вспомнил: кварц есть ниточка стекла.
Шепча, даёт понять об этом память:
«Когда звезда венчалась со звездой,
и продавались в сэконд-хэндах чувства,
дыханье рыб ты слушал под водой.
А, всплыв, назвал подобное искусством»
ЧУТЬ -ЧУТЬ О ВЕСНЕ
Бессовестно.
Совсем не по – мужски.
Посреди апреля, на середине параллели города
спеша, бежа на поезд или встречу
Нечаянно разбить ботинком будто
трансбойтом
корку - наледь
окостеневшей от холода Москвы.
Однако в своё оправданье, подумать:
«Бензинный, тёмный но причудливый хрусталь!
Разбил…
Нехорошо как…
Ай – ай –ай!
Но, значит, снега стало меньше!?
Поэтому, весна придёт быстрее!?
Вам так не кажется, а?»
***
Мне бы словом досыта напиться
о плечо ударившись плечом.
Чем не птица жёлтая синица?
Тем, что жжёт ладони горячо.
А журавль по небу летает,
не могу достать его никак.
Чем я жив и чем душа страдает?
Тем, что осень, небо, буерак.
всех извилистых, торных дорог.
Ах, антоновка, дура, не падай:
подберут - обрекут на пирог.
Так природой завещано было:
проживешь, уходя – уходи,
потому превосходное мыло
из плохого должно быть судьи.
Пусть, как шаг Командора, спокоен
скрип уключин над тихой рекой,
только что-то кислит за щекою,
вяжет рот новогодней хурмой.
Только что-то идти заставляет
в, переполненный осенью, сад…
Слышишь, Фет над сиренью вздыхает?
Видишь, Тютчев как сумеркам рад?
Видишь, вновь прозябает из тлена
замухрышка трава – мурава
и цветёт до седьмого колена?
И краснеют в ладонях слова,
будто яйца (вот тут-то Тиверий
без сомнений поверит в Равви).
И откроется небо, как двери,
И воскреснет закат на крови.
***
Бим и Бом никогда не поссорятся –
убедится любой человек.
Жизнь наотмашь ударь в переносицу
и пройдись по обочинам рек.
Всё начни с корабля запоздалого,
полустанка и горьких гвоздик,
воробьиного, древнего, наглого…
Только так образуется миг!
Не понятно, что движет кометами?
Чем душа зацепила весну?
Не вопросами, только ответами
наполняй вековую суму.
И простая, как банка консервная,
обернётся потеря стихом.
Растопыриться рифмами смелыми,
поздней ночью покроется сном.
Будто жаркую, верную пленницу,
дней несметных терзай череду…
Перемелет крылатая мельница
неошибки, ошибки – судьбу…
МЕТАМОРФОЗА
Нагрянул вдруг волны девятый вал.
Очнулся грубым, ветреным придурком.
А Ромул жил, и Рэм существовал.
И далеко, в подкладке старой куртки,
оставленное сердце вне игры,
которое никак не разобьется,
всё почему-то с правой стороны
назло другим трепещется и бьётся.
Сквозняк перебирает имена,
кому сумел он насморк предоставить.
Я вспомнил: кварц есть ниточка стекла.
Шепча, даёт понять об этом память:
«Когда звезда венчалась со звездой,
и продавались в сэконд-хэндах чувства,
дыханье рыб ты слушал под водой.
А, всплыв, назвал подобное искусством»
ЧУТЬ -ЧУТЬ О ВЕСНЕ
Бессовестно.
Совсем не по – мужски.
Посреди апреля, на середине параллели города
спеша, бежа на поезд или встречу
Нечаянно разбить ботинком будто
трансбойтом
корку - наледь
окостеневшей от холода Москвы.
Однако в своё оправданье, подумать:
«Бензинный, тёмный но причудливый хрусталь!
Разбил…
Нехорошо как…
Ай – ай –ай!
Но, значит, снега стало меньше!?
Поэтому, весна придёт быстрее!?
Вам так не кажется, а?»
***
Мне бы словом досыта напиться
о плечо ударившись плечом.
Чем не птица жёлтая синица?
Тем, что жжёт ладони горячо.
А журавль по небу летает,
не могу достать его никак.
Чем я жив и чем душа страдает?
Тем, что осень, небо, буерак.
sawenka
moderator
1/15/2011, 4:25:27 AM
Это прекрасно, что простые люди - техники, механики, моряки, зоологи и др. чувствовали в себе желание творить. Они шли учиться на писателя, получали корочку, входили в состав Союза писателей, печатались... Становились ли они хорошими литераторами, прививался ли им вкус - вопрос. Вероятно, они способствовали появлению в печати новых авторов, которые не кончали специальных институтов, но очень хотели печататься.
Постепенно процесс появления в печати перспективных писателей привел... к тому, что мы видим сейчас.
Я не специалист в литературе 20-го века, подчеркну еще раз. Поэтому могу ошибаться, набрасывая схему всеобщего творчества.
Постепенно процесс появления в печати перспективных писателей привел... к тому, что мы видим сейчас.
Я не специалист в литературе 20-го века, подчеркну еще раз. Поэтому могу ошибаться, набрасывая схему всеобщего творчества.
Format C
Грандмастер
1/15/2011, 9:36:35 AM
(sawenka @ 14.01.2011 - время: 17:25) Это прекрасно, что простые люди - техники, механики, моряки, зоологи и др. чувствовали в себе желание творить...
э-э... тут вопрос социальный
им делают вид что платят, они делают вид что работают (на основной работе)
а попробуй плевать в потолок по 8 часов в день - волей-неволей потянет на творчество.
от и получается: да здравствует советская техническая интеллегенция - самая творческая интеллегенция в Мире.
у Дмитрия Ивановича (Менделеева), чемоданных дел мастера, правда, тоже творческие порывы были - но хватило ж ума у человека не писать стихи кубиками.
э-э... тут вопрос социальный
им делают вид что платят, они делают вид что работают (на основной работе)
а попробуй плевать в потолок по 8 часов в день - волей-неволей потянет на творчество.
от и получается: да здравствует советская техническая интеллегенция - самая творческая интеллегенция в Мире.
у Дмитрия Ивановича (Менделеева), чемоданных дел мастера, правда, тоже творческие порывы были - но хватило ж ума у человека не писать стихи кубиками.
sawenka
moderator
1/15/2011, 2:27:50 PM
(Aquitania @ 15.01.2011 - время: 00:16) Саш, да какие там учителя, к чёрту? Чему они научат в плане стихов? Я на первое сентября перестала ходить с ребёнком. Причина? Преподавательский состав читает на линейке стихи собственного сочинения посвящённые празднику. Чувства, которые я испытала однажды послушав сей опус описать не смогу - это непередаваемо! И эти люди моих детей литературе учат!
А причем тут учителя? Они пишут плохие стихи, потом, зачастую хихикая от смущения, читают их - но они не лезут в гении, не провозглашают себя Авторами, не претендуют на сборники стихов (разве что на маленькие местечковые, не выходящие за пределы школы), не открывают новых веков в поэзии.
А причем тут учителя? Они пишут плохие стихи, потом, зачастую хихикая от смущения, читают их - но они не лезут в гении, не провозглашают себя Авторами, не претендуют на сборники стихов (разве что на маленькие местечковые, не выходящие за пределы школы), не открывают новых веков в поэзии.
DELETED
Акула пера
1/15/2011, 2:58:00 PM
(sawenka @ 15.01.2011 - время: 11:27) (Aquitania @ 15.01.2011 - время: 00:16) Саш, да какие там учителя, к чёрту? Чему они научат в плане стихов? Я на первое сентября перестала ходить с ребёнком. Причина? Преподавательский состав читает на линейке стихи собственного сочинения посвящённые празднику. Чувства, которые я испытала однажды послушав сей опус описать не смогу - это непередаваемо! И эти люди моих детей литературе учат!
А причем тут учителя?
Дело не в том, лезут они со своими произведениями куда-то или нет. Сейчас объясню.
Вот есть учитель литературы. Не химии, не труда, а именно литературы. И именно этот человек поставлен прививать детям первые литературные знания, понятия и вкус, в том числе в стихах. Именно этот учитель будет объяснять моему сыну какие есть хорошие стихи и почему именно они хорошие. Именно он будет давать моему сыну задание на дом выучить какой-то из стихов очередного автора и т.п. А как он будет всё это делать, если понимания не имеет, а только теорию кое-как знает в рамках программы. Ладно Пушкин, Есенин - тут учитель вряд ли что напортит, бо тяжело напортить. Но ты бы слышал, что учил мой сынуля кроме действительно хороших авторов! Я сейчас тебе имена не назову - не помню уже кто именно был, но имена довольно известные в литературе. Это поэты - не дай господь, а преподносят их наравне с тем же Пушкиным. Никаких сравнений даже не делается типа вот гениальные стихи, а вот так себе, но тоже известный автор был. И потом вырастает человек у которого в голове каша полная, все поэты для него на одном уровне, а если вдруг самому что-то удастся срифмовать, то сразу решит, что и он ничем не хуже Пушкина.
А причем тут учителя?
Дело не в том, лезут они со своими произведениями куда-то или нет. Сейчас объясню.
Вот есть учитель литературы. Не химии, не труда, а именно литературы. И именно этот человек поставлен прививать детям первые литературные знания, понятия и вкус, в том числе в стихах. Именно этот учитель будет объяснять моему сыну какие есть хорошие стихи и почему именно они хорошие. Именно он будет давать моему сыну задание на дом выучить какой-то из стихов очередного автора и т.п. А как он будет всё это делать, если понимания не имеет, а только теорию кое-как знает в рамках программы. Ладно Пушкин, Есенин - тут учитель вряд ли что напортит, бо тяжело напортить. Но ты бы слышал, что учил мой сынуля кроме действительно хороших авторов! Я сейчас тебе имена не назову - не помню уже кто именно был, но имена довольно известные в литературе. Это поэты - не дай господь, а преподносят их наравне с тем же Пушкиным. Никаких сравнений даже не делается типа вот гениальные стихи, а вот так себе, но тоже известный автор был. И потом вырастает человек у которого в голове каша полная, все поэты для него на одном уровне, а если вдруг самому что-то удастся срифмовать, то сразу решит, что и он ничем не хуже Пушкина.
Ramse$
Грандмастер
1/16/2011, 2:34:18 AM
(Дионео @ 14.01.2011 - время: 22:53) (sawenka @ 14.01.2011 - время: 22:51)
Народу нужно научиться писать стихи.
Зачем?
для общего развития.
раньше учили в обязательном порядке (ну, дворянство, по крайней мере))
танцам ещё учили...
а в Японии так вообще стыдно было не уметь складывать стихов...
опять же среди дворянства.
отсюда можно сделать вывод, что в кровь в дворянских жилах действительно голубее, чем у сиволапых мужиков, а можно и другой вывод сделать: им просто было нефиг делать.
по всякому, стихосложение для мозгов полезно ))
Народу нужно научиться писать стихи.
Зачем?
для общего развития.
раньше учили в обязательном порядке (ну, дворянство, по крайней мере))
танцам ещё учили...
а в Японии так вообще стыдно было не уметь складывать стихов...
опять же среди дворянства.
отсюда можно сделать вывод, что в кровь в дворянских жилах действительно голубее, чем у сиволапых мужиков, а можно и другой вывод сделать: им просто было нефиг делать.
по всякому, стихосложение для мозгов полезно ))
Ramse$
Грандмастер
1/16/2011, 2:45:37 AM
(sawenka @ 15.01.2011 - время: 01:25) Это прекрасно, что простые люди - техники, механики, моряки, зоологи и др. чувствовали в себе желание творить. Они шли учиться на писателя, получали корочку, входили в состав Союза писателей, печатались...
Вот у меня есть 50-томник «Библиотека журнала «Дружба Народов»
(нашел на одном чердаке, вместе с 9-томником Маяковского, полным собранием Ленина и 12-томником Чехова))
Так вот.
Из всех 50-ти томов мне известны только несколько фамилий, а именно:
Симонов,
Трифонов,
Рыбаков,
Астафьев,
Казаков,
Троепольский,
Распутин
и Адамович.
всё.
Я, конечно, не эксперт по советской литературе, но почитал на своем веку немало и мог бы побольше фамилий узнать. Но, не узнал.
Почему?
Да потому, что все прочие - это как раз те самые «простые люди - техники, механики, моряки, зоологи и др.»
Шлак.
Вот у меня есть 50-томник «Библиотека журнала «Дружба Народов»
(нашел на одном чердаке, вместе с 9-томником Маяковского, полным собранием Ленина и 12-томником Чехова))
Так вот.
Из всех 50-ти томов мне известны только несколько фамилий, а именно:
Симонов,
Трифонов,
Рыбаков,
Астафьев,
Казаков,
Троепольский,
Распутин
и Адамович.
всё.
Я, конечно, не эксперт по советской литературе, но почитал на своем веку немало и мог бы побольше фамилий узнать. Но, не узнал.
Почему?
Да потому, что все прочие - это как раз те самые «простые люди - техники, механики, моряки, зоологи и др.»
Шлак.
DELETED
Акула пера
1/16/2011, 3:26:27 AM
Ещё пара мыслей по "платиновому веку" (наша общая с Ди) :
№1.
Берём любого человека из толпы на улице и просим его напрячь мозг и назвать 10 современных российских прозаиков. Не имеет значения, что скорее всего он станет перечислять авторов типа Донцовой, но десятку он худо-бедно наскребёт в памяти. Даже если сам кого-то из этих авторов не читал, то слышал от других или через СМИ получал об этих писателях информацию.
А потом просим того же человека назвать 10 современных российских поэтов (только современных в самом прямом смысле этого слова, чтоб как Донцова). 99%, что не назовёт ни одного вообще, ни хорошего, ни плохого.
№2.
https://sxn.io/index.php?showtopic...post&p=13463212
№1.
Берём любого человека из толпы на улице и просим его напрячь мозг и назвать 10 современных российских прозаиков. Не имеет значения, что скорее всего он станет перечислять авторов типа Донцовой, но десятку он худо-бедно наскребёт в памяти. Даже если сам кого-то из этих авторов не читал, то слышал от других или через СМИ получал об этих писателях информацию.
А потом просим того же человека назвать 10 современных российских поэтов (только современных в самом прямом смысле этого слова, чтоб как Донцова). 99%, что не назовёт ни одного вообще, ни хорошего, ни плохого.
№2.
https://sxn.io/index.php?showtopic...post&p=13463212
sawenka
moderator
1/17/2011, 4:43:18 AM
А вот еще манифест:
Мервеизм.
Первая задача мервеизма – возрождение искусства, как чуда, искусства такого, каким оно описано в начале статьи, искусства душевного, духовного, человечного.
Вторая задача мервеизма – борьба против психоидеологии постмодернизма
Третья задача мервеизма – претворение нашего времени в новый Ренессанс. Место античности в нем займет Средневековье, место «темных веков» - постмодернизм, место Х1У - ХУ1 столетий – наше время в нашей стране и в перспективе - во всем мире.
Мервеизм.
Первая задача мервеизма – возрождение искусства, как чуда, искусства такого, каким оно описано в начале статьи, искусства душевного, духовного, человечного.
Вторая задача мервеизма – борьба против психоидеологии постмодернизма
Третья задача мервеизма – претворение нашего времени в новый Ренессанс. Место античности в нем займет Средневековье, место «темных веков» - постмодернизм, место Х1У - ХУ1 столетий – наше время в нашей стране и в перспективе - во всем мире.
DELETED
Акула пера
1/17/2011, 12:24:56 PM
(sawenka @ 17.01.2011 - время: 01:43) А вот еще манифест:
...Третья задача мервеизма – претворение нашего времени в новый Ренессанс. Место античности в нем займет Средневековье, место «темных веков» - постмодернизм, место Х1У - ХУ1 столетий – наше время в нашей стране и в перспективе - во всем мире.
Не самые плохие желания. Что-то на подобии мира во всём мире и отказа от производства оружия.
Жаль, что утопичные. Побочные эффекты прогресса можно уничтожить только остановив сам прогресс. Увы.
...Третья задача мервеизма – претворение нашего времени в новый Ренессанс. Место античности в нем займет Средневековье, место «темных веков» - постмодернизм, место Х1У - ХУ1 столетий – наше время в нашей стране и в перспективе - во всем мире.
Не самые плохие желания. Что-то на подобии мира во всём мире и отказа от производства оружия.
Жаль, что утопичные. Побочные эффекты прогресса можно уничтожить только остановив сам прогресс. Увы.
sawenka
moderator
1/17/2011, 1:11:45 PM
А можно просто писать стихи, не будучи членом какого-то очередного -изма?
DELETED
Акула пера
1/17/2011, 3:12:23 PM
(sawenka @ 17.01.2011 - время: 10:11) А можно просто писать стихи, не будучи членом какого-то очередного -изма?
Можно, но некоторым сложно. Не все ж могут быть созерцателями. Есть очень деятельные натуры, которым жизненно необходима борьба за какие-нибудь светлые идеалы.
Можно, но некоторым сложно. Не все ж могут быть созерцателями. Есть очень деятельные натуры, которым жизненно необходима борьба за какие-нибудь светлые идеалы.